Есть ли на форуме люди, которые молятся полностью по молитвослову и так несколько лет?

[Polinna 48]

Хочу спросить форумчан все ли молятся исключительно по молитослову для мирян не пропуская при этом ни одной молитвы? Изо дня в день, из года в год? Для меня это камень преткновения в последнее время.

Я понимаю, что до высокой духовности мне далеко и надо иметь какое-то молитвенное правило, т.к. молиться часто почти не хочется и принуждаешь себя именно хотя бы какими-то пределами, т.е. имеешь правило, которое не дает тебе хотя бы вообще прекратить молиться в периоды охлаждений.

Правило у меня короткое: часть из молитослова, остальное по желанию. Когда больше молюсь сверх этого минимума, когда по минимуму. Духовника у меня нет, не нашла еще.

На исповеди священник несколько раз спросил меня: полностью ли я вычитываю молитвы по молитослову? Я честно отвечаю, что нет, пыталась полностью все читать, но получается именно читать, а не молиться и в итоге одна формальность, а не молитва. Батюшка мне в ответ сказал, что все полностью все прочитывают, а я вот видите ли нет. Батюшка прав, что молиться надо больше, но он не мой духовник. Но на счет полного правила я ответила, что не обещаю этого делать.

Вспоминаю двух женщин. Во время паломнической поездки в монастырь мы жили вместе в комнате в гостинице. Замечательные женщины, я их ни в коем случае не осуждаю, но их молитва меня впечатлила (я была тогда неофиткой и формализм в вере мне еще был мало знаком). Одна ложилась на кровать и в потолок быстро прошептывала все положенное молитвенное правило, а потом вставала и как ни в чем не бывало продолжала разговоры (она очень общительная). Вторая - сидя на кровати - тоже шепотом быстро быстро, бегом - опять это молитвенное правило, потом ух... теперь можно продолжать опять жить. Когда я пыталась прочитывать его полностью со вниманием изо дня в день, то радость я испытывала не от молитвы, а когда правило заканчивала читать. Иногда после этого уже по собственному желанию прочитывала другие молитвы, мысль такая еще была, что обязалавку выполнила, теперь вот можно и помолиться.

Получается как: вот тебе Господи это молитвенное правило, которое (не известно даже кто) постановили нас читать до скончания наших дней, а теперь я или буду продолжать жить или (что лучше) помолюсь, например, Псалтырь почитаю.

Мне интересно есть на форуме люди, которые молятся полностью по молитослову и так несколько лет?

[Баранова Екатерина 77]

Я иногда меняю молитвы Если совсем не идут молитвы из молитвослова - читаю что-нибудь другое.

Кстати, еще Феофан Затворник, рекомендовал менять правило, если замечаешь, что оно читается невнимательно. Знаю людей, которые вместо вечерних молитв вычитывают вечерню мирским чином

[Нафаня 369]

У меня тоже было охлаждение к утр. и веч. молитвенным правилам, туго давалось, особенно если хульные помыслы сильно атаковали, тоже думала - до конца бы поскорей дойти, там в конце хоть за других, за ближних помолиться, все же радостней. Потом бросала - думала раз не умею молиться, какой толк, тоже думала "обязаловка" и формализм не для меня.

Но я слышала, некоторые священники советуют иногда "разбавлять" и "освежать" молитвенное правило вкраплением новых молитв, т.е. заменяя какие-то на новые.

[Nadegda 2 748]

Полина у каждого свое молитвенное правило по силам.Вы сами для себя его должны сформировать.Я полностью молюсь по молитвослову,читаю Псалтирь,иногда Акафисты и своими словами.Вы правы это не должно быть как обязаловка,все должно быть по Любви к Господу.

[Алла Ник. 221]

А у меня вообще какое то странное состояние - мне лучше пойти в Храм, чем дома заставить себя молиться. И если утром иногда получается то вечером... похоже что со мною, что то не то

[Nadegda 2 748]

Алла а я вечером молюсь,а утром часто не успеваю,кратко и побежала на работу,в уме только Иисусову молитву весь день,суета поглощает,всегда радуюсь,ну наконец пятница,завтра на Литургию,и в воскресенье,а в понедельник опять в суету.Так и живешь от Литургии до Литургии.Слава Богу за Все!

[Polinna 48]

Мне непонятно почему мы должны повторять из-зо дня в день именно эти молитвы, которые собраны в сборнике под названием молитослов для мирян? Сами по себе молитвы хорошие, но они во-первых чужие, во-вторых повторение их годами способно и самую хорошую молитву "обесцветить". А священники часто требуют исполнение именно этого правила. Я с уважением отношусь к мнению священников и меня одновременно совесть мучает, что я не исполняю их советы, а с другой - появляется глухое раздражение по поводу этой обязаловки и неужели путь к спасению лежит через это именно правило, через эти именно молитвы? Ведь молитва должна помогать идти к спасению и молитвенное правило соответственно тоже в помощь, а не как в наказание и тягость.

