+Татьяна

Не совсем понятно о чем Вы..и почему жестче?

Думаю, что всё зависит от своего духовного расположения. Если Вы заранее напуганы, что игумения – обычная баба, то это прежде всего значит, что Вы не готовы пожертвовать своей свободой в целом. В каждом человеке есть своя изюминка и даже от самого скверного можно чему-то научиться. Сейчас легко запутаться, потому что мы смотрим со своей колокольни, примеряем всё под себя, а чем живёт и дышит та или иная игумения - откровение, не каждая узрит. И, конечно же, это прежде всего женщины, склонные к тем или другим искушениям, скорбям и радостям. Думаю, что нет конкретного ответа на Ваш вопрос, что вот эта – настоящая матушка, а эта – нет. Один Господь знает подвиг каждой.

The man, скажите, а у Вас в жизни бывают совпадения, которые не поддаются логике? Например, внутренне вы давно чего-то хотели, и Вам далось; неожиданные встречи или ситуации, которые наводили на вопрос: «как такое может быть»? Атеистам, конечно, очень сложно поверить в не материальное, но духовное, всему находится объяснение: «икона мироточит, потому что при определённой температуре выделяется смола или масло», «я не сел в самолет, который разбился, потому что просто простоял в пробке»; «я только о тебе подумал, и ты позвонил – какое совпадение». Если верующий человек учится внимательности и благодарит Бога, что помог, отвел, показал, то атеист всему находит если не научное, то по своему устроению объяснение либо пропускает это как вещи не заслуживащие особого внимания. Верно?

Здравствуйте! Подойти во время исповеди к священнику с множеством вопросов не самый лучший вариант, Светлана. Рекомендую придти в храм в любой день, желательно в будний до или после службы. Так, кстати, сами батюшки советуют. Благословиться и спросить у священника, где и когда ему будет удобно выслушать Вас. Можно предварительно узнать в свечном ящике/иконной лавке во сколько приходит батюшка, чтобы с ним поговорить. Помоги Вам Господи.

Владислав, ну хватит думаю из пустого в порожнее. Читайте внимательно. Ваша театральная патетика уж точно ни к чему, учитывая, что всё на двоечку. Не ищите черную кошку в темной комнате, особенно если её там нет. Всех благ, Владислав. Не стоит озвучивать. Боюсь навредить. Здесь некоторых похвалили пару раз, они ума и лишились).

Мария, спасибо. Я заметила этот напор или даже провокацию. Но бывает даже в таком разговоре человек морозит-морозит и в какой-то момент прилетает что-то ценное. А тут по нулям. На том и финиш. Форум неплохой, можно что-то подчерпнуть. Нарциссы здесь действительно водятся, не мудрено, что в реале всё гораздо проще. Благочестивых мужей их сразу видно, это прежде всего джентельмены. Их приятно слушать. И один из них здесь точно есть).

Владислав, вопрос о совете иеромонаха идти к приходскому священнику передо мной не стоял. Она поехала в монастырь ещё и от того, что (дословно): «в наших приходских храмах и духовенстве я не нахожу понимания и не чувствую доверия». И это проблема для многих, не углубляясь в корень. После такого разговора с дежурным и.м. она терзалась вопросом: «Неужели все монашествующие такие? И во всех монастырях так?» Она думала о том, что в монастырях никто никуда не спешит и поэтому может уделить времени столько, сколько нужно. А также думала о том, что у насельников более глубокий и широкий взгляд на проблему. И то, что эти люди доброжелательные и внимательные. А она увидела другое. Поэтому разговор у нас шёл в другом ракурсе, не в Вашем.

А что, "другой" священник не может быть отцом с прихода? В своём первом сообщении я написала, что мне пришлось утешать подругу дочери, но решения к кому идти, простите, принимать ей. Хорошо ли я сделала, что утешила человека добрым словом? Уверена, что да. Проблема не была в том, что её направили к другому священнику, а в том, что девочка не ожидала услышать от монаха, что в монастырь со своими проблемами не ездят, а идут на приход. И что его смена "помогать" закончилась), чем была и опечалена.

