Путница

Дорогие, спаси вас Христос за вашу доброту и отзывчивость! За ваши слова утешения!!! Я, правда, чувствую себя, как оглушённая... Но вашей поддержкой потихоньку начинаю дышать, и стало мне посветлее. Вижу, что я уже не одна. Низко вам кланяюсь!

Спаси Вас Господь, Владислав! Ваша поддержка очень, очень вовремя. Я, по-правде, просто в шоке, никак не ожидала такого, особенно здесь. Ночь не спала... От всей души благодарю Вас за добрые слова! Полегче стало дышать. А эту историю из Луга духовного я тоже очень люблю, и сама рассказывала её одной женщине, которая хотела, чтобы её вразумил именно Сам Господь. А "Бог так устроил, чтобы люди были исправляемы людьми же". Это замечательные слова Ангелов. Кланяюсь Вам с благодарностью!

Георгий, примите искренние уверения в совершенном уважении. Я честное слово пишу Вам как сестра во Христе Иисусе. Правда. Не обижайтесь. Юрий, я вполне понимаю Ваше желание заступиться за брата. Но прошу, поверьте, я не осуждаю Георгия, он мне очень симпатичен. Это просто беседа сестры о Господе. В подспорье и защиту возьму слова св. Феофана Затворника: "Надо однако ж различать суждение от осуждения. Грех начинается, когда в сердце зарождается презорство к кому, ради какой-нибудь худобы, осудить можно просто без всякого приговора судимому. Если же при этом в сердце сожаление будет о лице оплошавшем, желание ему исправления и молитва о том; то тут не будет греха осуждения, а совершится дело любви, возможное при такой встрече. Грех осуждения больше в сердце, чем на языке. Речь об одном и том же может быть и грехом и не грехом, судя по чувству, с коим произносится". Вы ведь не думаете, что видите моё сердце. Стало быть, не стоит осуждать и выносить приговор. Вы меня очень огорчили... поспешностью приговора мне. Я не знаю ни одного. Сегодня все церкви имеют ИНН. И это не считается грехом ни в какой степени. И не является грехом. Это просто - кесарево, отданное кесарю.

Я вообще-то об этом писала. Но могу и повторить, раз Вы не видели. Святые отцы единогласно утверждают, что начертание - печать - антихриста он будет ставить только тогда, когда уже не только явится в мир, но и воцарится как властелин мира. И только тем, кто отречётся от Христа добровольно и добровольно поклонится антихристу как богу. Святой Андрей Кесарийский спишет: “Когда придет время его пришествия, антихрист все покорит себе и начнет ставить своим рабам печать своего имени на правую руку и лоб” (“Толкование на Апокалипсис”). То есть, печать он будет ставить только своим слугам, тем, которые сами захотели покориться ему. Св. Феофан Затворник: "Как ни велики и ни разнообразны будут усилия и приемы антихриста к тому, чтобы прельщать и увлекать в свою ложь, успех он будет иметь однако ж только в кругу тех, кои одного с ним духа, т.е. отпали от Бога и Господа, сердцем презирают Его заповеди, и ведая, что путь их ведет в пагубу, не сходят с него, предавшись участи своей в нечаянии. Как сам он - сын погибели, то и привлечь к себе успеет только погибающих. ...Во время же антихриста, его юродство будет казаться погибающим мудростию, и его пагубное зловоние - благоуханием. ...Они восприимут ложь всем сердцем, и затем обнаружит ее и во вне, пристанут видимо к антихристу. Но этим сделается только то, что выйдет наружу скрывшееся внутри. Св. Златоуст пишет: "для чего, скажешь ты, Бог попустит быть всему этому? Не бойся, возлюбленный, но послушай что говорит (Апостол): (антихрист) возобладает только над погибающими, которые, хотя бы он и не пришел, не уверовали бы". ...Очевиднейшим же обличением их будет то, что они поверят антихристу". Поэтому сейчас, - как и подчёркивал много раз арх. Иоанн Крестьянкин - когда не пришёл антихрист, и неизвестно когда придёт, нет никаких оснований говорить о его печати, агитировать не принимать документов, которые даются ради порядка в обществе, смущать умы подозрениями на государство, на власти, которые, как мы все знаем, от Бога. Святые отцы следом за Словом Божиим учат нас подчиняться властям и воздавать кесарю кесарево, - и уважение, и честь, и подчинение. Всё время, пока ещё нет антихриста и никто не требует от нас отречения от Христа. Вот, приблизительно, так.

