Перейти к публикации

Ким А.А.

Пользователи
  • Публикации

    269
  • Зарегистрирован

  • Посещение

  • Дней в лидерах

    2

Сообщения, опубликованные пользователем Ким А.А.


  1. 13 минут назад, A Lost Sheep сказал:

    Маловерующая аудитория более-менее спокойна, раз "меры безопасности" приняты. Ну, а для настоящих верующих вообще ничего не изменилось.

    Митрополит Иларион (Алфеев) назвал преступниками насельников Троице-Сергиевой лавры и духовенство, отказывающееся от санитарных мер во время пандемии

     

    "Если где-то какие-то люди, настоятели храмов или монахи, рассылают всякие сообщения о том, что, мол, у нас все как прежде, и никаких мер предосторожности не принимается, потому что мы верующие и полагаемся на Бога, то все эти заявления являются, по меньшей мере, безответственными, а если говорить на церковном языке, то они являются преступными. Потому что они демонстрируют, во-первых, пренебрежение к воле священноначалия, а во-вторых, пренебрежение к людям", - заявил 22 марта председатель ОВЦС МП митрополит Иларион (Алфеев) после службы в храме в честь иконы Божией Матери "Всех скорбящих Радость" на Большой Ордынке в Москве.

    По его словам, которые цитирует "Интерфакс" (interfax.ru), РПЦ МП не сомневается в том, что в таинстве причастия "присутствует сам Бог", однако "Святые Тайны преподаются верующим в сосудах, которые не защищены полностью от того, чтобы через них могло передаться какое-то заражение". Именно поэтому, добавил представитель Московского патриархата, принимаются меры дезинфекции священных сосудов, особые меры предосторожности при причащении.

    Как сообщалось ранее, на общем собрании братии Троице-Сергиевой лавры 18 марта было принято решение отказаться от изменений в богослужебной практике, предписанных Синодом РПЦ МП и инструкцией патриархии. Было решено лишь ввести одноразовые стаканчики для запивки, но при этом отказаться от протирания антисептиком и полоскания в спирте лжицы, преподавать крест для целования и руку священника после благословения.


  2. 1 час назад, Мано сказал:

    Влад, я к Вам отношусь с уважением. 

    Я понимаю, что Вам больно от этой ситуации с санитарными правилами. И мне тоже. 

    Но мы должны подчиниться священноначалию и выполнять санитарные правила.  

    И уповать на Бога. 

    Да помилует нас Господь. 

    Мано, Вы на опасной тропинке. 

    Уж не хотите ли Вы сказать что в РПЦ введён догмат о непогрешимости священноначалия?

    А ну как если после кампании по дезинфекции лжиц некоторые архиереи потребуют от Вас признать унию, тоже скажете что надо подчинится священноначалию и выполнить указ?

    Мано, напоминаю, "Слепое, глупое послушание к спасению не ведёт".  Если Вы так вот наслушаетесь антиканонических указаний и навыполняете их, то по смерти на суде не сможете отболтатся что "Я всего лишь исполняла приказы, я была послушна , я считала что мы должны подчинятся, поэтому я не несу ответственности, а отвечать должны только те кто приказывал". Вы услышите что для того людям дан и разум и свободная воля, чтобы человек сам думал, сам рассуждал, сам разобрал что есть Добро а что Зло и сам на основе этого сделал добровольный выбор. Слепые поводыри слепых не только сами погибнут но и погубят ведомых. Понимаете?

     

    Вы не ответили на мой предыдущий комментарий. Я не требую чтобы Вы обязательно ответили, потому что молчание тоже ответ.


  3. В 20.03.2020 в 01:01, Мано сказал:

    ИНСТРУКЦИЯ НАСТОЯТЕЛЯМ ПРИХОДОВ И ПОДВОРИЙ, ИГУМЕНАМ И ИГУМЕНИЯМ МОНАСТЫРЕЙ РУССКОЙ ПРАВОСЛАВНОЙ ЦЕРКВИ В СВЯЗИ С УГРОЗОЙ РАСПРОСТРАНЕНИЯ КОРОНАВИРУСНОЙ ИНФЕКЦИИ

     

    Документ утвержден решением Священного Синода от 17 марта 2020 года

     

    Ради пастырской заботы о людях, а также в ответ на запрос санитарных властей, при сохранении твердой веры в действие благого промысла Божия и в Божественное всемогущество принимаются перечисленные ниже правила, составленные с учетом канонической и богослужебной Традиции Русской Православной Церкви.

    До изменения эпидемиологической ситуации в лучшую сторону и получения соответствующих указаний от епархиального управления о полном или частичном прекращении действия настоящей инструкции на приходах, Патриарших, архиерейских и монастырских подворьях, а также в монастырях Московской епархии необходимо выполнять следующее.

    Относительно Причащения Святых Христовых Таин

    1. Имея в виду, что принесение Бескровной Жертвы ни в коем случае не может быть отменено, ибо там, где нет Евхаристии, нет церковной жизни, а также что Святые Тело и Кровь Христовы преподаются во здравие как души, так и тела (см., к примеру, молитвы святителя Иоанна Златоуста, 7-ую и 9-ую из последования ко Святому Причащению), с учетом, при этом, исторической практики Православной Церкви в условиях эпидемий — преподавать Святые Христовы Тайны с обтиранием после каждого причастника лжицы пропитанным спиртом платом (с регулярным обновлением пропитки) и окунанием затем ее в воду с последующей утилизацией воды согласно практике, предусмотренной при стирке платов.

    .....

    5. Причастникам воздерживаться от лобзания Чаши.

    ......

     

    19. Регулярно обрабатывать дезинфицирующими растворами иконы, находящиеся в храме, к которым прикладываются прихожане.

    .......................

    22. Объяснять прихожанам, что исполнение вводимых предписаний и ограничений следует воспринимать как следование словам Священного Писания: «не искушай Господа Бога твоего» (Мф. 4:7). Также объяснять прихожанам, что в случае появления симптомов ОРВИ или иных заразных болезней им следует ради любви к ближним и заботы о них воздерживаться от посещения храмов.

