Виктор Колюпаново

Согласен. Полгода очень редко смотрю фильмы и то старая добрая классика. А так канал Союз или хорошая лекция. Спас хороший канал - но показ - передачи можно выучить - раз по десять показывают, ди и копировать стали первый канал. А вот Союз - тут и лекции и трансляции. Жаль денег у них вечно не хватает. Так легче жить без телевизора.

Об этом не спорю. Вот так православие не христианство и вне православия христианства нет. Это немного странно. И особенно когда говорят за всех. Что плаваю не вопрос. Учусь и надеюсь с божьей помощью выучусь. Вот Евсевием и занимаюсь. Хорошая книга, но перед ней написано - автор склонен к арианству и православным христианам надо читать осторожно. По большому так надо подходить ко всей литературе. Откуда термин христианство знаю - Антиохия. Но одно не позволяю и не буду позволять себе считать истиной первой инстанции - это большой грех. А уход из Церкви для меня равен самоубийству. И объясните мне смысл приведенной цитаты - я попытался ответить автору - не смог попробуйте сами. Для меня подобное не допустимо. Заблудшая овца - то же овца. И все мы с чего то начинаем. Плаваю тут самое печальное, но пока с этим приходится бороться. И вот православные курсы в интернете для таких плавающих самое то лекарство, что доктор прописал. И прошу Господа помочь мне не плавать. За полгода прошел немного и становится легче - пытаешься за это время сделать больше, но должно пройти время и тогда будем говорить полностью понимая друг друга. Вы давно идете по этому пути и надо Вас догонять.

Мы должны работать с мирянами - учить их, объяснять азы православного христианства. В начальной школе нет- а вот в интернете можно организовать курсы просвещения для православных христиан. Нельзя отдавать на откуп сектам и католикам. А чем православное христианство отличается от западного - при крещении мы открываем душу Иисусу Христу, а на западе закрывают. А вот это главное в христианстве. При Данииле Сысоеве была хорошая работа мессианского отдела РПЦ - работали с молодежью. А это необходимо. Курсы должны быть понятны даже ребенку. На Союзе транслируют службы и это отлично. Но вот так же должно и работать просвещение мирян. А иначе мы все отдадим сектантам и потом вернуть обратно практически невозможно. Православное христианство должно уметь защищаться - а курсы это один из способов защиты. Литература это хорошо - но это надо понять самому, а иногда требуется учитель.

Немного истории. Небольшое отступление от темы - по большому уход и возвращение в православное христианство мне не интересно - Иисус принимает нас всех грешных. А вот на ю тубе нормальных православных курсов явно не хватает. Воскресная школа это хорошо, но еще более лучше, когда преподает специалист в данном разделе богословия и все это ориентировано на простого прихожанина. Но курсы - это деньги, это время. Спасибо. Вне православия христианства нет - читайте Символ Веры это догмат моей веры. Все до свидания. И мой совет - не берите на себя грех и не решайте за всех.

Православных курсов практически нет. Долго не мог понять в чем проблема. Осипов, Пархоменко, Кураев - много лекций. А все гораздо проще - деньги. Все их хотят. Желание хорошее и разумное. Но вот тут одна проблема. А адвентисты, протестанты - на подобные лекции и курсы не жалеют денег. Это новые прихожане и новые взносы в церковь. Вот в этом и проблема. И итог приходится искать то, что есть. Иногда не православное , а христианское. Плохо - да, но на безрыбье и рак рыба. А Осипов, Пархоменко , Кураев, Стеняев - работают на благо церкви и денег не просят , вот отсюда их лекций очень много. И за это им большое спасибо. А для себя понял начинать надо с двух книг - Ерма - Пастырь и Евсевий - История Церкви. а это самый правильный ответ

Евсевий Кесарийский - хорошая работа по истории Церкви, что смущает - что автор был склонен к арианству. Но кроме Деяний и этого автора увы мало и очень мало материала. Придется опять включать фильтр и читать.

Да не пустословие. Просто сил особо нет отвечать - последнее время в нашей доблестной стране все труднее выживать - выжимают из людей последние соки. Приходишь домой и сил нет. А тут еще домашние проблемы. С этим согласен с 50-цы - начал слушать по истории Церкви и начал понимать правильно тогда подошел к Писанию, а теперь тем же путем надо подходить к Преданию. В семинариях не зря сперва история Церкви , а потом Богословие. По другому не поймешь.

