Служатся ли у вас в храмах Пассии Великим Постом и как вы к ним относитесь?

[Баранова Екатерина 77]

Хотелось бы узнать, как вы относитесь к Пассиям? Служатся ли у вас в храмах Пассии?

[Ксения-Н 257]

Простите, Екатерина, не понимаю сути первого вопроса. Мы ведь не задаем вопрос "Как вы относитесь к Литургии, Панихиде и т.д." Думается мне, что у православных к этому богослужебному последованию только положительное отношение.

Еще раз простите, я , наверное, просто не поняла Ваш вопрос

[Баранова Екатерина 77]

Просто я сталкивалась с мнением, что Пассии - ненужное дело. Это не уставное богослужение, пришедшее из католичества и служиться не должны.

Вот и спрашиваю, как в других храмах происходит... Кстати, в Оптиной Пассия служится?

[Natasha 1 662]

У нас в Храме Пассии служатся, и мне эта служба импонирует. Хотя среди литургистов очень даже распространено мнение о ненужности и чуждости Пассии Восточному обряду. Кроме того, исконная вечерня с великим прокимном, предписанная Уставом для воскресного дня Великого Поста, фактически замещается службой неуставной.

В Оптиной пассия совершается, как и во многих других монастырях. Несколько лет назад, перед самой смертью арх. Матфея (Мормыля) мне посчастливилось быть на Пассии в Троице-Сергиевой Лавре, и хором руководил тогда о. Матфей.

[Гость Гость]

  В 08.03.2012 в 14:47, Баранова Екатерина сказал:

Просто я сталкивалась с мнением, что Пассии - ненужное дело. Это не уставное богослужение, пришедшее из католичества и служиться не должны.Вот и спрашиваю, как в других храмах происходит... Кстати, в Оптиной Пассия служится?

Вы сталкивались с мнением? Пока из Ваших постов видно, что Вы пытаетесь столкнуть православных друг с другом,постоянно провоцируя их сомневаться в правильности православной традиции.Кто Вы, и зачем здесь?

[ALEXANDR 2 726]

  В 08.03.2012 в 15:31, Гость сказал:

Вы сталкивались с мнением? Пока из Ваших постов видно, что Вы пытаетесь столкнуть православных друг с другом,постоянно провоцируя их сомневаться в правильности православной традиции.Кто Вы, и зачем здесь?

Я уверен, что Екатерина наша, православная. Она заставляет нас, неофитов думать о том, что традиции не должны заслонять истину веры. Уверен, что она не против традиций)

[Гость Гость]

  В 08.03.2012 в 15:50, ALEXANDR сказал:

Я уверен, что Екатерина наша, православная. Она заставляет нас, неофитов думать о том, что традиции не должны заслонять истину веры. Уверен, что она не против традиций)

Ваша, Александр...,возможно, но слишком много последнее время появляется деятелей, прямо провоположных учению Евангелия и святых отцев,правдываясь удобными частностями, пытаются лишить людей Царствия Божия.

[Баранова Екатерина 77]

  В 08.03.2012 в 15:31, Гость сказал:

Вы сталкивались с мнением? Пока из Ваших постов видно, что Вы пытаетесь столкнуть православных друг с другом,постоянно провоцируя их сомневаться в правильности православной традиции.Кто Вы, и зачем здесь?

 

Вам анкету изложить? Или как? Свои данные я не скрываю

 

Вы никогда не сталкивались с мнением о недопустимости Пассий? Я сталкивалась, даже у священников. И у литургистов. И мне интересны мнения разных людей.

[Баранова Екатерина 77]

  В 08.03.2012 в 16:12, Гость сказал:

Ваша, Александр...,возможно, но слишком много последнее время появляется деятелей, прямо провоположных учению Евангелия и святых отцев,правдываясь удобными частностями, пытаются лишить людей Царствия Божия.

 

В Евангелии что-то сказано о Пассиях?

