Максималист 0 Опубликовано: 30 марта (изменено) Здравствуйте ! Христианский сионизм в США , да и в целом западном мире очень популярен. Сейчас в российских СМИ часто звучит фраза "христианский сионизм". Однако , мессия в иудаизме это Машиах , а в христианстве Иисус Христос. И они как бы находятся в "разных окопах", несовместимы (ни прямо, ни косвенно) , АНТИ... И как тут такое возможно....? , при всем уважении к религиям ! Или я , что то не понимаю ? ? ? Для обоснования своей позиции, могу привести ссылки . Но не знаю , тут такое приветствуется Изменено 30 марта пользователем Бахус Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
A Lost Sheep 12 309 Опубликовано: 31 марта 22 часа назад, Бахус сказал: Сейчас в российских СМИ часто звучит фраза "христианский сионизм". Пустое. Скорее всего просто транслируются политические заявления западных лидеров "на злобу дня". Но там под названием "христианство" как правило подразумевается иудействующий протестантизм, да и сионизм тоже не пойми какой. Так что, православным можно не беспокоиться. ) У нас во Христе "нет ни еллина, ни иудея". 22 часа назад, Бахус сказал: И как тут такое возможно....? Сатана - отец лжи. Вот и старается называть черное белым. В этом вопросе специально много лет ведется дезинформирующая работа, чтобы люди не разобрались, кто есть кто. Ссылок не надо, пожалуйста, ни к чему оно здесь. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Юрий Кур 3 349 Опубликовано: 31 марта Христианский сионизм - это доктрина, распространенная у протестантов в США. Она заключается в содействии восстановления евреями третьего храма... В ВК и ТГ можно найти разбор о. Александра Тимофеева. Из ТГ-канала "Хризма": https://t.me/chrisma_center/8110 Концепция "христианского сионизма" отражает весьма своеобразные эсхатологические представления данной группы протестантов и базируется на их попытках истолковывать пророчества Ветхого Завета и книги Откровения в свете международных событий, в частности, на Святой земле. Американские евангелисты - одни из самых ярых защитников Израиля. Свою позицию они обосновывают тем, что обещания Бога еврейскому народу "нерушимы", а потому поддержку Израиля христианские сионисты считают "Божьей международной политикой". Они также видят связь существования Израиля с библейскими пророчествами о последних временах перед установлением "божественного теократического царства на земле". Со времен победы Израиля в Шестидневной войне (1967) евангелисты все сильнее проникались убеждениями что конец времен все ближе, а «Божьи часы» — Израиль — регистрируют последний обратный отсчет. Все, что осталось - это обеспечить окончательную победу Израиля над своими врагами и восстановить Иерусалимский храм. А затем, по мнению христианских сионистов, произойдут некоторые довольно неприятные вещи: ложный мессия (Антихрист), захватит Иерусалим и провозгласит себя "спасителем". Во время его правления наступит Великая скорбь, но Христос снова придет на Землю, победит антихриста и "положит начало тысячелетнему царству мира на Земле". Классический пример пророчеств и ожиданий христианских сионистов - книга Хэла Линдси "Последняя великая планета Земля" (1970). Автор называет 3 ключевые события, предшествующие приходу Антихриста - создание Израиля (1948), установление им контроля над Иерусалимом (1967) и "восстановление Храма Соломона в ближайшем будущем". В 1980-х гг. во времена правления Р. Рейгана христианские сионисты набрали значимое влияние в Республиканской партии, чем заслужили внимание со стороны Израильского правительства. Примерно в то время Хейги встречался с тогдашним премьер-министром Израиля Менахемом Бегином. С тех пор Тель-Авив стал расширять и укреплять связи с протестантским сообществом США, что позволило журналистам именовать (https://www.bloomberg.com/opinion/articles/2023-10-25/many-evangelicals-see-israel-hamas-war-as-part-of-a-prophecy) обе стороны "союзниками Армегедона". Мировоззрение христианских сионистов представляет собой гремучую смесь сионизма, миллениализма, пуританизма и пр. Поддерживая Израиль и добиваясь того же от Белого Дома, они стремятся "форсировать" реализацию "Божьего плана". По их мнению все враги Израиля должны быть побеждены. Хейги, комментируя книги Откровения и пророка Иезекииля, утверждает (https://www.nytimes.com/2006/11/14/washington/14israel.html?hp&ex=1163566800&en=fba77299178204a6&ei=5094&partner=homepage), что конфликт между Израилем и Ираном может указывать на то, что "час близок". https://t.me/chrisma_center/8531 "Христианский сионизм" - угроза христианскому присутствию на