Но с другой стороны, в духовной жизни совсем самовольно поступать нельзя, даже если нет духовника. Св. Серафим Саровский исполнял всю свою жизнь свое правило. Арх. Иоанн Крестьянкин единожды не прочитал положенное последование к причащению, и то из-за того, что его сильно избили. Думаешь, чем ты лучше этих выдающихся людей? Конечно и близко к ним не стоишь, и сразу мысли возникают, они считали, что установленное молитвенное правило надо исполнять, а я это правило самовольно укорачиваю.

Вот такие меня мучают терзания. Встаю на молитву и меня совесть мучает, что я перелистываю значительную часть молитв и не читаю их. И правило я сокращаю совсем не из-за отсутствия времени.

[Nadegda 2 748]

Эти молитвы составлены святыми,они не чужии,как только вы это поймете,все станет на свои места.Наши Святые молились так Господу,составили молитвослов,вот и все.Вам же не запрещают своими словами молиться,молитесь.Спаси Вас Господь!

[Апрель 9 365]

А с другой стороны, если не понуждать себя к послушанию, хотя бы в малом, ведь молитвенное правило совсем не велико, можно совсем расслабиться.Конечно удобнее и, возможно, радостнее читать то, что хочется или нравиться, но полезнее ли, нет ли в этом тайного сластолюбия,самости, не смиренности, не умения преодолевать, даже малые, трудности?

Молитвы в правилах, вовсе не чужие, а самые, что ни наесть,родные.Все они дошли до нас от святых, которым Духом Святым дано было правильно обращаться к Богу. В Евангелии сказано, что тот, кто в малом не верен, в великом верным быть не сможет.

Изменено 11 февраля, 2012 пользователем Некто

[Алла Ник. 221]

  В 11.02.2012 в 14:57, Nadegda сказал:

Алла а я вечером молюсь,а утром часто не успеваю,кратко и побежала на работу,в уме только Иисусову молитву весь день,суета поглощает,всегда радуюсь,ну наконец пятница,завтра на Литургию,и в воскресенье,а в понедельник опять в суету.Так и живешь от Литургии до Литургии.Слава Богу за Все!

Действительно счастье, когда получается в Храм на Литургию, такое спокойствие в душе и кажется, что в душе любовь ко всем

[Nadegda 2 748]

Я согласна с Некто,так можно и расслабиться.Сама замечала,стоит один раз сократить правило,все,потом доходит до того,что вообще не молишся,только кратко.

[Aндpeй 22]

  В 11.02.2012 в 14:59, Polinna сказал:

И правило я сокращаю совсем не из-за отсутствия времени.

 

По силам правило надо читать.

[Polinna 48]

  В 11.02.2012 в 15:07, Nadegda сказал:

Эти молитвы составлены святыми,они не чужии,как только вы это поймете,все станет на свои места.Наши Святые молились так Господу,составили молитвослов,вот и все.Вам же не запрещают своими словами молиться,молитесь.Спаси Вас Господь!

Молитвы составлены действительно святыми, но молитослов они не составляли. Я читала, что этот молитослов появился не так давно, если ошибаюсь поправьте, - в конце 19 века.

[Алла Ник. 221]

  В 11.02.2012 в 15:15, Nadegda сказал:

Я согласна с Некто,так можно и расслабиться.Сама замечала,стоит один раз сократить правило,все,потом доходит до того,что вообще не молишся,только кратко.

А ведь действительно, где то 20минут на утренние молитвы, а лень и нежелание портят все. Да и день складывается неудачно, одна суматоха

[Христина_Мытищи 210]