    Источник: http://www.patriarchia.ru/db/text/5608607.html

    Есть в России прозорливый старец Амвросий, один из немногих оставшихся. Вот его слова, точнее ответы на вопросы прихожан:

     

    http://www.homutovo.ru/questions/q_quest_157.html

     

    О брезгливости.

     

    Подруга повела одну женщину в монастырь, а после службы спросила, почему та не прикладывалась к иконам, кресту. Она ответила, что боится заразиться, брезгует.

    Так рассуждают люди нецерковные, у них все в сознании настроено не как у православных. Например, боятся причащаться, детей причащать - "вдруг какую-нибудь болезнь подцепят"? Они не понимают, что мы принимаем Творца вселенной, Самого Бога.

    Недавно пришла одна такая женщина и говорит: "Я хотела бы причаститься и ребенка причастить". А служба уже кончилась, крест дали, все ушли. Спрашиваем: "Зачем?" - "Ну, надо причаститься..." - " А что такое причастие, Вы знаете?" - "Это когда вино и просфорки дают". - "Вино можно и в ресторане приобрести..." "Нет, мы здесь хотим". А то еще скажут: "Причастие -это сладенькая водичка с вареньем". Вот такие глупости...

    Поскольку церковь - это кусочек неба на земле, мы принимаем в себя Живого Бога, Творца вселенной. Недаром поется: "Тело Христово приимите, источника безсмертнаго вкусите".

    Нецерковные люди не понимают, что такое икона, святые мощи, зачем мы прикладываемся к ним, оттого и брезгуют. Одна женщина - микробиолог Ника Ивановна Стрельцова - поначалу тоже была невоцерковленной. Приехала в монастырь, набрала святой воды и про нее забыла. Вспомнила, когда прошло уже больше года. Как микробиологу ей было интересно узнать, что стало с водой. Стала она ее под микроскопом изучать и увидела, что в воде совсем нет микробов, вода стерильная, живая - по структуре своей похожа на ДНК здорового человека. Оказалась у нее под руками и наговоренная вода, ее она тоже посмотрела под микроскопом и увидела, что структура воды нарушена, наподобие ДНК смертельно больного человека. Не случайно, видно, в сказках говорят о живой и мертвой воде.

    После этого случая пришла она в храм, смотрит: все прикладываются к иконе. Подошла поближе и увидела, что икона вся зацелована, а тут еще старичок подошел, долго перед иконой стоял, после него на стекле большое пятно осталось. Женщина взяла ватку и незаметно стерла это пятно. Пришла в лабораторию и ватку под микроскоп, подумала: "Вот сейчас увижу колонии микробов". Но под микроскопом ватка оказалась стерильной, абсолютно чистой. Стрельцова глазам своим не поверила, но это было так. Потом она взяла другую ватку и протерла картину, которая висела у нее в лаборатории. Посмотрела в микроскоп, а там микробы кишмя кишат. Так она опытно поняла, что в церкви все нечистое Святым Духом попаляется. Дух Святой животворит и все приводит в порядок, в гармонию.

     

    И о инфекциях 

     

    http://www.homutovo.ru/questions/q_quest_089.html

     

    He передается ли инфекция через крест, ложечку для причащения, иконы?

     

    В церкви мы имеем дело уже с Небом. Здесь мы уже не на земле. Церковь - маленький кусочек Неба на земле. Когда мы переступаем через порог храма, мы должны забыть обо всем земном, в том числе и о брезгливости (брезгливые обычно блудливые, - говорят святые отцы). Инфекция передается только греховным путем. Многие люди работают в инфекционных отделениях, в туберкулезных больницах, но не болеют этими болезнями. Туда и священники приходят - причащают. И никогда никто еще не заразился. Заражаются люди только через грех.

    Когда к Чаше подходят, то принимают с одной маленькой ложечки - лжицы - Творца Вселенной, Живого Христа, Тело и Кровь Христовы. Здесь Сами Чистота и Стерильность. Здесь настолько все чисто, что у верящих даже не возникает мысль о заразе. Через руки священника Сам Христос входит в человека. Не часть Его Плоти и Крови, а в целом в каждого причащающегося входит Господь. Ангелы в трепете, в страхе присутствуют. И что тут говорить о какой-то инфекции. Было время, в 62-63-х годах, атеисты приходили в церковь и учили, что надо после каждого причастника лжицу опускать в специальный раствор. Ну, это для них... Они же не понимают ничего. А то, что душа их стала уже сосудом сатаны - это нормально, ничего страшного!

     

    Понимаете, да?

     

    Я сначала думал прокомментировать эту т.н. "Инструкцию" в свете слов старца Амвросия, но решил что не надо, и так понятно.

    Скажу только что эта "Инструкция" лично меня и не удивила и не была неожиданной. Поскольку что бы там ни говорил один иерей по фамилии Максимов, о пророчествах , о том что это какая то хрисмология, что это всего ишь пересказ народных чаяний, для народного же утешения, приведу пророчество святого Серафима Саровского:

     

    "'Мне, - сказал, - убогому Серафиму, от Господа Бога положено жить гораздо более ста лет. Но так как к тому времени архиереи русские так онечестивятся, что нечестием своим превзойдут архиереев греческих во времена Феодосия Юнейшего, так что даже и важнейшему догмату Христовой Веры - Воскресению Христову и всеобщему Воскресению веровать не будут, то посему Господу Богу угодно до времени меня, убогого Серафима, от сея превременныя жизни взять и затем во утверждение догмата воскресения, воскресить меня, и воскрешение мое будет, яко воскрешение седми отроков в пещере Охлонской во времена Феодосия Юнейшего."

     

    Комментировать это пророчество преподобного Серафима Саровского не буду, и так всё понятно. Пусть иерей Георгий Максимов комментирует и опровергает, называя его пророчества хримсмологией и пересказом народного творчества.


