Перекрещивают ли человека при переходе от баптистов в Православие?

[Мари(Марина) 483]

Уважаемые форумчане, прошу вашей помощи в разъяснении возникшего вопроса: перекрещивают ли человека при переходе от баптистов в православие? Встречаются противоречивые мнения и свидетельства людей уже перешедших. Существует ли официальная позиция церкви по этому вопросу?

[A Lost Sheep 12 109]

Конечно существует. Есть три чина перехода в православие, они применяются в зависимости от степени отпадения от христианства. Баптистов не надо перекрещивать, у них крещение действительное, во имя Святой Троицы. Требуется только восполнить Таинство путем миропомазания и воцерковления, то есть по второму чину.

 

http://infomissia.ru...=251:prisoedinn

[Viacheslav Chulowsky 244]

Если крещение у баптистов действительное и истинное,то тогда переход не имеет смысла.

[Мари(Марина) 483]

Благодарю,A Lost Sheer, за ссылку на материал, где я нашла исчерпывающий ответ. Спаси Господи!

[mlsha 856]

Если крещение у баптистов действительное и истинное,то тогда переход не имеет смысла.

Вы знаете детали их веры? поделитесь...

[A Lost Sheep 12 109]

Если крещение у баптистов действительное и истинное,то тогда переход не имеет смысла.

 

Почему же не имеет? Наша цель ведь - спасение души, а одного крещения для этого недостаточно.

[Viacheslav Chulowsky 244]

Конечно, недостаточно.Речь о том,что таинства и церковь-неотделимы.Мы ведь веруем во едину церковь,какое отношение к ней имеют баптисты?Таинства истинны только в Православной церкви полнотой Духа Святого,а все остальное-человеческие заблуждения.

[mlsha 856]

а Вы знаете как в экстренных ситуациях (чаще всего после родов при угрозе жизни новорожденного) каким образом его крестят? если, конечно, роды принимает человек который в принципе понимает, что ребёнка надо крестить?

Вы речь вести хотите о богословии или о практике жизни?

[Viacheslav Chulowsky 244]

Крестят православные христиане.Если крестят умирающего,тогда и одного крещения достаточно для спасения.Мы не про это говорим.

[mlsha 856]

Блюдите како опасно ходите Ефесянам 5.15

Вы сейчас своими постановлениями противоречите как минимум церковной практике (что было ясно и от начала хотя бы только по ссылке...)

сказано:

Истинно говорю вам: что вы свяжете на земле, то будет связано на небе; и что разрешите на земле, то будет разрешено на небе. От Матфея 18.18

 

к это добавлю правило второго вселенского собора:

 

7. Присоединяющихся к Православию и к части спасаемых из еретиков приемлем, по следующему чиноположению и обычаю. Ариан, Македониан, Савватиан и Паватиан, именующих себя чистыми и лучшими, четырнадцатидневников или тетрадитов, и Аполинаристов, когда они дают рукописания и проклинают всякую ересь, не мудрствущую, как мудрствует святая Божия Кафолическая и Апостольская Церковь, приемлем запечатлевая, то есть помазуя святым миром во-первых чело, потом очи, и ноздри, и уста, и уши, и запечатлевая их глаголем: печать дара Духа Святаго. Евномиан же, единократным погружением крещающихся, и Монтанистов, именуемых здесь Фригами, и Савеллиан, держащихся мнения о сыноотечестве, и иное нетерпимое творящих, и всех прочих еретиков, (ибо много здесь таковых, наипаче выходящих из Галатийской страны), всех, которые из них желают присоеденены быть к православию, приемлем, якоже язычников. В первый день делаем их Христианами, во второй оглашенными, потом в третий заклинаем их, с троекратным дуновением в лице, и в уши: и тако оглашаем их, и заставляем пребывать в церкви, и слушать Писания, и тогда уже крещаем их.