Напрасная ирония, Роза. Всё видно из темы, никакой прозорливости не нужно. Дело Георгия принимать и не принимать, что он хочет. Но в теме пишет не каждый сам за себя, как стараются посоветовать мне одной, - нет, в теме идёт обсуждение для других и советы другим, и критика несогласных, и даже не особо корректная. Вот поэтому я и написала о соблазне. Потому что много видела и сейчас вижу много соблазнённых борцами с цифрами и документами, колеблющихся, мучающихся, боящихся всего людей. И они уже думают не о покаянии, не о молитве и смирении, но только о том, не поставят ли им чип в том или ином виде. И ничего от себя я не придумывала, а излагала учение святых отцов, и огненное по духу письмо архим. Иоанна Крестьянкина. Он как раз и написал его, ревнуя о тех, кого сбивали с толку, лишали мира и соблазняли противники ИНН. Вы, наверное, не читали его? Отрывочек из него просто не могу Вам не привести, потому что отец Иоанн как раз и говорил на тему нашего обсуждения: "Дорогие мои, как мы поддались панике - потерять свое христианское имя, заменив его номером? Но разве это может случиться в очах Божиих. Разве у Чаши жизни кто-то забудет себя и своего небесного покровителя, данного в момент крещёния? И не вспомним ли мы всех тех священнослужителей, мирян-христиан, которые на долгий период жизни должны были забыть свои имена, фамилии, их заменил номер, и многие так и ушли в вечность с номером. А Бог принял их в Свои Отеческие объятия как священномучеников и мучеников, и белые победные ризы сокрыли под собой арестантские бушлаты. Не было имени, но Бог был рядом и Его водительство вело верующего заключенного сквозь сень смертную каждый день. ... Да, будет славное и страшное пришествие Спасителя, Который убьёт врага духом уст Своих. Всё будет, но – когда? .... А жить надо теперь, сейчас, жить надо в Боге. А уже сейчас зовут людей в леса, в пустыню, в потаенные комнаты. Не брать номер, не входить в новую систему государственного учета, уйти от мира, уйти из церкви. Но как же спасаться? Как жить, как растить детей в Боге, об этом умалчивают все. И уже сейчас поток горьких, слезных и недоуменных писем захлестнул духовников. “Церковь наша уже имеет свой налоговый номер и в нее уже ходить нельзя”. И старушка, всю жизнь свою и в самое тяжкое время сохранившая верность Богу и Церкви, теперь будучи на исходе жизни, отпадает от спасительного церковного ковчега. И кто ответит перед Богом за соблазн малых сих, которые простодушно споткнулись о то, что к духовной жизни не имеет никакого отношения, - налоговый номер. Вот и смотрите, какая проверка нашей веры, ее разумности, ее духовности идет сейчас. ... Теперь говорят только о числе 666 как печати антихриста. Но разве он уже получил власть в мире?... кому и зачем нужны теперь нехристианские методы борьбы за «свободу», да и от чего должны мы быть свободны? - От христианской церковной дисциплины, когда соборный голос церкви оспаривается личным мнением? - От Церкви единой соборной, раскольническая часть которой зовет людей в «катакомбы», чтобы она выродилась в секту? - От выплаты налогов; чтобы по слову Писания «кто собрал много, не имел лишнего, а кто мало - не имел недостатка?"

Юрий, спасибо за заботу. Но я и не думаю осуждать. Неужели не видно? Просто у нас есть и такая заповедь: "Братия! если кто из вас уклонится от истины, и обратит кто его, пусть тот знает, что обративший грешника от ложного пути его спасет душу от смерти и покроет множество грехов" (Иак. 5, 19-20). Если брат отклоняется от святоотеческого учения - а я привела его здесь - почему не помочь ему это увидеть? Разве забота о ближнем не включает помощи в верном исповедании веры?