И хочется сказать Богу большое спасибо, что посылает мне Ангела хранителя и то постепенно ведет меня - сам без божьей помощи ничего не сделаешь. А чужие мысли переписать в свою тетрадь просто, но это чужие мысли, а потрудившись они будут твои. А начинать необходимо с истории Церкви иначе запутаешься.

http://www.pravmir.ru/zapreshhaet-li-19-pravilo-trullskogo-sobora-evangelskie-kruzhki/ Вот почему я учу все, что связано с Новым Заветом, помогает его понять. А затем сверяю свои мысли с святоотеческим толкованием - главное не перейти границы. Да глупости, не точности есть - но это дело времени - чем больше живешь Святым Писанием тем легче. А Святые Отцы - это христианский образ жизни. И это правильно. А то, что предлагает мой оппонент не ново - впервые услышал подобную ересь у Алексея Ильича. Вот почему и стараюсь обходить стороной его лекции. А сейчас начал переходить на следующий уровень - святоотеческое предание.

Прослушал о "Невидимой брани". Правильно сказано - читать необходимо - спросив разрешения у духовника. Тут подход необходим - закручивать гайку , но не сорвать резьбу. А вот это легко сделать. Хорошая вещь, но написана до революции и в другое время и для монастырей. Правильно - необходимо зажимать себя пока чувствуешь себя нормально и постепенно больше с себя требовать и понимать, что Бог он все видит и постепенно будет помогать . Другого пути увы нет - без Бога человек бессилен в этой борьбе.

Не зная истории, не зная обычаев, не понимания традиции, не понимая стилей письма в то время, не понимая , как правильно читать притчи, не зная принципов чтения писания оно остается простой книгой. НО у каждого свой путь и свой способ прочтения - и спорить бесполезно. Лучше промолчу - читать Новый Завет можно только через Ветхий А вот то, что вы предлагаете это ересь Это вот так называется.

Это где Августин Святой, а не Блаженный. Вышел на работу и сразу стало легче. Вошел в норму - наушники и аудиокнига. Завтра попробую добраться до передач Града Петрова по Невидимой Брани. У евреев было - Бог Отец посылает Мессии Святого Духа. Иначе это не мессия. Да Святой Дух может придти от Отца через Сына. А от Сына Святой Дух не приходит. Это вольная фантазия и Святому Писанию не относится. Читайте место об сошествии Святого Духа на Иисуса - это был знак евреям и почему они его не приняли это вопрос.

Небольшое отступление. На ю тубе попался ролик - надпись смотреть всем христианам. Решил посмотреть - обратился к отцу Олегу Стеняеву. Он говорит сектантство. Прекрасно. Но ролик анабаптиста. Он спец по раннему христианству. Пытался убедить меня в своем. Но убедил в чем - самая строгая и правильная вера - православная и православный Символ Веры - точное изложение того во что верили первые христиане. А насчет адвентистов. Тут не в их сектантстве дело, а в том, что они мастера настроить рояль - как правильно читать писание и ввести в научную апологетику. Кто то должен показать, как играть на рояле. Наши лекторы увы не способны это сделать - ну не боремся мы за заблудших овец. А после ролика анабаптиста перешел к Святым Отцам. Бог он ведет нас и когда готовы сделать следующий шаг поможет. Но вот о себе необходимо забыть - твое я это самая последняя буква - иначе нельзя. Где у меня проблемы это в посте. Духовный - вопросов нет. А вот питание - сам могу держать - но начинаются проблемы с женой - ей лишняя головная боль чем меня кормить и за это не люблю я его - прав Апостол Павел - вызывает наш пост проблемы - можно и отказаться, но вот правила церкви не допускают этого и приходится выкручиваться. А Святые Отцы - почему боюсь к ним подходить, а пришло время - мы все люди старательные на фантазии и такого можем изобрести, что от христианства ничего не остается. И вот тут необходима осторожность и осторожность. По Осипову - как человек - уважаю и претензий нет. Но вот его лекции - у нас времени на ничего не дающее прослушивание. А многие его лекции можно сократить до пяти минут и ничего не изменится. Да и ереси нахватаешься. А с этим полностью согласен. А насчет Писания - стараюсь читать так, как изложили авторы и фантазий тут нельзя, хотя некоторые авторы подгоняют под свои идеи. Лучше отделять Писание и Предание. Так легче видеть истину и пить воды живой, а не разбавленной. Пути Господа нам неведомы. По себе - Бог дал мне выучить детей и после этого сказал - я тебе помог - приди и помоги мне. Вот так это понимаю - может немного грубо, но точно. Да не познаем мы своим разумом Новый Завет - там только уровней толкования около 70-и. То, что нам даст Бог поймем, а остальное увы - в трехмерном мире не поймешь Царство Божие. И ничего не сделаешь. А вот без Ветхого Завета нельзя вообще понять Новый. Да коснуться Нового Завета можно, а полностью понять - не земное это. Если Бог пошлет нам Святого Духа и он даст нам понимание - тогда возможно, но вот объяснить это человеческим языком практически невозможно. И еще необходимо терпение - не всегда удается пропустить молитву через себя, почувствовать Иисуса рядом. Терпение, труд и отказ от себя и тогда придет время Иисус сам даст необходимое чувство. Другого увы нет.