  4. https://www.youtube.com/watch?v=QLeqjHJw4cI

     

    Иерей Георгий Максимов выложил видео о греческих предсказаниях.

    Я не совсем специалист в этом, поэтому хотел бы разобратся.

    1. Как относится к тому что сказал иерей Георгий Максимов в этом видео?

    2.Являлся ли император Константин Драгаш униатом?

     

    Третий вопрос возможно задам позже.


  5. В 31.01.2020 в 00:11, A Lost Sheep сказал:

    Довольно давно мне прислали фото из католического храма в Европе, там на подсвечнике стояли лампочки в форме свечей. Бросил монетку - лампочка зажглась на какое-то время, есть и для карты терминал. Довольно долго мне это покоя не давало. ......................

     

    Одно время и в ТС Лавре заменяли масляные лампадки на лампочки перед иконами в храмах, но сейчас вроде все вернули обратно.

    Иеромонах (Ледин) Пантелеимон > Козни бесовские > 

     

    из раздела "Говорят бесы":

    Когда во время шестопсалмия в храме выключили свет и зажгли свечи, бес заволновался: “Ух, как страшно! Как в старые времена!” А через некоторое время добавил: “Все нововведения в Церкви я придумал!”


  6. 4 часа назад, AndreyVKh сказал:

    Блестяще экуменически, да. Передёрнув с существа вопроса на эмоции о грехе осуждения и личные мнения отдельных православных, он не сказал позицию учения Церкви.

     

    Судия — Христос. И вот Его суд: "Кто не со Мною, тот против Меня; и кто не собирает со Мною, тот расточает" (Мф. 12:30), и о Церкви: "Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее" (Мф. 16:18)

     

    Следовательно, кто сознательно не с Христом и Его Церковью, те сами же и лишают себя единства во Христе — спасения.

    AndreyVKh, вы сейчас осуждаете священника. Хорошо ли это? И не просто священника а уважаемого авторитетно о.Андрея Ткачёва.

    И обвиняете его в экуменизме. На каком основании? И значит по вашему экуменизм это плохо?


  7. 19 часов назад, A Lost Sheep сказал:

    тоже это кто и с кем вместе? ) Больше ничего говорить не буду по этому поводу, это пусть каждый решает со своим духовником

    кто и с кем вместе?

    Схиигумен Сергий (Романов) и незаконно запрещённый в служении Владимир Головин.

    А так же архимандрит Амвросий (Юрасов) хот его обвинили не в прелести а что "мошенник в рясе", но и до "он в прелести" тоже однажды доберутся. Хотя впрочем "младостарцем" уже называли.

    Иеросхимонах Рафаил (Берестов)

    Симеон Афонский

    Старец Илий, его называют то«прозорливый старец», то «лжестарец» и «конъюнктурщик и политикан».

     

    список можно продолжать, я привел только тех кто на слуху, навскидку.

     

    да, ещё и старец Кирилл (Павлов), его оклеветали что он якобы принял новый паспорт, и активным участником этой клеветы был один иерей, видеоблогер и миссионер.

     

    А вторая часть Вашего ответа говорит о том что реальных фактов нет, одни слухи.


  8. 4 часа назад, A Lost Sheep сказал:

    можно, скажу прямо. Уж слишком это все серьезно...

    тоже в прелести?

    4 часа назад, МАРГАРИТКА сказал:

     

    Как он говорит:"Я ведь не чудотворец. Идите в храм и просите там у Господа помощи...."

    но не на интернет-форум, пусть даже сообщество почитателей Оптиной пустыни. Кто мы здесь чтобы советы по такому вопросу давать и чтобы тем более комментировать наказ самого старца Власия?


  9. 14 часов назад, Наталья1978 сказал:

    Дело в том что эти (и вообще психотропные) лекарства при беременности пить нельзя. их назначают в крайних случаях беременным и с очень большим риком для плода. врачи считают что лекарства надо принимать. Но тогда о детях нет и речи. А детей у меня нет . Хотелось бы. Но как Бог даст. Старец говорит не принимать отменить и сказал скоро назвал дату отмены. Что посоветуете? Стали бы Вы слушать старца? Или врачей послушать? Нужен совет

     

     

    скажите, зачем Вы вообще ездили к старцу Власию если сомневаетесь в его советах? 

    13 часов назад, A Lost Sheep сказал:

    старца бы я послушал, если бы только нашел настоящего... Но тогда вы и сами должны понимать, что идете на крест. Так как придется отменять лекарства на весь период беременности и даже плюс еще пару месяцев, чтобы вся эта химия из организма вышла. Здесь надо как следует помолиться, есть ли воля Божия, чтобы Господь как-то это показал.

    можно ли понять Ваш ответ что по Вашему мнению старец Власий не настоящий старец? 

    13 часов назад, Мано сказал:

    Смотря какие лекарства. 

    Некоторые лекарства резко отменять нельзя. Только постепенно снижая дозировку на нет. 

    Можно же поговорить с врачами, что Вы хотите ребенка. 

    Мано, просто у нашей собеседницы мало веры. Старец Власий один из немногих оставшихся в России старцев, имеющих дар прозорливости и дар исцеления. Уже есть такой опыт, что то что сказал на приёме старец Власий надо обязательно исполнить, даже если вначале это кажется странным и несуразным. 

     


  10. В 25.04.2019 в 21:07, Юрий Кур сказал:

    Власий, его позиция по этому вопросу не нова, она подробно рассматривается в его статье "Вне церкви нет спасения" (https://azbyka.ru/otechnik/Georgij_Maksimov/vne-tserkvi-net-spasenija/5). Вопрос сложный, так как с одной стороны действительно "вне церкви нет спасения"; а с другой - где границы церкви? 

    Абстрактно - он прав, в католичестве нет спасения, как учат отцы; а если о каком-то конкретном человеке говорить -  то католик ли он? никто кроме Господа не знает, что внутри человека. Я читал, что в Турции по некоторым оценкам до 8 миллионов тайных христиан. А все они мусульманами числятся.