[Баранова Екатерина 77]

  В 08.03.2012 в 15:26, Natasha сказал:

У нас в Храме Пассии служатся, и мне эта служба импонирует. Хотя среди литургистов очень даже распространено мнение о ненужности и чуждости Пассии Восточному обряду. Кроме того, исконная вечерня с великим прокимном, предписанная Уставом для воскресного дня Великого Поста, фактически замещается службой неуставной.В Оптиной пассия совершается, как и во многих других монастырях. Несколько лет назад, перед самой смертью арх. Матфея (Мормыля) мне посчастливилось быть на Пассии в Троице-Сергиевой Лавре, и хором руководил тогда о. Матфей.

 

Наташ, а разве Пассия замещает вечернюю службу? Сначала ведь служится Вечерня, а потом уже Пассия...

[Баранова Екатерина 77]

Просто недавно на другом форуме состоялся разговор о Пассиях. И я с удивлением услышала много отрицательных мнений. Вот и захотелось в другом месте и от других людей услышать мнение.

[ALEXANDR 2 726]

Думаю, что у святителя Петра Могилы были причины создания этой службы. Почитайте у Н.Костомарова, как святитель спас Украину от униатов. ... Однажды казаки хотели утопить его в Днепре за то,что его симинаристы изучали ненавистный для казаков польский язык. Святитель Петр Могила рассудил казкам, что иенно на этм зыке будущие священики и богословы будут отстаивать православную веру.

[Nadegda 2 748]

Знаете я ушла со всех православных форумов,так как не могла понять где я нахожусь,иногда такое читала что была в шоке...,пока не попала сюда.У нас тоже служатся Пассии и я очень люблю это богослужение,первый раз от вас Екатерина слышу о том что Пасии - ненужное дело.

[ALEXANDR 2 726]

Я так думаю.Много храмов в те годы были униатскими. И люди привыкли к похожей службе в тех храмах. Святитель создал подобную но по православным канонам. А служба действительно хоршая и нужная.

Спаси Господи.

[Баранова Екатерина 77]

  В 08.03.2012 в 17:10, Nadegda сказал:

Знаете я ушла со всех православных форумов,так как не могла понять где я нахожусь,иногда такое читала что была в шоке...,пока не попала сюда.У нас тоже служатся Пассии и я очень люблю это богослужение,первый раз от вас Екатерина слышу о том что Пасии - ненужное дело.

 

Это не я так говорю Лично я Пассии очень люблю и практически никогда их не пропускаю

А вот мнение, что это католический обряд слышать доводилось. И то, что они не являются службой Богослужебного Устава.

[Елена г.Тула 692]

Духовный смысл Пассии в православном богослужении

 

В современной богослужебной традиции совершение Пассий сталкивается со многими противоречиями. До сих пор слышно много споров о том, можно или нельзя совершать эту службу. В качестве противных доводов приводится западное происхождение Пассии, и, как следствие этого, ее называют католическим нововведением. Другой аргумент, высказываемый против совершения Пассии, это отсутствие упоминания о ней в Типиконе.

Однако, при более внимательном рассмотрении проблемы, обоснованность этих претензий можно если не опровергнуть, то, по крайней мере, подвергнуть сомнению. Вопрос об отсутствии этой службы в Типиконе нужно рассматривать с позиции изменяемости православного богослужения. Устав не допускает вольностей в чинопоследовании основных частей богослужения. Однако со временем происходят изменения в последованиях второстепенных. Причин тому много: гонения, особенности национального характера народа, местные богослужебные традиции, географическое положение и т.д. Кроме того, появляются и новые формы богослужения, такие, как Пассия. И более позднее ее (относительно Типикона) происхождение не является подтверждением того, что она противоречит духу или букве Устава. Также можно отметить, что Пассия традиционно пользовалась широкой популярностью и не находила отторжения в народном благочестии.

Мнение о том, что Пассия является чисто католическим богослужением, перенесенным на почву русского Православия, глубоко ошибочно и неверно. В чинопоследовании этой службы нет ни одного католического песнопения или текста, противоречащего православной догматике. Все песнопения взяты из Постной Триоди, из богослужения Великой Пятницы. Текст акафиста Страстям Господним был составлен в середине 19 в. архиепископом Иннокентием Херсонским (Борисовым). Хотя за основу архиепископ Иннокентий взял униатский акафист, но последний был тщательно переработан и приведен в соответствие с православными догматикой и благочестием.