Церковь - которая искажает верование первых христиан или не признает Символ Веры давно не мое. Спасибо за подсказку - не знал. А вот боязнь отца - этого не хочу пожелать другому - хорошо Бог дал в последний день найти с отцом общий язык. Вот отсюда и понимание - лучше с родителями и детьми жить мирно и что бы никто никого не боялся. Тяжело потом исправлять этот страх. А иногда метод воспитания - розги, ремень. Попадалось где то , что почитание это более точно. Почитать Славу Божию - это нормально, а вот бояться ее не нормально. А по Осипову - нельзя общаться с нечистой силой, а это он позволяет себе, а тем заявлять, что семинаристы и на не такое способны.Как человеку - спасибо ему, а подобное просто недопустимо.

Насчет понимания - тут вопросов нет. Тут нечто должно быть - другое - трепет, уважение, любовь, сложно подобрать наши слова. А вот - страхом - ну не может ребенок боятся своих родителей. Когда ребенок боится родителей к хорошему не приводит. Но вот однажды так перевели и все. Перевод это особая вещь в богословии. Но с этим приходится мирится - Бог принимает наши слова такими и менять их нельзя. А по Осипову - не знаю, может я такой неправильный - замечаю есть у него черта скажет фразу и смотрит , какой эффект произвело. Бог ему судья, а не мы. http://omolenko.com/shkola/shkola1.htm взято отсюда и как понял это исходит от Святых Отцов.

Прослушал митрополита Иллариона по расколу между восточной и западной Церквями. Нового ничего не открыл, кроме имен и фамилий. То, что католики искажают писание вопросов нет. А вот по Головину. Тут альтернатива. Виктор Лега наш православный богослов предлагает прочесть 1000 книг по апологетике. Нет ни желания, ни времени. Лучше просмотреть вводные 34 лекции Головина - обзор всех этих книг, а потом самому имея базовые знания идти дальше. Ну и попалась лекция по экзогезе Нового Завета в свете преданий евреев. Все хорошо, но во время Иисуса - было записывать устную Тору запрещено.. Этим только начал заниматься Гилель, Гамилиил и Шамай. А Мишна, Талмуд появились только в конце первого века. И сравнивать Новый Завет с Талмудом возможно при условии, что эти мидраши существовали во времена Иисуса. А вот тут гарантии нет. Так что полгода не зря трудился. Помаленьку движемся вперед. А вот с Головиным в некоторых местах могу и поспорить. Он говорит - Иисус родился или в доме, или в гостинце. Один небольшой вопрос откуда в доме погребальные пелена. А вот в пещере, где рождались жертвенные ягнята и одновременно там хоронили. Тут вопросов нет - это точно по тексту писания. Второе Кана. У Сирина есть хорошие слова - Жених Земной пригласил Жениха Небесного. На третий день народ получил закон от Бога, заключил Завет в книге Исход. А каменные сосуды - да можно говорить, что вода живая только в каменных сосудах, но это опять отсыл к книге Исход - вода стала красной в деревянных и каменных сосудах.. Ну и 200- 300 мер - это миквы. Писанием и преданием необходимо жить. Пост - в духовном плане практически ничего не меняешь - та же борьба с дурными мыслями и прочее , что в вечерних молитвах. Питание - мясное исключаю, беру послабление и оставляю рыбное и молочное - тут смотришь по здоровью - Больной Богу ты не нужен - ты должен служить во Славу его. Это должно быть нормой. А по изучению предания и писания - тут хорошая мысль - мы лягушки в кувшине и лапками своими взбиваем сливки в масло, дабы вылезти из него, а когда это произойдет нельзя предвидеть. И Вас понимаю, когда пилите меня - сам помаленьку иногда возмущаюсь видя ляпы в прочтении писания. Но тут есть сравнение с нашей страной - во время войны архивы оккупированных областей практически утрачены, так и с архивами Храма и Израиля. Многие путают своевременные правила с правилами времен Храма. Даже у Лопухина похоже есть.. А вот изучать то , что придумано богословами типа Осипова и Корепанова ну не хочется - не хочу их обижать и оскорблять, но печальный опыт имею. Лучше пить воду данную Иисусом Христом. По Осипову есть у него лекция по книге странника. Час слушал, а потом с другого источника за минуту понял правильное произношение молитвы Иисуса - первая часть на вдохе, вторая на выдохе. Извините, если кого обидел и написал чего не так.