    Вот кстати, недавно слушал лекцию с просветительских курсов Сретенского монастыря, и там примерно такой же вопрос задали. И батюшка сказал: "все по-разному отвечают; а я предпочитаю такой ответ :точно знаю, что для меня единственный путь спасения - Православие" (цитата приблизительная). 

    По-моему, мы здесь не решим это, только начнем обвинять друг друга и т.д. 

    На этот вопрос ответил о.Андрей Ткачёв. И ответил блестяще. Иерею Георгию Максимову было бы очень полезно посмотреть и послушать и поучится у отца Андрея.

     

    На видео с 25:50

     

     


  11. В 28.09.2019 в 00:02, MarinaN сказал:

    Здравствуйте. Скажите что говорить и стоит ли вообще вступать в спор когда начинают говорить не лестно о нашем святейшем Патриархе? Вступать в спор или нет,как правильно?

    о каком нашем Патриархе? О Варфоломее? Или "Филарете"?


  12. В 12.08.2019 в 15:48, Мария Т. сказал:

    Я бы пожаловалась в епархию, как минимум.

    И не понимаю, зачем священник стал запихивать уже не совсем крошечного малыша в купель целиком. КУпель ребёнку явно не по размеру - крестил бы обливанием.

    26 августа 2019 года, на 72 году жизни отошел ко Господу заштатный клирик Вятской епархии схииеромонах Геннадий (Кочуров).

    Геннадий Прокопьевич Кочуров родился 18 июня 1947 года. Обучался в Одесской Духовной семинарии, где 29 декабря 1974 года был рукоположен в сан диакона, а через год в сан пресвитера.

    С 1976 года он нес пастырское служение в Вятской епархии, был настоятелем Троицкого храма села Волково, штатным священником Серафимовского собора и Михаило-Архангельского храма города Кирова, а также Троицкой церкви села Кстинино.

    В 90-е годы по благословению митрополита Хрисанфа возглавлял Великорецкий крестный ход, руководил православной религиозной группой села Талица Фаленского района Кировской области.

    Сохранилось интервью батюшки того времени:

     

    Я не запретов боялся. Запрещалось тогда говорить проповеди о воспитании детей, крестить без переписи, без родителей. Все равно я говорил проповеди, крестил без отца, без матери, без документов.

    Думал, что если уполномоченный пригласит и спросит, то отвечу, что человек, если я его не окрещу, то он потом пред Богом предстанет, и скажет: “Я приходил к батюшке, он мне отказал”, - и я за его душу буду отвечать. И знаешь, ни разу никто меня не остановил, не упрекнул.

    Потом я, правда, за штатом все-таки побывал три с половиной года. 

    - За что за штат-то вас отправили, отец Геннадий?

    - Крестил с полным погружением, как положено, и раздевал всех, невзирая на пол, чин, возраст. Мне это поставили в вину. Что раздеваешь, жены мало? Народ проповедями пугаешь, что жизнь коротка, талдычишь, что впереди вечность, что есть ад. Мне это вменили в запугивание. Но ничего, сейчас вот снова служу и крещу как крестил. Кто понимает, к нам едет”.

    • Like 1

  13. 12 часов назад, Юрий Кур сказал:

     

    Пока оставим епископа Пармена.

    Вот это обращения (три обращения) к патриарху с просьбой прекратить безчинства епископа Елецкого и Лебедянского Максима тоже анонимные, тоже информационный вброс, тоже там бесы возбудились?

     

    https://credo.press/164695/

     

    Причём увеличенные поборы с храмов это только один пункт. Вы не торопитесь, внимательно прочитайте эти обращения доведенных до края прихожан.

     

    Повторяю вопрос. Все три обращения подписаны не конкретными именами а "родители учащихся воскресных школ" и "прихожане города Ельца Елецко-Лебедянской епархии Липецкой Митрополии". Это по вашему анонимно?

    • Спасибо! 1

  14. 12 часов назад, На берегу реки сказал:

     Любой ли человек может покаяться пока жив? У всех ли будет принято покаяние, всем ли будет дан такой дар? А бес может ли покаяться, ведь у него то было изначальное однозначное знание о Боге? 

     

    Если можно я попытаюсь Вам ответить. Точно со ссылками пока не могу, не помню , искать надо. Но в общих чертах примерно так. Любой человек имеет возможность покаятся пока жив. Но есть такие кто уже не может. Они уже перешагнули ту границу за которой покаяние уже невозможно. И за них , за их упокой уже безполезно молится. Их душа там не в состоянии принять молитву за упокой. Они ещё при жизни стали подобными своим друзьям бесам, а после смерти такое их состояние только усилилось, и они в аду подобны бесам, не плачут не раскаиваются а хулят Бога. Молитве за упокой просто "не за что зацепится" в их душах. 

    Бесы в принципе тоже могут покаятся. И если они покаются то Бог примет их покаяние. Но они в отличии от человека при отпадении от Бога сразу же перешли границу за которой покаяние уже невозможно. Потому что в отличии от человека они делали свой выбор сознательно, а человек был обманут. И в отличии от человека у духов нет тела, поэтому тоже их падение было намного более глубоким. И со времени отпадения бесы продолжают всё более и более утверждатся во зле, так что их покаяние и так невозможное становится с каждым днём ещё более невозможным.

     

    Даже на Афоне бывают такие монахи, которые переходят эту границу, и за них безполезно молится. Был в русском монастыре эконом, и за его упокой весь Афон молился 9 лет. Все монастыри и скиты, все монахи Афона. И никак. Не только его тело не распалось а почернело и смердело, а даже стена храма над могилой почернела до крыши. Пришлось его тело выкинуть в море и прекратить всякие молитвы за него.

    • Like 1

  15. 5 минут назад, Юрий Кур сказал:

    Не передергивайте. Я верующих и священнослужителей не обвинял. Я писал, что называть архиерея бесноватым есть лжесвидетельство. И всякий, кто повторяет эту клевету, повторяет ложь и лжесвидетельствует.

