Говорят:"Бог в душе и живи по совести", возникает вопрос - по какой?

[Olqa 13 242]

От православной монахини к католической (монахиня Валерия Макеева)

 

В поминовенье инокини Розы

Короткую молитву я прочла

И стерла с глаз непрошенные слезы...

Я рада, если чем-нибудт смогла

Дать Вам тепло сестринского привета,

Преграду между верами сломить.

Ибо лучи монашеского света

Способны даже камень растопить.

 

Ведь это люди создали границы,

А Бог приемлет чистые сердца,

И дух монаха радостно стремится

В святой чертог Небесного Отца,

Где нет ни скорби, нет и разделенья,

А есть блаженство праведных сердец

И вечные Небесные селенья,

И по делам заслуженный венец.

 

Вражда племен, веками вырастая,

Делила Церкви... Но известно мне,

Что одинаково являлась Пресвятая

И в Лурдской, и в Казанской стороне.

Мне непонятно, странно, кто находит

В различье веры смысл и интерес.

Господь знает от Кого исходит

Дух Пресвятый. Людей же ссорит бес.

 

Храним свои догматы нерушимо

И Вы и я. Но так давайте жить,

Чтоб вражье дело проходило мимо

И не могло бы нас разъединить.

В скорбях давайте будем свято

Поддерживать друг друга и любить

И верить: силен Бог, когда-то

Все Церкви на земле объединить!

[ин. Василисса 3 761]

У меня вопрос к тем, кто знает...когда-то достаточно давно и где-то я читала, что человеческий род будет существовать до тех пор, пока количество отпавших от Бога ангелов не пополнится душами праведников и что вроде бы тогда и конец человечеству или что-то в этом роде. Кто-нибудь читал об этом, если да, то ссылочку не дадите где об этом написано. Спасибо.

 

Катерина, по-моему так говорил о. Николай Рагозин. Я смотрела фильм про него "Соль земли", там, вроде, его чада и рассказывали об этих словах о. Николая.

[Таня 425]

один из слушающих задал вопрос о том, что очень часто некоторые священники, да и миряне, зачастую думают (и утверждают), что вот православные спасутся, а другие люди - католики, протестанты, баптисты, неверующие, инославные и т.д. - нет. Как оказалось такие мысли есть не что иное, как СЕКТАНТСКОЕ МЫШЛЕНИЕ. Православная вера утверждает, что православие есть спасительный путь, но спасутся ли другие - МЫ НЕ ЗНАЕМ, это за грани нашего знания и знает это один Бог.

 

Если честно - то с меня как камень с шеи убрали, ведь я так и думала прежде, по-сектантски ..в общем меня сегодня вразумили и я поспешила поделиться с этим со всеми.

Катюша, низкий поклон за это сообщение! Вы даже не представляете, насколько эти слова важны для меня сейчас!!! Тот камень, о котором Вы пишите, упал и с моей души, потому что именно для себя в последнеее время я не могла разрешить этот вопрос. Какое-то душевное терзание было по этому поводу А сегодня вот - утешение. Слава Богу за всё!

[Гость 1 058]

Катерина, по-моему так говорил о. Николай Рогозин. Я смотрела фильм про него "Соль земли", там, вроде, его чада и рассказывали об этих словах о. Николая.

 

Спасибо, Ольга!

[Гость 1 058]

Катюша, низкий поклон за это сообщение! :friends0: Вы даже не представляете, насколько эти слова важны для меня сейчас!!! Тот камень, о котором Вы пишите, упал и с моей души, потому что именно для себя в последнеее время я не могла разрешить этот вопрос. Какое-то душевное терзание было по этому поводу А сегодня вот - утешение. Слава Богу за всё!

 

Танюша, я рада, что и вам это тоже помогло......для меня вчера это было откровением, я рада, что Православие так "не думает", я просто воспрпряла духом..представляете..я живу в стране, где от веры, не говорю уже о православии, а от веры осталось как кот наплакал...и я вот думаю, неужели они все пойдут туда и я, видимо, вместе с ними за свои грехи..вот так и жила с мыслми об обреченности где-то далеко в моем глубоком подсознании ..и скажу сразу - очень томно! Такая сектантская мысль отбирает силы просто-напросто жить, ведь сколько близких по мужу вообще к православию не имеют никакого отношения, а окружающие хорошие люди - и они что-ли "туда"?---но слава Богу камень отвален появилась надежда, ведь в этих словах - "мы не знаем" - есть надежда на чудо по милости Божией...ведь милость выше суда.

 

 

Аветис, спасибо за выдержки из Писания!

[Таня 425]

И скажу сразу - очень томно! Такая сектантская мысль отбирает силы просто-напросто жить, ведь сколько близких по мужу вообще к православию не имеют никакого отношения, а окружающие хорошие люди - и они что-ли "туда"?---но слава Богу камень отвален появилась надежда, ведь в этих словах - "мы не знаем" - есть надежда на чудо по милости Божией...ведь милость выше суда.

"Надежда окрыляет душу, но уныние отнимает все силы души..." О. Илий (Ноздрёв)

Я Вас в понимаю в том смысле, что многие мои близкие родственники и хорошие друзья тоже в православную церковь не ходят. Ведь они мне (как и любому другому человеку) очень-очень дороги и любимы. Душа за них болит. Но милость выше суда...

[Алексей 13]

Очень сложная тема, точного ответа не знает никто.

 

Интересно, а Бог тоже не знает?

[Гость 1 058]

 

Интересно, а Бог тоже не знает?

 

Бог знает, только он молчит ..эта часть жизни покрыта тайной Его волею.