Все оно правильно, но в борьбе восточной и западной церкви много чего запутано и надо читать осторожно. Пока я к этому не готов. Надо пройти подготовительную группу.

По непорочному зачатию - в Новом Завете ничего нет, в исламе придумана полная ересь. Но с научной такое приятие логично и понятно. Но как оно было - нам простым умом сложно понять - с точки зрения разума можно и так объяснить.. Для себя понял , что необходимо сделать: 1. Досмотреть Головина - он прекрасно вводит в предмет и дает представление в том, что было в христианской философии - без этого влезешь в такие дебри и ересь, что потом от меня будут все шарахаться. 2. Митрополит Илларион - прослушать и понять то, что он говорит в своей книге. 3. Прослушать цикл передач радио Град Петров о апологетах раннего христианства. Вот тогда можно будет приступать к тем трудам что Вы мне предлагаете. Примерно так влезал в понимание Священного писания. Так же необходимо влезать в понимание Священного предания. Пока терпите - все мы с чего то начинаем. Тяжело делать первые шаги и тут надо понимать Иисус рядом и он подставит свою руку. А пока наберитесь терпения - где нибудь через полгода даст Бог и все придет в норму.

Тут мучает один богословский вопрос - Иисус воскрес, завеса скрывающая святое - святых разорвалась. А оставался ли Бог в скинии после воскресения, может разорванная завеса символ окончания завета Бога с Моисеем. По рождению Иисуса тут вопросов нет и меня сдвинуть трудно. То что говорят мусульмане - в зачатии участвовал ангел это полная ересь. Все просто и понятно с нашими познаниями. Есть две яйцеклетки имеющие половинный набор хромосом. Творец создал Еву из ребра. А тут - необходимо соединить и запустить программу. Это может только сделать Создатель. И мертвые воскресают и слепые прозревают.. Скиния завета, куст - Бог в них пребывал. А уж в теле человека созданного им самим по своему подобию это не проблема для Бога. Может Дева зачать и родить без мужчины - для Бога нет проблем. По сему слова - на Марию сошел Святой Дух (Бог), а не ангел истинны. И все арианство это полная чушь. Почему на Иисуса сошел Святой Дух при крещении Иоанном Предтечей - опять проблем нет - по преданиям и писаниям евреев Бог посылает Мессии Святого Духа. Видеть такой знак и не понять это очень сложно. Теперь по суду - будь он религиозным, а не прикрытым политическими мотивами - он бы проходил в Храме и Первосвященники бы ничего не сделали. Те толпы народа , что ходили за Иисусом не дали бы сделать ничего с Иисусом. И все было прикрыто политикой и проведено в Претории - куда кошерный еврей в дни Пасхи не пойдет.. Когда понимаешь это и Бог помогает тебе понять такое - понимаешь, что даже большому грешнику Бог не отказывает в помощи. Может и не по богословски что то написал - извините как умею.