    Бесами я назвал бесов, которые соблазняют православных христиан и всех остальных.

     

    К спасению ведет жизнь в Церкви по заповедям Божиим. А все попытки (а точнее, декларации) исполнять заповеди Божии вне Церкви заканчиваются плачевно.

    Обвинили. И даже не подумав проверить. А между тем обвинили епископа Пармена не анонимно, как вы тут изволили сказать, обвинив священство епархии, а написав письмо с обращением к самому патриарху Кириллу: https://74.ru/text/gorod/66215131/

    что легко гуглится.

     

    Южноуральские верующие написали письмо патриарху Кириллу с просьбой защитить их от произвола со стороны епископа Троицкого и Южноуральского Пармена. По словам прихожан и священнослужителей, владыка позволяет себе скабрезные шутки в их адрес и небогоугодные дела. Как утверждают авторы письма, Пармен поднял в два-три раза церковный оброк для приходов и прямо во время поста разорил один из храмов. 

     

     Ну как? Но вы не отвлекайтесь, продолжайте читать эту большую статью полностью.

     

    — Епископ напутствует подчинённых бахвальством: «Учитесь зарабатывать деньги! Я к вам приехал и уже заработал», — цитируют Пармена в письме к патриарху. — Форменное святотатство.

     

     И так далее, и так далее, и так далее. Чтиво не только увлекательное, но и очень печальное.

     

    Далее. Напомнить Вам, Юрий, историю с лжесвидетельством в Чистопольской епархии? Когда сам владка Пармен обвинил Владимира Головина что он организовал натравливание своей паствы на его особу и при этом его «психологически и морально давили». , а какой то новосибирский диакон Селиверстов (почему из Новосибирска? Не потому ли что там же и некий Новопашин?) объвяил что епископа Пармена избили сторонники Головина и даже порвали рясу.

     

    Та кто, уважаемы Юрий, соблазняет здесь православных христиан и всех остальных? Кого тут надо назвать бесами?

     

    А последнее предложение вашего комментария я что то совсем не понял зачем вы это здесь написали. Какое отношение к истории с игуменом Фотием и всем остальным что обсуждается в данной ветке, это имеет. 

     

    15 минут назад, AndreyVKh сказал:

    Иер. Андрей на протяжении всего своего почти 8-минутного выступления говорит грубо, по-хамски, с руганью и осуждением в отношении своих "братьев-христиан", при этом заявляя, что "своих" надо "защищать" от "внешних" — сам же свою речью делая обратное "по секрету всему свету". На счёт канонов честно скажу, что я не знаток церковного права, но хамство иер. Андрея в высказываниях о епископах выглядит предосудительно само по себе даже по меркам обычной вежливости. 

    напишите об этом иерею Георгию Максимову, ему понадобится. 

    • Like 1

  16. 2 часа назад, Юрий Кур сказал:

    Шельмование епископа с использованием анонимных источников - вот Вам и обоснование. Откуда мы знаем, кто их источники и есть ли они вообще. Может быть это, кто-то обиженный или больной; или вообще слухи.

    Если священник выступает против своего епископа через анонимное заявление в СМИ - то это антицерковное действие. Здесь можно даже и каноны не читать - всё в Священном Писании.

    Нет, не вижу. И кстати, проверялись ли как-то те суммы, которые были озвучены. И даже если они правильны: Вы указали, что Нижнекамское благочиние перечисляло 500 тыс. руб. в месяц. На сайте благочиния https://tatmitropolia.ru/temples/poblagochiniym/nignekamskoe/  указано, что в него входит 15 храмов. То есть получается чуть больше 30 тыс. на храм в среднем. 

     

    Их имена нам неизвестны, и существуют ли эти люди. А Вы эту ложь распространяете.

     

    То, о чем Вы пишете, называется симонией, и осуждено Церковью. Вы клевещете на основную массу священников. 

     

    А это как посмотреть. Можно и с другой стороны зайти: пришел епископ Пармен, и бесы сразу взбунтовались. С чего бы это? 

    Если хотите жить в розовых очках, то это Ваше право. Это даже приятно. 

    Но на Страшном Суде за всё надо отвечать. За всё. И как я уже здесь говорил, слепое послушание к спасению не ведёт.

     

    И по поводу пришел епископ Пармен, и бесы сразу взбунтовались. С чего бы это? вы кого бесами назвали? Православных христиан Челябинской епархии? Священнослужителей данной епархии? Все епископов которые занимали кафедру до того кактуда назначили еапископа Пармена?

    А вы до этого уже обвинили верующих и священнослужителей Челябинской епархии в лжесвидетельстве.

     

    Вы однако очень легко разбрасываетесь разными обвинениями тем более в адрес очень большой группы людей. Тяжкими обвинениями. Не боитесь ответить перед Богом за такие слова?

    • Like 1

  17. 1 час назад, Юрий Кур сказал:

    В том, что Вы написали, процитировав СМИ  явно антицерковного духа, я никакого следа, что "епископ учит плохо" не увидел.

    Я  уверен, что мой приход тоже делает отчисления в епархию. За счет чего же ей существовать? 

    А конфликт с могилой Дуняши - это чисто бесовский раздрай. Хотели перенести останки хорошего человека в создаваемый поблизости монастырь. Какой криминал? Местные выступили против. Епископ решил все оставить как есть для сохранения мира. И где здесь "неправильно учит"?   

    А вот  слова "бесноватый..." это лжесвидетельство, смертный грех.

     

    Не надо превращать наш форум в трибуну для антицерковной прессы.

     

    Эти уважаемые люди не являются участниками нашего форума. Вы же первый и цитируете их на нашем форуме, а затем зачем-то пытаетесь вовлечь других в обсуждение их слов. Спорьте с ними напрямую, если не согласны.

     

    Давайте обсуждать проблемы нашей жизни, а не слова и поступки других людей. 