Святой Земле. С такими тезисами выступили (https://religionnews.com/2025/03/19/at-the-king-of-jordans-interfaith-iftar-orthodox-and-catholic-leaders-attack-christian-zionism/) представители христианских церквей Израиля, включая Иерусалимского Патриарха Феофила, во время ифтара на приеме у короля Иордании Абдуллы II. По сообщениям портала Religion News Service, христианские лидеры "выступили против подъема в западных странах христианского сионизма — христианской поддержки Израиля, основанной на библейских верованиях, особенно апокалиптических пророчествах, — и его негативного влияния на мир и справедливость на Ближнем Востоке". Патриарх Феофил, как отмечается, охарактеризовал христианский сионизм «фундаменталистским движением, которое неверно истолковывает и использует христианское послание в политических целях». 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
A Lost Sheep 12 309 Опубликовано: 31 марта 40 минут назад, Юрий Кур сказал: восстановления евреями третьего храма... Простейший здравый смысл говорит о том, что та постройка, которую они совершат, ни в коем случае не может являться храмом Божиим. Для этого нужна благодать Святого Духа, а дом иудеев был оставлен Богом пустым, как Сам Господь об этом и сказал. Что они там собираются строить - это их дело, но храмом это не будет. 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Юрий Кур 3 349 Опубликовано: 31 марта 1 час назад, A Lost Sheep сказал: Простейший здравый смысл говорит о том, что та постройка, которую они совершат, ни в коем случае не может являться храмом Божиим. Для этого нужна благодать Святого Духа, а дом иудеев был оставлен Богом пустым, как Сам Господь об этом и сказал. Что они там собираются строить - это их дело, но храмом это не будет. Да, где благодать, и где протестанты. Они же считают самих себя сосудами благодати. Согласен, что они там ничего не построят, и скорее всего, Армагеддон сотворят для самих себя. Но может быть только это их и может вразумить... Хотя бы кого-то. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Максималист 0 Опубликовано: 31 марта (изменено) 19 часов назад, A Lost Sheep сказал: У нас во Христе "нет ни еллина, ни иудея". Согласен ! Но я сейчас не про национальность и все такое Повторюсь для наглядности , мессия в иудаизме это Машиах , а в христианстве Иисус Христос. Получатся христианский сионизм это - "связка" Машиаха и Иисуса. Но , как такое может быть , если в христианстве Машиах считается антихристом.... ? Вот Протоиерей Олег Стеняев "Какого царя ждут иудеи?" https://azbyka.ru/forum/threads/kakogo-carja-zhdut-iudei.17946/ Возможно я все напутал ( со мной это часто бывает ) , если так , то исправьте А может я просто максималист , а правильнее было не замечать ..... Изменено 1 апреля пользователем Бахус Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Георгий. 1 492 Опубликовано: 1 апреля (изменено) В 30.03.2026 в 17:04, Бахус сказал: они как бы находятся в "разных окопах", несовместимы (ни прямо, ни косвенно) , АНТИ... И как тут такое возможно....? Оказывается возможно. 16 часов назад, A Lost Sheep сказал: Но там под названием "христианство" как правило подразумевается иудействующий протестантизм, да и сионизм тоже не пойми какой. Не помню названия тг-канала, там как раз такой "проповедник" с миссией для ищущих истину к христианам, смешав всё в одном котле. Поначалу даже не понял, думал местный равин решил перейти в христианство, потом решил, что это некий "симбиоз" иудейства и христианства. Спустя время стало понятно, что хабатник выполняет задачу мягкой силы, и, увы, многих христиан на его тг-канале смог прильстить своим т.н. "проповедями". Да и протестантизм определение больше к христианскому ответвлению, чем к иудейскому. 16 часов назад, A Lost Sheep сказал: Сатана - отец лжи. В свое время, когда сдал курсовую на выбранную тему появления первородного греха, указал определение, что первый грех пришел через породившего первый грех дьявола, и поэтому указал, что отец греха – дьявол, как отец всякого греха и лжи. При оценке курсовой мне красными чернилами указали как на необоснованное определение этого ненаучного термина. Доказывать не стал, остался при своем мнении до сих пор: дьявол – отец всякого греха и лжи. 16 часов назад, A Lost Sheep сказал: Так что, православным можно не беспокоиться. ) У нас во Христе "нет ни еллина, ни иудея". Вот поэтому и стоит безъ-покоиться на этот счет. Много проникает в Божий двор под видом "своих" и расхищают и сеют плевелы, поэтому наступило время жатвы, которая началась, что уже видно, где пшеница, а где плевелы. Успеть бы принести достойный плод покаяния! Изменено 1 апреля пользователем Георгий. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Георгий. 1 492 Опубликовано: 1 апреля (изменено) 13 часов назад, Юрий Кур сказал: Христианский сионизм - это доктрина, распространенная у протестантов в США. Она заключается в содействии восстановления евреями третьего храма... Пожалуй, с этим выводом соглашусь, но сейчас не знаю, как это они преподносят, лет 30 назад именно так было. Кстати, свидетели Иеговы уже прямо стали указывать на приход антихриста посредством мировой политики, т.е. они ждут, что придет некое… и воцарится мир и наступит 1000-летнее царство мира, равенства, братства процветания и пр. Они даже сами того не понимая, что ждут не приход Iисуса Христа, а совсем другого мошиаха. Изменено 1 апреля пользователем Георгий. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Максималист 0 Опубликовано: 1 апреля (изменено) 15 часов назад, Юрий Кур сказал: Христианский сионизм - это доктрина, распространенная у протестантов в США. Она заключается в содействии восстановления евреями третьего храма Типа "обычный или классический сионизм" свое отработал , теперь как-бы ему на смену идет (пришел) "христианский сионизм". Кстати в свое время ООН признала сионизм формой расизма и расовой дискриминации Изменено 1 апреля пользователем Бахус Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Георгий. 1 492 Опубликовано: 1 апреля (изменено) 13 часов назад, A Lost Sheep сказал: Простейший здравый смысл говорит о том, что та постройка, которую они совершат, ни в коем случае не может являться храмом Божиим. Для этого нужна благодать Святого Духа, а дом иудеев был оставлен Богом пустым, как Сам Господь об этом и сказал. Что они там собираются строить - это их дело, но храмом это не будет. Полностью согласен, правда есть одно НО. Руководство сионистов и прочих хабадников знают все это, и сами знают их цель – привести их мошиаха (антихриста). И они прекрасно это понимают, что никакой благодати Божьей в их третьем храме не будет. Там прекрасно все это осознают: их цель – воцарение антихриста, который им за службу щедро "ВОЗНАГРАДИТ" и таки да вознаградит по полной. Пусть потом не обижаются, сами виноваты. Изменено 1 апреля пользователем Георгий. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Максималист 0 Опубликовано: 1 апреля (изменено) 1 час назад, Георгий. сказал: В 30.03.2026 в 17:04, Бахус сказал: они как бы находятся в "разных окопах", несовместимы (ни прямо, ни косвенно) , АНТИ... И как тут такое возможно....? Оказывается возможно. А это не богохульство..... ??? Ну христианский сионизм , это же иудейский Машиах + христианский Иисус Христос. Изменено 1 апреля пользователем Бахус Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Максималист 0 Опубликовано: 1 апреля (изменено) Читаю ВАШИ посты чувствую себя (нечестивым) не в своей тарелке. Я как будто то не туда попал... Изменено 1 апреля пользователем Бахус Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
A Lost Sheep 12 309 Опубликовано: 1 апреля 3 часа назад, Бахус сказал: А это не богохульство..... ??? Ну христианский сионизм , это же иудейский Машиах + христианский Иисус Христос. Может быть и богохульство, но кому и зачем вы это все здесь на православном форуме предъявляете? Мы к ним никакого отношения не имеем вообще ) Наверное и правда не туда попали, надо было идти на форум христианских сионистов... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Максималист 0 Опубликовано: 1 апреля (изменено) 7 часов назад, Георгий. сказал: протестантизм определение больше к христианскому ответвлению 18 часов назад, Юрий Кур сказал: где благодать, и где протестанты. Они же считают самих себя сосудами благодати. Современный протестантизм ( лютеранство ) , скажу мягко мало похож на христианство. Там ЛГБТ пасторы , благословляют однополые пары ( содомитов) , женщины пасторы. В большинстве своем протестанты не носят нательных крестов, а часто и запрещают их носить другим (особенно консервативные баптисты). Крест не используют на богослужениях и не совершают перед ним никаких знаков почитания и т.д. Вот протестантский лидер призывает терпимо относиться к пасторам которые не верят в Бога В прошлом году были опубликованы данные социологического опроса, проведенного среди голландских пасторов. Каждый шестой пастор Протестантской Церкви Нидерландов – второй по величине деноминации страны – заявил, что "не верит в Бога или не уверен в Его существовании". https://ru.wikinews.org/wiki/Протестантский_лидер_Нидерландов_призывает_терпимо_относиться_к_пасторам,_говорящим,_что_они_«не_верят_в_Бога» http://old.patriarchia.ru/db/text/222344.html Это просто какой-то дурной анекдот. "Священник" атеист....... 3 часа назад, A Lost Sheep сказал: Изменено 1 апреля пользователем Максималист Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
