Помогите разобраться.

[Ким А.А. 102]

Несколько монахов второго по значимости на Афоне греческого монастыря Ватопед покинули его после визита делегации новой Православной церкви Украины (ПЦУ). Об этом сообщил «Интерфаксу» источник в Московском патриархате.По его словам, Ватопед посетил епископ ПЦУ Павел Юристый. После этого семеро русских, украинских и молдавских монахов перешли в русский Свято-Пантелеимонов монастырь. Собеседник агентства отметил, что среди этнических греков, населяющих Ватопед, достаточно много несогласных с позицией руководства монастыря, которое не считает представителей новой украинской церкви раскольниками.

 

Вопрос. Являются ли эти монахи виновными в непослушании священноначалию? Можно ли их судить за непослушание священноначалию?

И как относится к оставшимся в Ватопеде монахам? Они правы что послушны священноначалию?
 

[A Lost Sheep 12 109]

Здесь сложная очень ситуация, наши однобокие человеческие оценки тут бессильны. Люди поступают по своей совести, хорошо ли, плохо ли - эти поступки только Сам Бог может оценить верно. Кто-то осужден будет, кто-то оправдан...

 

У РПЦ ведь тоже долгое время был раскол с РПЦЗ, слава Богу, преодолели его. Хорошо помню, как обе стороны приводили очень убедительные аргументы о безблагодатности друг друга )

 

 

[АндрейВ.Х. 2 647]

12 часов назад, A Lost Sheep сказал:

Здесь сложная очень ситуация, наши однобокие человеческие оценки тут бессильны. Люди поступают по своей совести, хорошо ли, плохо ли - эти поступки только Сам Бог может оценить верно. Кто-то осужден будет, кто-то оправдан...

 

У РПЦ ведь тоже долгое время был раскол с РПЦЗ, слава Богу, преодолели его. Хорошо помню, как обе стороны приводили очень убедительные аргументы о безблагодатности друг друга )

1. Аналогия между РПЦЗ и украинским "новоделом" не состоятельна, так как "СЦУ" была создана с грубейшим попранием канонов для объединения закоренелых раскольников, которые занимаются разбойничеством на территории Поместной Церкви Украины.

 

2. При чём здесь человеческая совесть, когда имело место святотатство над Таинством Евхаристии — "причастие" с раскольниками? Тут как раз уместна аналогия принятия яда вместо лекарства.

 

3. Послушание ни в коем случае не может служить оправданием участия в таком тяжком каноническом преступлении.

[Ким А.А. 102]

В 11.02.2019 в 11:56, AndreyVKh сказал:

1. Аналогия между РПЦЗ и украинским "новоделом" не состоятельна, так как "СЦУ" была создана с грубейшим попранием канонов для объединения закоренелых раскольников, которые занимаются разбойничеством на территории Поместной Церкви Украины.

 

2. При чём здесь человеческая совесть, когда имело место святотатство над Таинством Евхаристии — "причастие" с раскольниками? Тут как раз уместна аналогия принятия яда вместо лекарства.

 

3. Послушание ни в коем случае не может служить оправданием участия в таком тяжком каноническом преступлении.

Благодарю Вас, Андрей, Вы в своем комментарии сказали в общем всё что и я сам хотел сказать

В 10.02.2019 в 22:48, A Lost Sheep сказал:

Здесь сложная очень ситуация, наши однобокие человеческие оценки тут бессильны. Люди поступают по своей совести, хорошо ли, плохо ли - эти поступки только Сам Бог может оценить верно. Кто-то осужден будет, кто-то оправдан...

 

У РПЦ ведь тоже долгое время был раскол с РПЦЗ, слава Богу, преодолели его. Хорошо помню, как обе стороны приводили очень убедительные аргументы о безблагодатности друг друга )

 

 

https://putnik1.livejournal.com/7392809.html    типа руки умывают? На Афоне в  Понтия Пилата решили поиграть? И в восточный папизм играют? Но играют ведь не с игрушкой, а с огнём.

[A Lost Sheep 12 109]

Андрей, я это все сказал не абстрактно, а конкретно Киму А.А., который в очередной раз решил пометать громы и молнии в чужой адрес.  Вопрос был про монахов из православной церкви, вовлеченных в искушение с раскольниками. Являются ли они виновными или нет, или можно ли их судить, на такой вопрос невозможно ответить однозначно. Вот что я имел в виду, а раскольников из СЦУ я не оправдываю, упаси Бог, и этот пример привел не в качестве аналогии. 

 

В спорах с РПЦЗ обе стороны, кстати, также приводили в свое оправдание массы канонов и правил, которые другая сторона нарушила. Что там говорить, целые книги об этом написаны. И это при том, что с обоих сторон благодать явственно действовала.

[АндрейВ.Х. 2 647]

С Праздником Сретения Господня и спаси Боже за пояснение!

 

Сам нередко в порыве "праведного" гнева, когда желаю обличить какой-либо проступок, спотыкаюсь об осуждение, пусть даже и мысленно. Да удержит меня от такого Господь — что желаю и всем своим собеседникам!