     

    1."Уральский меридиан" и 74.ru это антицерковная пресса??? Смелое заявление. Буду рад услышать от Вас обоснование такого обвинения.

    2.Эти СМИ всего лишь процитировали отзывы священнослужителей и прихожан. Значит ли что эти священники и прихожане имеют антицерконый дух?

    3.Вы пытаетесь открыть для меня Америку что приходы отчисляют деньги в епархию. Это само собой разумеется. Речь идёт не о отчислениях, а о откровенном грабеже. Разницу видите?

    4.О грехе и лжесвидетельстве напишите священству и прихожанам Челябинской епархии. Объясните им что они совершенно неправы и им следует поступать как добрым вилланам в средневековой Европе: 

    "долг и обязанность всякого доброго виллана, усердным трудом накопившего зильбергрош, с радостью отдать накопленное господину, знающему, как употребить серебро наилучшим образом, прочее потратив на свое благо и удовольствие..." 

    5. И если Вы лично сами готовы отдать с трудом накопленный зильбергрош своему господину  епископу, а сами будете довольствоватся оставшимися копейками, то это Ваше право. Но не надо распространять это на всех верующих и тем более всех священников, многие из которых и так едва-едва сводят концы с концами, вместе с семьям влача полунищенское существование, и ради того чтобы заработать лишнюю тысячу рублей  вынужденные крестить и венчать и отпевать всех подряд, лишь бы деньги заплатили.

    6. По поводу могилы Дунюшки (а не Дуняши) то вообще зачем надо было доводить до скандала? Я потому и сказал что сколько было архиереев, всё нормально было, только пришёл епископ Пармен и сразу война. Да и сам еписоп Пармен решил отступил только потому что люди сильно возмутились, вплоть до охраны могилы. И скажите, а вообще зачем этому монастырю Дунюшка? 

    • Like 1

  18. В 05.09.2019 в 11:24, inna d сказал:

    XIII. О пастырях

     

    Епископов Господь призывает пасти стадо Свое, и туне дает им благодать Святого Духа.

    Дух Святой, сказано, поставил епископов в Церкви, и в Духе Святом они имеют власть вязать и решить грехи. Мы же овцы Господни, которых Он возлюбил до конца, и дал нам святых пастырей.

    Они – наследники Апостолов, и по данной им благодати, приводят нас ко Христу. Они учат нас покаянию; они учат нас соблюдать заповеди Господни. Они говорят нам слово Божие, чтобы мы познали Господа. Они наставляют нас на путь спасения и помогают взойти на высоту смиренного духа Христова. Они собирают в ограду Церкви скорбящих и растерянных овец Христовых, чтобы души их обрели покой в Боге.

    Они молятся за нас Богу, чтобы все мы спаслись. Они, как друзья Христа, могут умолить Господа: живым испросить смирение и благодать Святого Духа; усопшим – прощение грехов; Церкви же мир и свободу.

      Показать содержимое

     

    Они носят в себе Духа Святого, и Духом Святым прощают нам грехи. Они познали Господа Духом Святым, и, подобно ангелам, умом созерцают Бога. Они сильны и наш ум оторвать от земли и приковать его к Господу.

    Они скорбят, когда видят, что мы оскорбляем Бога и не даем Духу Святому жить в нас. На них ложатся скорби всей земли, и души их влекутся любовью Божиею и непрестанно молятся, чтобы испросить нам утешение в скорбях и мир всему миру. Своими пламенными молитвами они и нас влекут служить Богу во смирении духа и любви.

    За их смирение и любовь к народу, любит их Господь. Они пребывают в великом труде и подвиге, и за то обогащены разумом Святых, которым подражают житием своим.

    Господь до того возлюбил нас, что страдал за нас на кресте; и страдания Его были столь велики, что постигнуть их мы не можем, потому что мало любим Господа. Так и наши духовные пастыри страдают за нас, хотя мы часто не видим их страданий. И чем больше любовь пастыря, тем больше ему страданий; и мы, овцы, должны понимать это, и любить, и почитать своих пастырей.

    Братья, пребудем в послушании нашим пастырям, и тогда будет общий мир, и Господь Духом Святым пребудет со всеми нами.

    * * *

    Великое лицо – иерей, служитель у Престола Божия.

    Кто оскорбляет его, тот оскорбляет Духа Святого, живущего в нем.

    Что же сказать о епископе? Епископам дана великая благодать Святого Духа; они поставлены выше всех; они, как орлы, восходят на высоту и оттуда зрят бесконечное пространство, и разумом богословия пасут стадо Христово.

    * * *

    Дух Святой, сказано, поставил в Церкви епископов пасти стадо Господне (Деян.20:28); и если бы люди понимали это, то любили бы пастырей до великой любви, и радовались бы душою при виде пастыря. Кто носит в себе благодать Святого Духа, тот знает, о чем я говорю.

    Один смиренный и кроткий муж шел с женою и тремя детьми.

    Встретился им архиерей, который ехал в карете, и когда крестьянин стал с благоговением кланяться ему, то увидел благословляющего архиерея в благодатном огне.

    Но кто-нибудь спросит: «Если Дух Святой поставил епископов и управляет ими, то почему же нет у нас мира и мы не преуспеваем?»

    Потому, что неправильно помышляем о власти, Богом поставленной, и чрез это делаемся непослушливыми. Но если бы мы предались воле Божией, то скоро преуспели бы, потому что Господь любит смиренную послушливую душу и Сам руководит ею, а непослушливую – терпеливо и милостиво ждет, когда она исправится. Господь премудро учит душу Своею благодатью, как добрый учитель и родной отец. Но и родной отец ошибается, а Господь всегда истинен; и учитель не все знает, а Господь всеведущий.

    Все беды от того, что мы не вопрошаем старших, которые поставлены нами руководить, а пастыри не вопрошают Господа, как надо поступить. Если бы Адам спросил Господа, когда Ева дала ему вкусить плод, то Господь просветил бы его, и Адам не согрешил бы. И про себя скажу: все мои грехи и ошибки были потому, что в час искушения и нужды я не призывал Господа; а теперь научился умолять благость Божию, и Господь за молитвы духовника хранит меня.