Эта тема возникла лет 15 назад в нашем храме. Мы, новоначальные, окружили батюшку и приставали в подобными вопросами. Он отвечал так (передаю общий смысл, поэтому без кавычек). Вы по утрам задумываетесь, так ли уж надо зубы чистить, вдохновенно вы это делаете, с радостью или просто потому, что необходимо? Вам ждете особого настроения, чтобы чай перед работой выпить? А на работу всегда бежите с ощущением счастья? Но ведь бежите, идете, ковыляете. А тут - к Богу обратиться! Вот так, напрямую, "Отче наш"! Кто это у нас тут не хочет, а? Вот я почти каждый день Литургию служу, а благодать раза два-три в год нисходит, так что же прикажете, не служить, настроения ждать? То-то. Совесть свою спросите - а как же день начинать, без Бога?! Не желающих безбожно начать? Вот и ступайте с миром, молитесь, как Господь велел и как Отцы наши молились, а кто будет мудрствовать - в очередь на епитимью. Надо ли говорить, что вопросов больше не было. Когда случаются моменты охлаждения к молитве, лености, стараюсь не смущаться (а чего же мне от себя еще ждать), а сразу, в тот же момент покаяться и идти. Если покаяние настоящее, то покой в душу приходит, а бывает, что все равно нудишь себя, мысли суетные лезут, досада какая-то непонятная - тогда молю о смирении и стою упорно. Порядок вычитывания Правила, думаю, для каждого человека свой, и скорость тоже. Я, например, читаю довольно медленно, муж - побыстрее, я иногда прошу его притормозить, наш друг из другого прихода - вообще как из пулемета. Стоит ли фиксироваться на этом? Столько дивных, проникающих в сердце молитв, не входящих в Правило. Довольно часто мы дома "переукомплектовываем" Правило, чтобы не лишать себя этих молитв, молитв определенным святым, к которым хочется обратиться именно сегодня, иногда добавляем Акафисты. Мне кажется, надо поменьше на свои эмоции обращать внимание, они легко уведут в область "хочу - не хочу", а это вряд ли уместно в данном вопросе.

[Aндpeй 22]

  В 11.02.2012 в 15:15, Nadegda сказал:

Я согласна с Некто,так можно и расслабиться.Сама замечала,стоит один раз сократить правило,все,потом доходит до того,что вообще не молишся,только кратко.

 

Проблема у Вас, но не в сокращении правила а посерьёзнее, может Вы формально правило вычитываете?

[Алла Ник. 221]

  В 11.02.2012 в 15:19, Христина_Мытищи сказал:

... они легко уведут в область "хочу - не хочу", а это вряд ли уместно в данном вопросе.

точно...

Какая тема, очень кстати, а то я что то вообще...

[Aндpeй 22]

  В 11.02.2012 в 15:19, Христина_Мытищи сказал:

Эта тема возникла лет 15 назад в нашем храме. Мы, новоначальные, окружили батюшку и приставали в подобными вопросами. Он отвечал так

 

А мне священник советовал читать столько сколько хочется, главное не допускать "формального вычитывания",

молитва это не чистка зубов а обращение к живому Богу.

[Nadegda 2 748]

Молодец батюшка,с нами так и надо.Не хочешь молиться,будешь наказан,а еще лучше от Причастия отлучить.Мне как-то отец духовный намекнул,еще раз разслаблюсь и к Причастию не подойду,но это было мягко сказано,я сначало и не поняла,потом до меня дошло,вся лень испорилась.Вот так!

[Апрель 9 365]

  В 11.02.2012 в 15:25, Aндpeй сказал:

А мне священник советовал читать столько сколько хочется, главное не допускать "формального вычитывания",молитва это не чистка зубов а обращение к живому Богу.

Вот и читайте, в дополнение к правилу.С вниманием и благоговением, максимально себя к этому понуждая.

Изменено 11 февраля, 2012 пользователем Некто

[Polinna 48]

  В 11.02.2012 в 15:15, Nadegda сказал:

Я согласна с Некто,так можно и расслабиться.Сама замечала,стоит один раз сократить правило,все,потом доходит до того,что вообще не молишся,только кратко.

А стоит один раз не помолится - потом сложнее заставить себя молиться и так по нарастающей. Но можно и молиться и так, как я в первом посте писала и думать, что ты молишься и делаешь все как положено.

Иногда даже это удобно - прочитал правило и все (именно прочитал или отбубунил, даже и с некоторым вниманием) и все ты в душе спокоен. А выделить полчаса именно для молитвы (как советовал св. Ф.Затворник) и в это время именно молиться или пытаться это делать - оказывается гораздо сложнее, проще полностью правило прочитать - думать не надо - прочитал готовое и все.

[Nadegda 2 748]

Нет Андрей,у меня проблем с этим нет,я не святая и иногда очень устаю физически и эмоцианально,сил нет,и когда не заставишь себя стать на молитву,вот тогда начинаются проблемы,лень впереди меня бежит.А о том как кто молится,знает только Господь,так что ответить вам формално или нет я не могу,простите.

[Алла Ник. 221]

  В 11.02.2012 в 15:30, Polinna сказал:

А Иногда даже это удобно - прочитал правило и все (именно прочитал или отбубунил, даже и с некоторым вниманием) и все ты в душе спокоен. А выделить полчаса именно для молитвы (как советовал св. Ф.Затворник) и в это время именно молиться или пытаться это делать - оказывается гораздо сложнее, проще полностью правило прочитать - думать не надо - прочитал готовое и все.