Я Вам сочувствую. Это значит, Вы не видите тех грехов, которые совершаете, противореча учению Церкви и соблазняя людей, и поэтому не можете ни покаяться, ни остановиться. Это очень грустно и для Вас очень опасно. Жизнь ведь такая короткая, а потом - ответ за каждое слово. : ( Преподобный Марк Подвижник прямо пишет, что если у кого-то нет скорбей, то это тревожный знак: "Если кто явно согрешая и не каясь, не подвергается никаким скорбям до самого исхода, то знай, что суд над ним будет без милости… ".

Это неправда. У католиков и символ другой. Филиокве. И немало других ересей в их вероучении, отлучивших их от Бога. Почему и говорят о них св. отцы: Преподобный Никодим Святогорец: «Латиняне являются еретиками". Преподобный Паисий Величковский: «Латинство откололось от Церкви и пало в бездну ересей и заблуждений, и лежит в них без всякой надежды восстания». Преподобный Амвросий Оптинский: "Истина свидетельствует, что Римская церковь отпала от Православной. …она отвергла постановления Вселенских Соборов, последуя неправым своим умствованиям». «Римская церковь, так как не хранит свято соборных и апостольских постановлений, а уклонилась в нововведения и неправые мудрования, то совсем не принадлежит к Единой, Святой и Апостольской Церкви». О протестантах лишне и говорить на православном форуме, у них вообще мало что осталось от веры Христовой. Не "традиции и обряды" а отступления от догматов Христианства отделяют Православие от всех других. Священномученик Киприан Карфагенский сказал очень точно и выразил самую суть: «Если рассмотреть веру тех, которые веруют вне Церкви, то окажется, что у всех еретиков совсем иная вера; даже, собственно говоря, у них одно изуверство, богохульство и прение, враждующее против святости и истины».

Как раз нет. Все святые отцы единогласно пишут, что печать антихриста будет приниматься - или отвергаться верными - во время его правления, когда он уже будет управлять миром 3,5 года. Не раньше. И прилагать их пророчества к другим временам действительно неверно и содержит в себе большую духовную опасность. Это неправда и великий соблазн ближних. Я видела, как доверие таким "толкователям" ломало судьбы людей, и не все из них смогли оправиться. И семьи разрушаются, и с ума сходят. Кому это надо, кроме лукавого? Игумен Андроник (Трубачев) в докладе о том, как учат св. отцы о печати антихриста, между прочим, пишет: "Все святые отцы считали, что наложение печати антихриста его лжепророком будет происходить в те 3,5 года царствования антихриста, которые будут непосредственно предшествовать второму славному пришествию Господа нашего Иисуса Христа. Другие события этого времени - построение Соломонова храма, воцарение в нем антихриста, проповедь пророков Еноха и Илии и убиение их в Иерусалиме, проповедь лжепророка и др. Принятие печати антихриста приравнивается в Апокалипсисе поклонению самому антихристу или его образу (изображению). Ни в Апокалипсисе, ни в святоотеческих толкованиях, ни в православных богословских исследованиях не содержится понятия "предпечати антихриста", распространяемое ныне в эсхатологических ожиданиях". Вот только тогда, когда уже явится антихрист как правитель, и надо будет убегать от того, что он и его слуги будут представлять "удобным и приятным", агитируя за принятие его начертания. Не раньше. Всегда хорошо помнить, что рассудительность - матерь добродетелей.

Господь Иисус Христос воплотился, пострадал и воскрес, чтобы спасти всех без исключения, но Сам Он и засвидетельствовал: "много званых, но мало избранных" (Лк. 14, 24). Он призывает всех. Но не все идут за Ним. И не все, говорящие, что идут, следуют Его воле на самом деле. И о таких Он сказал: "Не всякий, говорящий Мне: "Господи! Господи!", войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного. Многие скажут Мне в тот день: Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили? И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие" (Мф. 7, 21-23). Средство же узнать, кто с Богом, а кто лишь прельщает себя и на самом деле отлучён от Бога, одно: исполнение всех Его заповедей. Его слова: "Итак, кто нарушит одну из заповедей сих малейших и научит так людей, тот малейшим наречется в Царстве Небесном" (Мф. 5, 19) - святые отцы учат понимать так: "малейшим, т.е. последним из всех, ничтожным, отверженным, что равносильно: будет подвергнут наказанию. Царством Небесным в этом месте называет второе Свое пришествие, в котором Он явится Царем всех". То есть в нашем случае - тот, кто исповедует ересь и учит этому других, не наследует Царствия Небесного. Что бы он сам о себе ни думал.