Владислав) тоже самое, что и ЛостШип писал в предыдущей теме, что поехав в паломническую поездку в святое место, человек прилагает определенные усилия, терпит трудности и скорби, и вот за эти труды может получить от Бога что-то особенное, а в нашем случае, еще и по молитвам оптинских старцев, которые в Оптиной подвизались. И от Божией Матери, Которая покровительница Оптиной. Случаи бывают разные и не всегда результат соответствует ожиданиям. Категорически брать в пример этот случай и осуждать уставшего священника не стоит и при удобном случае принять участие в оптинском богомолье в следующий раз. А пока сходить со своей проблемой к другому священнику и всё будет хорошо. Если вкратце, то приблизительно так. А что бы сказали Вы?

Спасибо, Владислав. Этот совет больше походит на любовь. Со своей стороны я сделала всё от меня зависящее, чтобы девочку не отвратило как от Церкви, так и от Оптиной. Ибо истинно верю, что всё промыслительно, и потом она вспомнит этот случай с благодарностью.

И этому вы научились в православии? Вот это вы приобрели на службах и в молитвах? Дай Бог вашему сыну, Владислав, хороших учителей, чтобы вырос человек, который если и не будет любить всех людей вокруг, то хотя бы научится уважать старших. На Вашем примере он вряд ли этому научится. Помоги Господи.

Как мать и бабушка замечу, что молчать и потакать не всегда верно, особенно когда нет положительной динамики.

Сколько камней можно получить от современных христиан, поражаюсь. Со стороны складывается впечатление, что Мария только и успевает отбиваться от нападков «знающих» людей просто за высказывание своих наблюдений. Знаете, что тогда говорили идолопоклонники, когда видели христиан? Они не говорили: «Смотрите, какая у них сила – они идут на мучения!» Они говорили: «Смотрите, сколько у них любви между собой!» Потому что любовь – это Господь. У них внутри был Господь. Они являли собой свет. Действительно, настоящий христианин должен быть таким светом. Как говорит еп.Ириней Лионский: «там, где проходит христианин, он должен вызывать удивление, потому что он представляет собой вместилище Святого Духа». Дорогие люди, что происходит сейчас? Почитайте свои сообщения, есть в них любовь и отношение по Христу? Стыдно.

По поводу этой поговорки немного в растерянности. В последний год сподобилось принимать участие в жизнедеятельности трёх приходов. На одном приходе все добролюбивые, участливые друг в друге, радушные, праздники за одним столом, а на другом между людьми постоянная вражда, зависть, недоверие. Два батюшки и два разных прихода. Казалось бы, можно сделать выводы о том и другом пастырях. Если бы не третий, где паства разделилась. Чада одного батюшки имеют противоположные друг другу мнения о Церкви и патриархе и, как можно понять, о жизни. Одна часть «За», другая «Против». Та, что «За» более мирная, та что «Против» более вздорная и вот между ними недопонимание, тайны и какая-то возня, а окормленец один. Как такое может быть? Не понятно.