Наверное сначала и получается, что то бубнишь, то еще что то, а потом уже молитва...не сразу

[О_К (fakel) 1 360]

  В 11.02.2012 в 14:59, Polinna сказал:

Мне непонятно почему мы должны повторять из-зо дня в день именно эти молитвы, которые собраны в сборнике под названием молитослов для мирян? Сами по себе молитвы хорошие, но они во-первых чужие, во-вторых повторение их годами способно и самую хорошую молитву "обесцветить". А священники часто требуют исполнение именно этого правила. Я с уважением отношусь к мнению священников и меня одновременно совесть мучает, что я не исполняю их советы, а с другой - появляется глухое раздражение по поводу этой обязаловки и неужели путь к спасению лежит через это именно правило, через эти именно молитвы? Ведь молитва должна помогать идти к спасению и молитвенное правило соответственно тоже в помощь, а не как в наказание и тягость.Но с другой стороны, в духовной жизни совсем самовольно поступать нельзя, даже если нет духовника. Св. Серафим Саровский исполнял всю свою жизнь свое правило. Арх. Иоанн Крестьянкин единожды не прочитал положенное последование к причащению, и то из-за того, что его сильно избили. Думаешь, чем ты лучше этих выдающихся людей? Конечно и близко к ним не стоишь, и сразу мысли возникают, они считали, что установленное молитвенное правило надо исполнять, а я это правило самовольно укорачиваю.Вот такие меня мучают терзания. Встаю на молитву и меня совесть мучает, что я перелистываю значительную часть молитв и не читаю их. И правило я сокращаю совсем не из-за отсутствия времени.

ПОЛИНА , ты прелесть !

Ты себя сравниваешь с= Св. Серафим Саровский исполнял всю свою жизнь свое правило. Арх. Иоанн Крестьянкин = ,!

Ты слишком "планку" для себя высоко задрала .Есть ещё молитвослов для начинающих ,там только основные молитвы ,начни с него.

Если ты хочешь исполнять отсебятину , то девочка ты в " прелести ".И бо даже ГОСПОДЬ дал АПОСТОЛАМ одну на всех молитву "ОТЧЕ НАШ ,,,"

Есть такое понятие "понуждение" вот те кто читает каждый день по молитвослову ,большая часть ПОНУЖДАЕТ себя к этому.И только из-за того , что когда мы играем в игры комп. или читаем светскую литературу мы ублажаем себя и свою похоть .А когда читаем молитвы в которых раскрыты все наши грехи , тут начинается борьба с помыслами и желанием" отложить на завтра всё равно ни кто не видит , а ведь так спать хочется".Тут лишь молитва ГОСПОДУ помогает отогнать всё и продолжить прочитывать молитвенное правило.Тем более когда читаешь и вспоминаешь кого чем обидел и где спотыкнулся становиться легче понять всё что говорится в молитвах СВЯТЫХ ОТЦОВ ЦЕРКВИ ХРИСТОВОЙ.

Все вопросы касающихся с молитвами тебе лучше решить в Церкви со священнослужителем .Я не знаю откуда ты взяла , что у всех есть ДУХОВНЫЙ отец.Это ошибка. Духовника конечно все хотели бы иметь , но увы.-нас много .Так что идём в церковь и спрашиваем у священников.Чего и тебе желаю.Терпения и смирения тебе в познании истинного пути .

А то что ты сейчас "выкоблучиваешь ", есть лекарство - просто СМИРИСЬ , что в этой жизни человек кому то подчиняется .СМИРИСЬ !!!!

[Апрель 9 365]

  В 11.02.2012 в 15:30, Polinna сказал:

А стоит один раз не помолится - потом сложнее заставить себя молиться и так по нарастающей. Но можно и молиться и так, как я в первом посте писала и думать, что ты молишься и делаешь все как положено. Иногда даже это удобно - прочитал правило и все (именно прочитал или отбубунил, даже и с некоторым вниманием) и все ты в душе спокоен. А выделить полчаса именно для молитвы (как советовал св. Ф.Затворник) и в это время именно молиться или пытаться это делать - оказывается гораздо сложнее, проще полностью правило прочитать - думать не надо - прочитал готовое и все.

Так в том то и дело, что нужно воспитывать себя и в смысле понимания того, что читаешь.Вот Вы в Божественной Литургии многое понимаете?Уверен, что далеко не все, так, что и Литургию менять под каждого.Ох и опасное это дело, когда у каждого свое православие, честное слово.