Св. Василий Великий писал о том, как много значат на самом деле эти слова - сколько смыслов стоит за ними: «Впрочем, скажет иной: «Написано: «всякий, кто призовет имя Господне, спасется» (Иоил.2, 32), поэтому одно призывание имени Господня достаточно к тому, чтобы спасти призывающего». Но и этот пусть выслушает, что говорит апостол: «как призывать Того, в Кого не уверовали?» (Рим. 10, 14). А если не веришь, послушай Господа, Который говорит: «Не всякий, говорящий Мне: «Господи! Господи!», войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного» (Мф. 7, 21). Даже и тому, кто исполняет волю Господню, но не как хочет сего Бог и не по чувству любви к Богу делает это, бесполезно усердие в деле, по изречению Самого Господа нашего Иисуса Христа, Который говорит: поскольку делают, «чтобы показаться перед людьми. Истинно говорю вам, что они уже получают награду свою» (Мф.6, 5). Сим и апостол Павел научен был сказать: «И если я раздам все имение мое и отдам тело мое на сожжение, а любви не имею, нет мне в том никакой пользы» (1 Кор.13, 3). ... Поэтому преступающие большую часть заповедей куда желают быть причислены, когда не служат Богу как Отцу, не покоряются Ему как давшему великие обетования, не работают как Владыке? Ибо говорит Он: «если Я отец, то где почтение ко Мне? И если Я Господь, то где благоговение предо Мною» (Мал. 1, 6)? Как «блажен муж, боящийся Господа... и крепко любящий заповеди Его» (Пс. 111, 1), так «преступлением закона», сказано, «бесчестишь Бога» (Рим. 2, 23). Как же, предпочтя жизнь сластолюбивую жизни по заповеди, можем обещать себе блаженную жизнь, купножительство со святыми и веселья с ангелами пред лицом Христовым? Подобные мечты свойственны истинно детскому уму. Как буду с Иовом, когда и самой обыкновенной скорби не принял я с благодарением? Как буду с Давидом, когда со врагом поступил не великодушно? Как буду с Даниилом, когда не взыскал я Бога с непрестанным воздержанием и неусыпною молитвой? Как буду с каждым из святых, когда не шел я по следам их? Какой подвигоположник столько не рассудителен, что удостоит равных венцов и победителя, и не вступавшего в подвиг? Какой военачальник призывал когда-нибудь к равному разделу добычи и победивших, и тех, которые не являлись на сражение? Бог благ, но и правосуден. А правосудному свойственно воздавать по достоинству, как написано: «Благотвори, Господи, добрым и правым в сердцах своих; а совращающихся на кривые пути свои да оставит Господь ходить с делающими беззаконие» (Пс. 124, 4-5). Бог милосерд, но и Судия, ибо сказано: «Он любит правду и суд» (Пс.32, 5). Поэтому говорит: «Милость и суд буду петь; Тебе, Господи, буду петь» (Пс. 100, 1). Мы научены, к кому «милость», ибо сказано: «Блаженны милостивые, ибо они помилованы будут» (Мф. 5, 7). Видишь ли, как рассудительно употребляет милость? Не без суда милует и не без милости судит. Ибо «Милостив Господь и праведен» (Пс. 114, 5). Поэтому не будем знать Бога вполовину и человеколюбие Его обращать себе в повод к лености. Для того громы, для того молнии, чтобы не была презираема благость. Кто велит сиять солнцу, Тот наказывает и слепотою, Кто дает дождь, Тот дождит и огнем. Одно показывает благость, другое — строгость; или за первое будем любить, или за последнее страшиться, чтобы и нам не было сказано: «Или пренебрегаешь богатство благости, кротости и долготерпения Божия, не разумея, что благость Божия ведет тебя к покаянию? Но, по упорству твоему и нераскаянному сердцу, ты сам себе собираешь гнев на день гнева» (Рим. 2, 4-5). Итак… невозможно спастись, не творя дел, сообразных с заповедью Божиею, и не безопасно пренебрегать чем-нибудь из заповеданного (ибо ужасно превозношение—поставлять себя судьями Законодателя, и одни законы Его избирать, а другие отвергать)…» (Св. Василий Великий. Творения. Правила, пространно изложенные в вопросах и ответах. (Большой Аскетикон))