Думаю, что нести весть – долг каждого христианина, это свидетельство веры. А уж подкованного монаха, возведённого в сан тем паче.. Здесь мне близка мысль арх.Мелхиседека (Артюхина) из августовского интервью в Воскресенском Новодевичьем монастыре г. Санкт-Петербурга, где проходила встреча в рамках круглого стола «Особенности устроения монашеской жизни в городских монастырях», где обсуждалась тема паломничества в монастыри. И на вопрос, действительно ли паломники являются серьезной проблемой современных монастырей и насколько сильно миряне способны помешать духовной жизни иноков, отец Мелхиседек ответил: «..прием паломников – это неотъемлемая часть христианского служения, которое несут монастыри. В чем тогда заключается для нас смысл христианской жизни, если мы отталкиваем от себя тех, кто ищет Бога? Апостол Павел говорит нам: сеющий доброе, пожнет доброе, а сеющий злое, пожнет злое. Доброе отношение к паломникам возвращается помощью монастырю, но что еще важнее, преображением человеческой души: Брат от брата укрепляем, яко град тверд (Притч. 18:19). <..> Иногда несколько фраз, сказанные с любовью братом за свечным ящиком, доброжелательный ответ на вопрос, кому поставить свечку или как пройти к источнику, простое человеческое внимание назидают не меньше, чем слова Священного Писания и святоотеческих творений. В одном из Патериков есть такой пример. Ученик пришел в келью старца, келья была открыта и, войдя, ученик застал старца за чтением молитвенного правила. Увидев гостя, старец оставил правило и начал беседовать с ним. Когда ученик получил ответы на свои вопросы, он стал просить прощения у старца за то, что оторвал его от важного дела. На что старец ответил ему: «Мое дело принять тебя с любовью и отпустить с любовью». Этого правила придерживаются или должны придерживаться насельники монастырей: «Принять с любовью и отпустить с любовью», потому что «слова назидают, а дела влекут», как гласит пословица. Не столько окормление, сколько доброжелательный и участливый дух братии, великодушие и гостеприимство – притягивают в монастыри людей..». http://prihozhanin.msdm.ru/home/pogovorit/1780-gost-ot-boga.html Гостеприимство или странноприимство (греч. φιλοξενία – страннолюбие) является однoй из христианских добродетелей. Составляющая «-любие» говорит о том, что, прежде всего, гостеприимство должно быть духовным качеством человека, а проявление его в действии является уже следствием этого качества.

Владислав, не стоит обезьянничать. Отвратно себя ведете и советы Ваши - бесам на смех. Всего хорошего!

Браво.

Не первый раз слышу нечто подобное, о чем написала ОльгаТТТ. Небрежное отношение к паломникам доводилось встречать и в других монастырях, но раньше это было намного меньше. На много! В октябре месяце я так же пыталась утешить девочку, подругу дочери. С ней так же произошла очень неприятная история на Праздник Покрова Божьей Матери. Она поехала в первый раз в обитель. Очень давно хотела там побывать, много читала о монастыре, молилась старцам. Поездка долго переносилась и, наконец, свершилось очутиться в благодатном месте. Она обратилась к дежурному иеромонаху со своей проблемой, по ее словам, он поразил ее своей недоброжелательностью и высокомерием. Сказал, что со своими проблемами не нужно ездить в монастыри и обращаться к монашествующему духовенству, это не поможет. Нужно найти духовника в своём городе. Через несколько минут их разговора к ним подошел другой иеромонах и тот батюшка, с которым она говорила, стал уходить резко сказав: «Моя смена закончилась». Разговор не получился. Этот священник ей и не помог с рассуждением и навредил. Мнение о гостеприимстве, доброжелательности и миссионерской благословенной Оптины у неё поменялось. Она получила в прямом смысле слова травму. Что можно сказать по этой ситуации? Это было в Праздник, субботу 14 октября 2017г. Этот батюшка дежурил с момента окончания Божественной Литургии и до 12.30. Я не стала выискивать в расписании имя этого отца, чтобы не осудить, но разве это можно назвать подарком? Как-то не осторожно это, безответственно. Простите. Как бы то ни было нужно понимать, что монашествующие люди и мирские священники – это тоже люди. Не нужно ими очаровываться дабы не разочаровываться. Как где-то здесь писалось у каждого из них есть свой грешный род, и у них тоже есть страсти. По нескольким насельникам не стоит делать выводы о всём монастыре. В Оптиной - старцы, к ним и нужно приезжать, и им молиться. И, конечно же, есть удивительно добрые, рассудительные, живущие по Заповедям монахи. А в моменты возмутительных ситуаций хорошо вспомнить слова Спасителя: «Научитеся от Мене, яко кроток есмь и смирен сердцем» (Мф.11:29), святой Иоанн Лествичник объясняет так: “Научитеся не от Ангела, не от человека, не из книги, но от «Меня». Очень помогает сохранить мир. Но вопрос о нарастающем невежливом отношении меня всё равно беспокоит. Что-то делается с этим миром.