A Lost Sheep 12 309 Опубликовано: 1 апреля Вы знаете, что когда вы даете ссылку на сайт в интернете, то у этого сайта повышается рейтинг? Иными словами, вы рекламируете то, что цитируете. Это точно так необходимо? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Георгий. 1 492 Опубликовано: 5 апреля (изменено) В 01.04.2026 в 08:12, Максималист сказал: А это не богохульство..... ??? Ну христианский сионизм , это же иудейский Машиах + христианский Иисус Христос. Только прочел ваш вопрос. Не богохульство, потому что с моей стороны я остерегаюсь даже неосознанно этим заниматься. Мои доводы по разным вопросам не всегда всем понятны не потому, что пишу что-то не то, а потому, что мне не всегда получается простыми словами все разложить для восприятия и понимания. По сути вашего вопроса, эти два определения я тут не написал и тем более не ставил на одну плоскость, но согласился, что такое возможно среди людей разного толка. Выше указал, что многие раввины создают в тгканалы и под видом единения, особенно в пророчествах в эсхатологии, пытаются привнести свои нарративы из каббалы. И, увы, многие попадаются на этот крючок (хабад движения), особенно среди знаменитостей, особенно западного мира; и у нас так же, но не в такой массовости. Вот и получается тихая экспансия, что привносит свои псевдохристианские корни сионизма. В этом случае всегда вспоминаю слово к князю Изяславу святого прп. Феодосия Печерского о том, что кто хвалит свою и чужую веру, является кривоверным. В общем, сами понимаете, вы немалое дитя и сами прекрасно должны понимать, где истина, а где наветы бесовские через ложные нарративы, не согласующиеся с истинной. Изменено 5 апреля пользователем Георгий. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Георгий. 1 492 Опубликовано: 5 апреля В 01.04.2026 в 07:26, Георгий. сказал: Да и протестантизм определение больше к христианскому ответвлению, чем к иудейскому. Поясняю: Деномина́ция (от лат. denominatio – переименование) – термин, употребляемый в религиоведении: 1) для обозначения типа религиозной организации в христианстве; сюда относится и протестанизм и прочие псевдо христианские конфессии. "В основе вероучения каждой протестантской общины, а также в основе норм богослужения и богопочитания лежит своеобразно интерпретированное богооткровенное учение, изложенное в Священном Писании, главным образом – в канонических Книгах Нового Завета." 2) в качестве синонима термина «конфессия». И, как сами видите и должны понимать, откуда растут копыта у так называемого «христианского» сионизма. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Максималист 0 Опубликовано: 5 апреля (изменено) 10 часов назад, Георгий. сказал: видите и должны понимать, откуда растут копыта у так называемого «христианского» сионизма. Кстати Церкви Ближнего Востока назвали христианский сионизм опасной ересью , а какова наша позиция ну РПЦ ?? Изменено 5 апреля пользователем Максималист Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Максималист 0 Опубликовано: 5 апреля (изменено) В 05.04.2026 в 06:36, Георгий. сказал: привнести свои нарративы из каббалы. А Каббала не черная магия на "наши деньги" ? Вот цитаты из именитых источников ( ссылки не могу привести тут за них ругают) : " Каббала еврейская демонология — учение о злых духах еврейской культуры. В иудаизме, как и в других монотеистических религиях демоны, или злые духи, могут быть слугами или посланцами единого Бога (в этом демонология смыкается с ангелологией), миссия которых — введение человека во грех либо наказание согрешившего " Т.е. каббала это учения о злых духах , демонах , оккультизм и все такое....... Есть еще цитаты , но их принести сюда рука не подымается там уже совсем откровенно про этих ((( А в христианстве черная магия (любая) презирается , считается аморальным , недопустимым , непростительным грехом. Изменено 6 апреля пользователем Максималист Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Георгий. 1 492 Опубликовано: (изменено) В 05.04.2026 в 11:17, Максималист сказал: Кстати Церкви Ближнего Востока назвали христианский сионизм опасной ересью Это не наше (РПЦ) определение, оно бытует в Западной схоластики; там ищите корни. Их тараканы мне совсем не интересны. Изменено пользователем Георгий. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