Ириша, никто не предлагает нам вживлять чипы. Ни ИНН, ни карточки, ни биометрические паспорта - это не вживление чипов с печатью антихриста. Печать эту - по учению святых отцов - будут ставить только тогда, когда уже воцарится в мире антихрист, и не раньше, - и будут ставить только тем, кто отречётся от Христа добровольно и сознательно и также добровольно поклонится антихристу как богу. То есть признает антихриста своим богом. И никак иначе. Те, кто будет далёк от Бога и погрязнет в собственных страстях, те и примут печать антихриста. Христиане же, верные Христу, будут сохранены Им и Его помощью увидят подмену - и не поклонятся антихристу. Утверждение, что можно принять печать антихриста обманным путём, неосознанно, против воли - это помысел от лукавого - это учение противоречит учению Церкви. Не верьте этому. Преподобный Порфирий Кавсокаливит говорил так: «Для нас, христиан, для нас, если мы живем Христом, не существует антихриста. …. Когда мы имеем в себе Христа, может ли прийти антихрист? Может ли войти какая-либо противоположная сущность в нашу душу? Сейчас мы, дитя мое, не имеем в себе Христа, поэтому и беспокоимся об антихристе. Когда мы вмещаем внутрь себя Христа, тогда все становится Раем. Христос – это все, так всегда и говори людям, дитя мое, и мы не боимся Его врага. И смотри, вот что я тебе еще скажу. Если бы сейчас пришел сам антихрист с лазерным прибором и насильно поставил на мне печать 666, я бы не расстраивался. Ты мне скажешь: «Геронда, но разве это не знак антихриста?» Да если бы он написал на мне лазерными лучами и тысячу раз 666, написал нестираемо, я бы не расстраивался. Почему? Потому что, дитя мое, первых мучеников бросали к диким зверям, но они осеняли себя крестным знамением, и те становились агнцами; их бросали в морскую пучину – они осеняли себя крестным знамением, и море становилось твердью, и они ходили по нему, как по суше; их бросали в огонь – они осеняли себя крестным знамением, и огонь становился прохладой. Благословенное мое чадо, что мы такое сейчас? Верим ли мы во Христа? Где наше крестное знамение? Зачем же пришел Христос? Не для того ли, чтобы укрепить нашу немощь? ... И ты сам говори людям, чтобы они не боялись антихриста. Мы – чада Христовы, мы – чада Церкви. … Пусть вас не терзают вопросы о последних временах, антихристе и его знамениях. Знайте, что если мы имеем в себе Христа, антихрист не может причинить нам никакого зла! Ни наималейшего!»

Спасаться, Ириша, надо идти в Божий храм. И всю жизнь построить так, чтобы не отлучаться от Бога грехом. Старец архимандрит Иоанн Крестьянкин когда ещё написал: "Мы уйдем из жизни задолго до того, когда явится тот страх, который обуял всех теперь. Но, отпав от Церкви, мы и наследуем как раз то, чего так боимся сейчас. Напечатлеем же на скрижалях сердца и ума духовную основу нашего единения с Богом: «Сыне, даждь ми твое сердце». Душу и сердце, верное Богу, Господь не отдаст на попрание врагу! Обмануть человека легко и другому человеку, обмануть нас врагу с его многовековым опытом во лжи ничего не стоит. При современных технических возможностях можно тайно и явно запечатлеть все народы и “номерами”, и “чипами”, и “печатями”. Но они душе человеческой не могут повредить, если не будет сознательного отречения от Христа, и сознательного же поклонения врагу Божию".