Да, с чем не поспори­шь, так это с благод­атью, которую получа­ешь во время и после поездки в монастырь: другой мир, атмосф­ера, промыслительные стечения обстоятель­ств и отношений люд­ей друг к другу. Оче­нь показательно это бывает после пребыва­ния в обители длител­ьного времени, не зря говорят: «в Оптину за опытом». Намолен­ное место и отличная школа. Миссионерская деятельность с пом­ощью Божьей на высшем уровне. Отцы выкла­дываются для людей по полной, чего в мир­ских приходах сущест­венно не хватает и это многим объясняетс­я, не в укор протоие­реям. Потому и счита­ется Оптина благосло­венной. Господь прив­ёл в это место, расп­оложил, значит, так тому и быть. Люблю и почитаю это удивите­льно родное, старчес­кое место.

Да, всё индивидуально. Кому-то до ближайшего храма дойти - подвиг, проще на сайте Оптиной пустыни поминовение заказать. Вот в параллельной теме иером. Даниил, призывает людей вернуться к настоящей церковной жизни, цитирую: "Со временем люди поймут, что ключ к духовной жизни заключается не в душеполезных поездках по монастырям, а в полноценной евхаристической жизни у себя на местных приходах. Тогда и монастыри получат возможность оставить несвойственные им обязанности по приему и "духовному обслуживанию" гостей обители"..

Храни Бог и Вас, Елена со чадами! Господь всюду, поэтому не стоит так надеяться только на молитвенников в Оптиной Пустыни. Простите. Думаю, это наша всеобщая новоначальная ошибка считать, что тот или иной монастырь или храм сильнее по духу и молитве, чем все остальные. Царство Божие внутри нас и каждого храма на земле. Самое эффективное на мой взгляд, это наше собственное делание и старание и других просить о молитве за себя при каждом возможном случае нужно, но делать акцент на молитве в определенном месте, как-то нехорошо..хотя, если основа веры держится на Оптиной, то и слава Богу. Помоги Вам Господи! Сегодня день памяти прп.Исаакия Оптинского, помолитесь и ему.

Помоги Господи братии оставить несвойственные им обязанности и возвратиться к своему главному Божественному призванию. К сожалению, в последнее время развилась тенденция, что материальное благосостояние монастыря зависит как раз таки от их приема и "духовного обслуживания". Чем менее привлекателен монастырь, тем менее он интересен паломникам, тем меньше в монастырь уходит пожертвований, тем менее он богат. Посему, есть некая неуверенность, что монастырь заинтересован в оскудении паломников, большая часть которых - щедрые женщины. Но более всего печально, когда наличие материальных ценностей гарантирует качество "духовного обслуживания". Думаю, что мутация не обошла и священноначалие. Здесь уже дело не в обилии женщин на территории. Проблема, действительно, как написал иером. Даниил, скорее, кроется намного глубже, ибо соблазняются далеко не все. И в "богатых" (и не очень) монастырях и в монастырях в шумном городе, были, есть и будут отцы достойные уважения. Пользуясь случаем, не могу обойти тему девиц, живущих на прилегающей территории к монастырю. Мы с мужем второй год ездим в Оптину и наблюдаем практически не обновляющийся состав молодых (и не очень) девушек в обители, которые зависли в мужском монастыре как бы на жительство. Купеческие наряды, целомудренный взгляд, всё почти как в сказке. Очень жаль, что это происходит в мужском монастыре, где таким образом разрушается братство. Что же мешает молодым девчонкам работать над собой в миру и там устраивать свою личную жизнь? Мне трудно понять самовыражение женщин в мужских монастырях и долголетние попытки найти там своё счастье. Но, видимо, в этом что-то есть, и духовники понимают на что благословляют своих чадиц и на сколько это будет полезно. Спасибо за тему!