 

  Показать содержимое

Кроме того, многие исследователи христианского богослужения, говорят, что в период с 14 по 17 вв., вопрос о духовной пользе сопереживания страданиям Христа поднимался не только в западном богословии. В связи с этим появление Пассии в православном богослужении уже видится не просто повторением новомодной западной традиции, но самобытным осмыслением серьезного духовного вопроса, причем осмыслением явно аскетическим.

Немаловажно также и то, что католические молитвенные практики традиционно отличались яркой эмоциональностью и образным представлением. Католическая Пассия, затрагивая главным образом область чувств, вызывает у человека чувство сопричастности именно историческому моменту. Основным результатом этого сопереживания становится попытка понять, что чувствовал Христос в момент несения Креста, оставленный учениками и оплеванный толпой, какие муки испытывал Он на Кресте в момент Распятия и т.д. Через подобное переживание, прочувствовав весь ужас последних часов земной жизни Христа, осознав и свою вину за смерть Христа, человек должен осознать свою греховность и прийти к покаянию.

Однако подобные душевные состояния не могут быть подлинно духовны, поскольку напоминают больше ощущения зрителя в партере театра. Он может глубоко и искренне сопереживать талантливо поставленному представлению, но при этом оставаться черствым к собственному духовному положению, не воспринимать призыв к покаянию как направленный лично к нему.

В православном понимании, сопричастность страданиям Христа выражается прежде всего словами апостола Павла о необходимости распинать плоть «со страстьми и похотьми» (Гал. 5,24). Слова и смысл молитвы, а отнюдь не эмоциональное переживание причастности историческому моменту, имеют главное и первостепенное значение в этом богослужении для православного христианина. Нам не дано было присутствовать при Страданиях и Смерти Господа Иисуса Христа. И служба Пассии не переносит нас в те далекие времена, когда Господь страдал на Кресте. Она, указывая на образ Христовых Страданий и Смерти, как метрономом заставляет выверить нас свое духовное состояние. Принимаем ли мы на себя добровольный крест самоотречения и следования за Христом? Способны ли мы, как и Христос, также безропотно и смиренно переносить обиды и оскорбления от наших ближних и дальних. Можем ли мы, также как и Христос, искренне молиться за наших обидчиков? Хватает ли у нас сил добровольно распинать свои страсти, желания плоти и греховные помыслы, уподобляясь Христу, добровольно принявшему распятие и смерть за нас? Если это так, тогда мы воистину становимся причастниками Крестной Жертвы Спасителя, потому что праведная добродетельная жизнь сама по себе есть большой подвиг, она всегда связана с отсечением своей воли, борьбой со страстями и уподоблением Христу. Если же не стремимся мы к праведности, тем самым мы отрекаемся от Христа. И наши грехи становятся подобны тем язвам, которые наносили Христу Его мучители и убийцы. Об этом именно и говорится в акафисте Страстям Господним: «Вем, воистинну вем со пророком, почто червлены ризы Твоя: аз, Господи, аз грехами моими уязвих Тя», то есть «Знаю, Господи, знаю, почему красны Твои ризы, это я своими грехами изъязвил Тебя».

Таким образом, в центре внимания Пассии выступает душа человека, уподобляющаяся Христу либо отвергающая Его. Через это верующие призываются к покаянию в своих прегрешениях и внимательному и строгому рассмотрению своих отношений с Богом.

Есть и более обоснованные претензии в адрес этого богослужения. Уже со второй седмицы Великого поста, нарушая последовательность событий, в богослужение начинают вставляться песнопения, иллюстрирующие события Великой Пятницы. И этим нарушаются логика и порядок церковного богослужебного года. Теряется и путается педагогический и назидательный смысл тех событий, которые предлагает нам Устав для молитвенного сопереживания в течение Великого Поста.