[Алексей 13]

знаете...я как-то тоже разбивалась об этот камень,

 

Катя, я правильно понял, что Вы толкуете Евангелие?

[Алексей 13]

Бог знает, только он молчит

 

Это страшная ложь.

[Гость 1 058]

Катя, я правильно понял, что Вы толкуете Евангелие?

 

я - нет...я пытаюсь похитить то, что мне не принадлежит

[Гость 1 058]

Это страшная ложь.

 

почему?

[Алексей 13]

я - нет...я пытаюсь похитить то, что мне не принадлежит

 

А у кого?

[Алексей 13]

почему?

 

Матушка Варвара разговаривала с немым?

Или о. Николай (Гурьянов)?

Или иные святые наших и древних веков?

Или апостол Павел словил глюк, когда слышал неизереченные глаголы Божии?

[Гость 1 058]

Матушка Варвара разговаривала с немым?

Или о. Николай (Гурьянов)?

Или иные святые наших и древних веков?

Или апостол Павел словил глюк, когда слышал неизереченные глаголы Божии?

 

Они святые, вот Он с ними и разговаривает, а с грешниками Он разговаривать так как со святыми не будет ради нашего же блага....для нас Он оставляет это все прикровеным..или я не права?

[Алексей 13]

Об оптимистическом богословии.

 

Напевает сладко дьявол:

«Баю, баюшки-баю…

Не придет серенький волчок,

Не укусит за бочок».

 

Святые отцы и "Оптимистическое богословие". Юрий Максимов

 

Кстати, там о. Георгий говорит о богословской нелепости в утверждении "Не знаю" по вопросам, в которых святые отцы говорят "знаю"

[Алексей 13]

Они святые, вот Он с ними и разговаривает,

 

Вот и спросите у тех с кем Он разговаривает, а не читайте тех, кто любит замутить воду.

Одним словом доверяйте святым отцам и не пытайтесь за Бога решить, что и как Ему делать.

[Алексей 13]

Катя, утверждая, что Господь не открывает нам Истину по этому вопросу, Вы хулите милосердие Божие и представляете Его неким садистом, которому без разницы спасутся люди или нет.

[Гость 1 058]

Кстати, там о. Георгий говорит о богословской нелепости в утверждении "Не знаю" по вопросам, в которых святые отцы говорят "знаю"

 

Отец Алексей, так вы считаете, что Бог дал ответ на тот вопрос, который мы обсуждаем и ответ таков, что вне православия нет спасения?

[Алексей 13]

Отец Алексей, так вы считаете,

 

Какая разница, что я считаю? Вопрос в том, где Истина?

Почитайте о. Георгия. Он вполне полно освятил этот вопрос.

 

Вопрос стоит жестче.

Многие ли православные спасутся?

Что же говорить о католиках.

 

К сожалению люди не осознают, что на Страшном суде будет рассматриваться не вопрос виновен или нет. Приговор уже давно вынесен и вердикт - смерть. А апелляция на помилование.

[Таня 425]

Какая разница, что я считаю?

Поверьте, нам очень важно знать, что Вы считаете и думаете по этому поводу, потому что Вы - священник! Мнение священника - для нас образец.

 

Вы пишете, что "приговор уже давно вынесен и вердикт - смерть. А апелляция на помилование". Я поняла, что апелляция на помилование - это православная вера (в идеальном смысле). Это так? А как всё-таки быть с неправославными людьми? Они спасутся? Ответьте, пожалуйста. Нам это очень важно.

[Гость 1 058]

Поверьте, нам очень важно знать, что Вы считаете и думаете по этому поводу, потому что Вы - священник! Мнение священника - для нас образец.

 

Вы пишите, что "приговор уже давно вынесен и вердикт - смерть. А апелляция на помилование". Я поняла, что апелляция на помилование - это православная вера (в идеальном смысле). Это так?

отец Алексей не священник

 

а по-поводу того что будет с другими, не православными, я останусь при своем новом мнении...: я знаю, что могу спастись только православием, о других - не знаю! Правильно оно или нет, мне на данный момент не важно, я знаю точно, что мысль о том, что православные спасутся, а другие - нет - не по моим душевным силам, эта мысль меня убивает и повергает в сильное уныние, а уныние от бесов; с другой стороны - эта "избранность", при слабости духовной, может граничить с фарисейством, которое осудил Христос там и тогда...они тоже избранными себя считали..

 

Ибо суд без милости не ока­за­в­шему милости; милость пре­воз­носит­ся над судом. (Послание Иакова, 2:13)

[Таня 425]

отец Алексей не священник

Извините, пожалуйста!

Отец Алексей, прошу и у Вас прощения!

[Таня 425]

 

а по-поводу того что будет с другими, не православными, я останусь при своем новом мнении...: я знаю, что могу спастись только православием, о других - не знаю! Правильно оно или нет, мне на данный момент не важно, я знаю точно, что мысль о том, что православные спасутся, а другие - нет - не по моим душевным силам, эта мысль меня убивает и повергает в сильное уныние, а уныние от бесов; с другой стороны - эта "избранность", при слабости духовной, может граничить с фарисейством, которое осудил Христос там и тогда...они тоже избранными себя считали..

Ибо суд без милости не ока­за­в­шему милости; милость пре­воз­носит­ся над судом. (Послание Иакова, 2:13)

И ещё раз спасибо Вам, Катя! За приведённую цитату отдельное спасибо!

[Olqa 13 242]

Отец Даниил Сысоев говорил по-другому. Книга на эту тему (Инструкция для ловца человеков) в инете только в продаже есть. Но отдаленно похожее можно вот здесь посмотреть

 

Моя ссылка