[Viacheslav Chulowsky 244]

Это не мои постановления,Миша.Кто я ,чтобы постановлять?Это мое мнение.Кроме того,скажем,Арий крестился в истинной вере и церкви ,а уже потом стал еретиком и его перекрещивать было нельзя.Крещение единоразово и неповторяемо.Понимаете ,о чем я?

[Viacheslav Chulowsky 244]

Желательно было бы выслушать слово священнослужителей,если таковые есть на форуме.

[A Lost Sheep 12 109]

Вячеслав, в начале темы была дана ссылка с официальной позицией Церкви по этому вопросу. Чего, в общем, и достаточно.

 

Всем прочим. Были разные высказывания св. отцов по этому вопросу. Это называется частное богословское мнение. Опять же, надо учитывать особенности эпохи, св. Василий Великий жил задолго до появления католиков, протестантов и иеговистов. Церковь же с течением времени смягчила эти мнения, в основном ради умножающегося в мире греха и милости к людям. Церковь имеет власть от Бога это делать.

[Viacheslav Chulowsky 244]

Приходит ко мне сын,брат,друг,и говорит:,,Я решил стать христианином.Мне нравятся пятидесятники.Я решил креститься в ихней церкви." Что вы на это скажите?Разве скажете:,,Иди,крестись?." Скажешь:,,Да, у них крещение истинное." Или будешь всеми силами отговаривать , и умолять креститься в Православной Церкви?.Отключается ум,включается совесть,наше духовное сердце.Мы любим ближнего и любовь нам показывает Истину- Православие.Я люблю Бога и ближнего.Все легко и просто.Проверьте сами.

[A Lost Sheep 12 109]

Мы уже говорили, что в христианство идут не туда где нравится, и даже крещение это только одно из необходимых условий для спасения души. Об этом и нужно растолковать сыну, брату, другу. Поэтому у пятидесятников, хоть крещение и истинное, но спасения оно не несёт, ибо спасение только в Церкви Христовой, а у них пустая форма без благодати.

[Viacheslav Chulowsky 244]

Истина без Благодати?

[A Lost Sheep 12 109]

Это всё антиномии ограниченного человеческого разума, не более того.

[Viacheslav Chulowsky 244]

Не ум,а совесть, в которую мы крестились, нам это говорит.Есть постановления, которые мы боимся нарушить.Но это не соборные установления.

[A Lost Sheep 12 109]

Все злодеяния, творимые в мире, происходят с повеления или разрешения чьей-то совести... Совесть не всегда является окончательным мерилом, ее сначала надо освятить.

 

В Церкви далеко не все установлено соборно, но очень многое - через Священное Предание. Крестное знамение на себе совершать тоже соборного установления не было.

[Viacheslav Chulowsky 244]

Совесть- голос Бога в нашем сердце.Ее святить не надо.Она нас освящает.Св. Василий объявлял правила, касаемые его времени ,и его церкви.Разве мы причащаемся 4 раза в неделю?Крестное знамение нам дано сначала.От Иоанна Богослова.

[A Lost Sheep 12 109]

Когда голос Бога в сердце, это одно, а вот когда его путают с голосом беса - это совсем другое.

[Viacheslav Chulowsky 244]

Преданность Православию-бес?

[A Lost Sheep 12 109]

Бывает и так. Разумеется, это не настоящая преданность православию, а то что под этим лозунгом себе навыдумывают. Настоящая преданность православию это послушание Церкви.

[Viacheslav Chulowsky 244]

А мы с Вами кто?Разве не Церковь?Не имеем слова,подневольные? Не получили Духа при крещении?Вы сами знаете определения Святых о инославии.Я придерживаюсь их слов.

[A Lost Sheep 12 109]

Вот на этом как раз протестанты и претыкаются, у них учение о Церкви повреждено. В итоге все у них в Святом Духе, все святые, все священники... А по сути, каждый сам себе маленький римский папа.

 

Мы члены церкви, да, но есть иерархия вышестоящая, Богом поставленная. Есть частные мнения святых, но есть и учение Церкви, его надо придерживаться. А слово у нас одно: Господи помилуй.