Чтобы сохранить истину, как раз и надо видеть, где её нет, чтобы не заблудиться. Да и другим её показать, если видим, что они от неё отходят, - это дело не разделения, а любви к ближним. Дело любви - помочь ближнему увидеть, где истина, - чтобы и он мог спастись.

При перечисленных Вами условиях - этого быть не может. Преп. Феодор Студит, напр., говорит о священниках: "Исследовать и испытывать каждого, в каком он состоянии, не должно, ибо благодать и при недостойных нисходит ради приступающих".

Вообще-то древние христиане причащались, принимая Частицу в руки. Лжиц тогда не было. Приступающие к Тайной Вечери принимали части Тела Христова в руки, а Святую Кровь вкушали из чаши. О существовании такой практики говорит уже Климент Александрийский. В его «Строматах» мы читаем: «раздробив евхаристию, пo обычаю, некоторые предлагают каждому из народа самому брать часть ее, потому что каждому лучший судья в том, приступить или устраниться, его совесть». Несомненно, здесь речь идет о принятии св. Тела на руки. Тертуллиан, восставая против некоторых христиан, занимавшихся деланием идолов и в то же время приобщавшихся евхаристии, говорит: «не горько ли видеть, как христианин, оставляя на время идолов, приходит в нашу церковь; как он из мастерской демона является в дом Божий... Простирает к Телу Господню руки, недавно созидавшие тела демонов». И несколько ниже: «какие руки заслуживают быть усеченными, как не те, которые ежедневно навлекают соблазн на Тело Христово». Такой обряд причащения продолжался до святителя Иоанна Златоуста и был отменён по следующей причине: одна женщина, приняв в церкви часть пречистого Тела Христова, унесла домой и по какому-то демонскому суеверию смешала с чародейственными по её мнению травами. Святитель, узнав о таком кощунстве, заповедал всем Церквам, чтобы мирянам Тело Христово подавали лжицей в уста вместе с Божественною Кровью. С этого времени такой обычай причащения в Православной Церкви соблюдается неизменно.

: ) А я с Вами не согласна. Вы говорите так, будто Бог не властен над нашими телами и над всеми стихиями мира - и действует только через ум. Странная теория. Нет ограничений для Бога, и Он творит, что хочет. Хочет исцелить тело - исцелит - и так исцелит, таким путём, как нам полезнее. И, как здесь Вам и писали, чин освящения воды и об этом говорит: мы и принимаем её во освящение и исцеление и души, и тела. А вот фрукты (и соль) освящают иным чином, поэтому и свойства по освящении у них другие. И никто не ждёт, что фрукты будут нас исцелять. Я об этом и писала, Вы же по сути отрицаете возможность Бога исцелять наши тела по нашей вере и молитве. Не ограничивайте Бога, это признак очень слабой веры. Как исцелял Иисус Христос слепых и расслабленных во время Его земного поприща, так и ныне исцеляет, даруя и укрепляя этим веру в Него.

Её готовили не в Светлый, а в Чистый четверг. Она не становится целебной, как не становятся целебными фрукты, которые освящаются на Преображение. Я читала, что изготовление этой соли - суеверный обычай. В Церкви есть только молитва на освящение обычной соли, как и фруктов, например. Четверговую придумали в народе давно, и давно же осудили. Так, Стоглавый Собор (1551г.) отверг целый ряд суеверий, в том числе и попытки получения церковного благословения на «четверговую соль». Постановление Собора говорит: «Заповедати в Великий бы четверток порану соломы не палили и мертвых не кликали, и соли бы попы под престол в Великий четверг не клали и до седмаго бы четверга по Велице дни не держали, понеже такова прелесть еллинская и хула еретическая. И который поп таковая сотворит, и тому быти по священным правилом во отлучении и в конечном извержении».

Конечно, всё в мире происходит промыслительно. И пандемия, конечно, Божие вразумление. Только вот вразумление это от Бога - не "назойливым", а каждому из нас. Каждому есть, о чём задуматься, в чём покаяться, каждый поставлен на пороге смерти, хотя и не каждый это видит. И я знаю христиан высокой жизни, отвергшихся себя, по заповеди, и живших ради Христа, которые пострадали от этого бедствия. Может быть, они пострадали именно так страшно, чтобы мы образумились.