    Так и архиереи, хотя и имеют дар Святого Духа, но не все разумеют, как должно, и потому в час нужды должны искать просвещения от Господа; они же делают по своему разуму, и тем оскорбляют милосердие Божие и посевают смущение.

    Преподобный Серафим говорит, что когда он давал советы от своего ума, то бывали ошибки; а ошибки могут быть малы, а могут быть и большие. Так всем надо учиться познавать волю Божию; а если не будем учиться, то никогда не познаем этого пути.

    Господь сказал: «Призови Мя в день скорби твоея, и изму тя, и прославиши Мя» (Пс.49:15). Господь Духом Святым просвещает человека; а без Духа Святого ни один человек не может правильно разуметь. До пришествия Духа Святого и Апостолы были не крепки и не мудры, так что Господь говорил им: «Доколе терплю вам?» (Мф.17:17).

    * * *

    Господь дал в Церкви Святой пастырей, и они служат в образе Христа, и им дана власть прощать грехи Духом Святым.

    Ты, может быть, думаешь: как может такой-то епископ, или духовник, или священник иметь Духа Святого, когда он любит поесть и имеет другие немощи? Но я скажу тебе: это возможно, если он не принимает плохих помыслов; так что хотя у него и есть некий порок, но это не мешает благодати жить в его душе, подобно тому, как зеленое дерево имеет некоторые ветви сухие, но это ему не вредит, и оно приносит плоды; или на поле много пшеницы, и хотя среди нее есть и плевелы, но это не мешает ей расти.

     

     

    https://azbyka.ru/otechnik/Sofronij_Saharov/starets-siluan-afonskij/2

     

    "Старец Силуан Афонский" книга архимандрита Софрония Сахарова очень мною любима. Ссылки на Евангелие я Вам уже привела. А эта книга просто для общего расширения кругозора, если не читали.

     

    Если так то это хорошо.

    Но если не так, если епископы учат плохо, или учат совсем не тому, тогда что делать, как поступать? Закрыть глаза, заткнуть уши, прикусит язык и сунуть голову в песок?

     

    Помните епископа Чистопольского и Нижнекамского Пармена, который запретил в служении о.Владимира Головина и его сына, о.Анастасия? Я сейчас немножко дам вам фактов, а потом вы скажите как к этому относится и что делать.

     

    По данным газеты, в епархии действовал жесткий церковный налог, для оплаты которого священникам якобы даже приходилось брать кредиты. Согласно СМИ, каждое сельское благочиние сдавало по 100 тыс. рублей, городские — больше. Сообщалось, что из Болгара ежемесячно отчислялось по 200 тыс. рублей, из Нижнекамска — 500 тыс. рублей.

     

     Скажете клевета? Да никак не клевета. Потому что на новом месте владыко Пармен начал куролесить так же как привык в Чистополе:  ВЕРУЮЩИЕ: ЧЕЛЯБИНСКУЮ И ТРОИЦКУЮ ЕПАРХИЮ ВОЗГЛАВЛЯЕТ БЕСНОВАТЫЙ ЕПИСКОП     

     

    4 апреля 2019 года Священный Синод решил назначить епископом Троицким и Южноуральским епископа Чистопольского и Нижнекамского Пармена. После этого решения Пармен, по словам, священнослужителей, которые рассказали нашим коллегам из 74.ru, начал поднимать взносы практически на всех приходах. «Появились взносы в пределах 10–20 тысяч и до 50 тысяч ежемесячно, — признались священники на условиях анонимности журналистам. — Те храмы, где платили по 70, теперь должны платить сто тысяч с чем-то. Такая ситуация. И это на фоне того, что прихожан больше не становится». Среди обязательных платежей вскрылся и весьма любопытный взнос — благодарность за визит. По словам священников, такие сборы могут достигать до 50 тысяч рублей. Оплачивать службу приходиться и сопровождающей епископа свите. Те служители церкви что отказываются выполнять эти условия, епископ, по их словам, обещает лишить креста. «То есть сейчас руководит нашей епархией бесноватый епископ, и решения его, как мы все видим, бесноватые», – передают слова верующих корреспонденты.

     

     Это что по вашему? Так епископ учит паству покаянию? Так он учит пасомых заповедям Господним? Вот так наставляет на путь спасения?

     

    Но и это не всё. В селе Чудиново похоронена праведница Евдокия, почитаемая в народе Дунюшка. Сколько было архиереев на Урале, проблем не было. Только-только пришёл епископ Пармен и сразу же разразился скандал. Владыка Пармен решил что могилу Дунюшки, куда уже 70 лет приходят люди, надо разрыть а тело перенести в монастырь. А на мнение людей, желающих соблюсти волю праведницы, заповедавшей похоронить её именно в Чудиновском,  в.Пармену глубоко по барабану. Дошло до того что верующие решили устновить постоянное дежурство у могилы Дунюшки.

     

    Вот так вот. Свой вопрос я вам уже задал выше.

     

     

    В 05.09.2019 в 01:50, На берегу реки сказал:

    Кажется, начинаю понимать разницу: когда сам говоришь о чужом грехе - это рассуждение, а когда кто-то другой - это осуждение...

    "Все равны но некоторые равнее" сказал кто-то из древних. Вот одни могут говорить о грехах и проступках других, это обличение, или рассуждение. Почему то. Это иерей Георгий Максимов, иерей Новопашин, типа сектовед Дворкин. Другим нельзя ничего говорить о грехах и проступках других, это осуждение. Это о.Андрей Ткачёв, это здешние форумчане и пр.

    Читая здешние обсуждения, у меня сложилось именно такое впечатление. 

    • Спасибо! 1

  19. 5 часов назад, Екатерина И.М. сказал:

     

    По поводу епархии -  имхо, конечно, но если бы таких немедленных и жестких мер не приняли, аукнулось бы многим и многим, всей РПЦ. А так волну загасили сразу же. Может, тема поутихнет, и спокойно примут решение о досрочном возвращении батюшки.