Но если посмотреть шире, то мы увидим, что есть дни, которые также выпадают из общей смысловой связки Великого Поста и даже не считаются постными. Это дни воскресные. По своему смысловому значению любое воскресение есть малая Пасха, и духовно переживается именно как победа Христа над смертью, ниспровержение власти греха и диавола. И если бы не Литургия Василия Великого, совершаемая по воскресным дням Великого поста, и не продолжающееся ограничение в пище, эти дни мало бы отличались от любого воскресенья вне поста. В связи с этим совершение Пассии вечером в воскресный день приобретает некую логику и оправданность. После небольшого отдохновения верующие люди, идущие путем поста, вновь сосредотачиваются для дальнейшего постного делания. Пассия вновь напоминает людям о главной цели поста: покаянии и приведении своего духовного облика в состояние сопричастности Пасхальной радости о Воскресшем Христе Спасителе.

Кроме того, по мысли составителей богослужебного чина Пассии, она в обязательном порядке должна заканчиваться проповедью. Таким образом, у священнослужителей всегда есть возможность прокомментировать и объяснить смысл этого богослужения, если кто-нибудь будет смущаться приведенными выше возражениями против обоснованности его применения.

Как уже упоминалось ранее, несмотря на то, что Пассия не уставное чинопоследование, оно уже нашло свое место в современной практике великопостного богослужения и стало традиционной особенностью Великого поста. Служба Пассии всегда находила и находит живой молитвенный отклик в сердцах верующих. Поэтому, если не искать в этой службе противоречия Типикону и уставной традиции, а попытаться понять для себя ее истинный смысл, тогда, несомненно, можно извлечь из нее духовную пользу.

 

Иерей Павел Усов

 

[Вика 73]

  В 08.03.2012 в 16:12, Гость сказал:

Ваша, Александр...,возможно, но слишком много последнее время появляется деятелей, прямо провоположных учению Евангелия и святых отцев,правдываясь удобными частностями, пытаются лишить людей Царствия Божия.

Царствия Небесное кроме вас и ваших грехов лешить вас не кто не сможет

Екатерина и у нас служат Пассию.

[Баранова Екатерина 77]

Елена, спасибо за статью.

У меня еще вопрос: как вы думаете, возможно ли совершать Пассии не в воскресный вечер, а на неделе?

[Natasha 1 662]

  В 08.03.2012 в 16:41, Баранова Екатерина сказал:

Наташ, а разве Пассия замещает вечернюю службу? Сначала ведь служится Вечерня, а потом уже Пассия...

 

Да, вечерня служится, но несколько видоизменяется, в том числе поются другие тексты.

[Баранова Екатерина 77]

Наташ, а что изменяется? Мне казалось, что служится как обычно, только в конце, после Свете Тихий и ектиньи совершается чинопоследование Пасии.

У нас раньше еще читался и канон на Распятие, а потом в него встраивался Акафист. Сейчас только Акафист читают

[Апрель 9 365]

Пассия очень полезная служба, как еще одно вспомогательное средство для обретения правильного духовного состояния.Да, она заимствована с запада, но если бы этого не было сделано, то нам стоило бы составить подобную службу.

[Баранова Екатерина 77]

а как вы думаете, можно ее служить на неделе?

[Апрель 9 365]

Ни когда об этом не задумывался,нужно просто подробно изучить причины по которым Пассия проводится в воскресный день, если это не имеет сильной привязки, думаю можно служить и в другие дни, например в пятницу, это было бы вполне уместно.

[Баранова Екатерина 77]

не, в пятницу нельзя... служится не вечерня, а утреня, да еще и с парастасом. А вот в среду или четверг - вполне можно было бы

[Апрель 9 365]

  В 09.03.2012 в 07:46, Баранова Екатерина сказал:

не, в пятницу нельзя... служится не вечерня, а утреня, да еще и с парастасом. А вот в среду или четверг - вполне можно было бы

Я, в курсе. Но по смыслу, подошло бы.