Некоторые интересные детали для понимания Нового Завета. Почему потерялся Иисус.? Вроде мама с папой должны присматривать за ребенком и никаких вопросов. Но у евреев было принято до сдачи экзамена в синагоге мальчик ходил с мамой, а после сдачи с папой. Мама считает сын с папой, папа с мамой. Все логично и понятно. То, что Иоанн Златоуст мог ошибаться, но тут вернее для красивого словесного оборота. Это, когда он говорил, что Иоанн Богослов из бедной рыбацкой семьи. Красивый оборот. Читаешь писание - Заведей единственный имел наемных работников, имел дом в Иерусалиме и дружил с членами Синедреона. К сожалению и такое имеется. Еще одна вещь - даже евреи иногда путают традиции и обряды после храмовые и храмовые. А после храмовые много чего переняли у христианства. Опять мелочь, но помогает понять толкование. Почему - 12 учеников и опять Головин - набрав 12 учеников учитель мог не работать. Ну и 12 колен Израиля. Пока я осваиваюсь с подобным материалом. Почему Иисус начал проповедовать в 30 лет - в 30 лет еврейский подросток становился мужчиной и получал доступ к проповедям в синагогах. Кого не читаю и всем не советую - Кузнецова и Корепанов - вольные фантазии на тему Священного Писания. Ну и мои претензии к Алексею Ильичу - человек заявляющий, что Ветхий Завет не надо читать - по догматам Веры еретик. Это запрещено. Ладно, кого вызывает Алексей Ильич - беса и у него принимает экзамен. Ну это уже все не православие - это вообще не допустимо в христианстве.. А фильм Восставший мой совет посмотрите. И попробуйте влезть в шкуру римского трибуна - посмотреть на все его глазами и думать его мыслями - очень полезная вещь. Послушайте его описание, что испытывает человек на кресте, посмотрите, как трезвеет солдат охранявший гроб Иисуса. Запомнилась фраза - Бог в трупе. Этого раньше не слышал. Но оно так и было. А Мария - не прикасайся. Иисус говорит Фоме - потрогай мои раны , а в это время за его спиной на плечо опускает руку Мария Магдалина и Иисус исчезает.. Впервые показали плащаницу - попытались максимально приблизить к реальности. Хороший и полезный фильм.

Насчет адвентистов - у них Символа Веры нет, а протестанты - тут спорное. На работу выйду войду в нормальный ритм и тогда дорвусь до всего. На работе - некоторые слушают радио - у меня дурная привычка - наушники и материалы по преданию и писанию До богословия пока добираюсь и просьба мышками не бить - сами такими были. Все надо заниматься вечерними молитвами - тут сачковать нельзя. Попробую вроде нашел нормальную книгу - доходчиво и понятно - Илларион Алфеев "Таинство Веры".

Согласен. Тогда один вопрос - адвентистов апологетику не хочу, кроме системной - там научное обоснование и можно слушать, как научные лекции - греха нет. Но дальше - Осипов - после одной лекции и его приемки экзамена у одного существа слушать боязно. Есть хороший цикл передач радио Град Петров по раннехристианским апологетам. Есть несколько лекций Виктора Лега. Вот от отсебятины и хочется уйти. Воцерквление - тут проблем нет. А учебников нет. Да можно взять дореволюционные. Поделитесь опытом с чего начинать и что читать. Святые отцы это хорошо. Но за это время христианство далеко продвинулось. Хорошо Вы прошли путь - я только начал по нему идти. То, что можно нахожу, но это мизер. Ругать и говорить хорошие слова легко - поделитесь опытом - скажу спасибо. За рекомендацию спасибо. Попутно вспомнил одну вещь - мы говорим - где двое там Я. И относим это к молитве, а это говорилось о суде. Итог - можно впасть в грех - два христианина молятся там Я - а христиане разные. Трактовка должна быть осторожной.

За это спасибо. Прочту. В Богословии я только делаю первые шаги. Пока осваивался с окружающим миром. Претория. Кто нибудь задумался, а что за люди кричат - Распни. Евреи - не уверен. Люди не знающие Бога - да, веротступники - да. Почему. Ни один еврей не войдет в Преторию в пасхальный день. Почему? Квасное. Первосвященники то же не входили в нее и стояли в воротах. Мелочи, но они дают понять писание. Пока немного освоился в этом и пробую сделать первые шаги в апологетике - богословии. А вот тут проблема. Нет нормального учебного материала. Да Головин - но это не совсем Апологетика - это систематическая - штука полезная и необходимая - защита веры с научной точки зрения. А далее только Осипов. Больничный месяц - выбил из колеи. Обычно аудио записи на работе восемь часов хорошая вещь. И опять Головин - первые христиане все воспринимали на слух и посему Новый Завет лучше воспринимать не читая , а слушая - другое восприятие.