     

    Вы полностью неправы.

    во первых враги Божии, враги Церкви найдут ещё тысячу, миллион поводов волну поднять, не найдут так придумают.

    Во вторых, вы видимо не видели здесь, поэтому повторно размещаю видео с ответом о.Андрея Ткачёва об этом инциденте:

     

     

    в третьих руководство епархии не только не скрывает что не собирается что-то там досрочно, а вообще откровенничает , даже с какой то радостью, что с волчьим билетом игумен Фотий теперь ни в одной епархии не устроится даже по кончании годичного срока.

    • Like 1

  20. 19 часов назад, Юрий Кур сказал:

     

    Вам непонятно, потому что Вы решили, что имеете право самому решать, кто творит беззаконие и грех.

    Юрий, скажите пожалуйста, для чего Бог сотворив человека дал ему свободную волю, разум?

     

    Не для того ли чтобы думать своей головой, и разбирать что грех а что нет, и разобрав сделать свободный выбор?

    17 часов назад, A Lost Sheep сказал:

    думать это хорошо... А перед этим надо еще помолиться, чтобы Господь подсказал ответ, и чтоб тот ответ "в коня" вместился. ) Спокойной ночи!

    вот и я о том же. Даже здесь как то вопрос задавал, для чего человеку разум. Человек должен САМ думать, а не слепо слушаться, хоть приходского священника хоть архиерея хоть самого патриарха. Послушание должно быть, но не слепое а осмысленное, с пониманием.

    Слепое, глупое послушание к спасению НЕ ведет.

    • Спасибо! 1

  21. 47 минут назад, Юрий Кур сказал:

    Знаете, дорогой Марк, в патерике рассказано, как один старец святой жизни вот так же примерно о ком-то рассудил, что тот согрешил, и тут же Ангел принес к нему душу этого грешника и спрашивает: "Куда её определить?". Долго этот старец молил Бога о прощении и много плакал. Так что лучше не играть в эти игры, и если Вам кажется, что кто-то поступает неправильно, постарайтесь сами не поступать так же в подобной ситуации. Помню, лет тридцать назад на сборах мы сдавали строевую подготовку. И вот вышел наш староста, который был командиром взвода; ему командуют "Нале-во", а он - направо... Командуют "напра-во", а он налево. Мы много смеялись. А потом ВСЕ также прошли.   

    предлагаете понять и простить епархию?

    • Like 1

  22. 5 часов назад, Мано сказал:

    Отцу Андрею Ткачеву его вчерашнее видео конечно же не простят...

    Уже небось строчат  ... или снимают видео...

    Слишком сильно отец Андрей оголил свои чувства... то, о чем молчат...

    Отец Андрей, отец четверых детей, конечно же заметил, что гатчинский батек был груб с ребенком...

    Но! Реакция священноначалия!

     

    ... "Я удивляюсь этому полу-православному журналистскому сообществу, насколько они жадные до кровушки.."

    (отец Андрей Ткачев)

    Кроме четвертой строки, во всем остальном здесь я с Вами полностью согласен. К сожалению, в последние годы стало заметно что требуются молчаливые, покорные батюшки, а не правдолюбы  правдорубы.

    8 часов назад, Мано сказал:

    Можно ли нарушать Заповеди Божьи?

    Нет, нельзя. Даже если ты священник.

    Нарушил? Признай, попроси прощения и покайся. Другого пути нет. 

     

    Бывш.протоиерея Владимира Головина я люблю.

    Не совсем понимаю при чем здесь он?  

     

    Гатчинский батюшка был неправ, допустил грубость. Ошибку свою не признал. Был отстранен от службы.

    Сам не попросил прощения, за него попросил прощения его епископ Митрофан.

    Где отец Фотий нарушил заповеди???

     

    Это грех, признавать то чего не было. Дорогой наш отец Владимир Головин именно так и поступил, не стал признавать ложь, ложные обвинения.

     

    Отец Владимир Головин при том же, что не покорился там где нельзя покорятся. Не молчал там где от него хотели молчания.

     

    Гатчинский отец Фотий всего лишь сделал то что обязан был. И ему не за что просить прощения, Это та яжемать с распущенными волосами и изрисованными руками должна просить прощения. А епископ Митрофан не прощения просил, а предал. О чём  и сказал отец Андрей Ткачёв.  

    • Like 1

  23. 14 часов назад, inna d сказал:

    Опередили))

    Да, именно так. О чём я и говорил. И не только это но и другое.

     

    Ну что же, думаю, надо ожидать, когда иерей Георгий Максимов выступит с критикой "гастролёра с Украины" который словесно обидел..... А кого о.Андрей обидел здесь?

    Надо ожидать что иерей Новопашин и учёный сектоведения Дворкин выступят с обличением сектанта и основателя секты иерея Ткачёва.

    Ну а вообще, игумен Фотий в интервью уже сказал что и так сейчас в семинариях недобор, а видя то как начальство легко сдаёт своих священников в угоду всяким разным захожанам, блогерам, журнаглистам и "передовой опчественности" желающих взвалить на себя тяжкий груз священства среди молодёжи станет ещё меньше. 

     

    И ещё. Монахам венчать нельзя. Понятно. Монахам крестить нельзя. Непонятно но ладно, примем.

    Но тоггда за каким спрашивается иеромонахов массово ставят на приходы священнослужителями?! 

    И спрашивается за каким после происшедшего после того что произошло священническая братия массово начала вопить что "не зря, ой не зря монахам запретили крестить!"

     

    и на всякий случай поставлю видео с ответом о.Андрея по поводу ситуации с о.Владимиром  Головиным.

    Заметьте, если здесь о.Андрей здесь весьма дипломатичен, то в случае с гатчинским священником высказался прямо и резко.

     

     

    • Like 1
×
×
  • Создать...