Перейти к публикации

sibiryak

Смотрители
  • Публикации

    3 884
  • Зарегистрирован

  • Посещение

  • Дней в лидерах

    156

Сообщения, опубликованные пользователем sibiryak


  1. Добавлю Андрей, вчера на беседе ( когда слушал) наместника о.Венедикта, услашал как раз подобные вещи. Вопрос начался о духовнике, и суть ответа была( не досоловно) что делитесь знаниями, общайтесь, особенно знаниями из Св писания, отцов наших --->>>НО! не пустословьте и т.д, кто слушал его вспомнит о чем ). Как мне понравилась беседа, очень грамотно, воситину дух святой говорил. .

    У нас ведь часто тут простите чуть что, сразу как вы говорите - по Христиански воспитают, тобишь в многословии предупредят :)


  2. Екатерина

     

    И всем кто поделился. Огромное вам спасибо. вы даже не представляете как радостно читать. Тем кто бывал, вспомнить, а тем кто не был, там вдруг очутиться. . Большое человеческое БЛАГОДАРЮ!


  3. "Правда" - это в смысле я Вас поддержал - то же так же думаю как и Вы - без смирения со страстями не поборишься по очень простой и уже много раз озвученной причине - "Без Мене не можете творити ничесоже", то есть сами мы без Бога - ни что, слепой блуждающий клубок грехов. Но пока мы не смиримся - Бог нам не помощник - "Бог гордым противится, а смиренным даёт благодать". Вы вот спрашиваете, что ж первое - победа над гордыней или смирение? А разве это не одно ли и тоже? Смирение это же и есть победа над гордыней.

    Благодарю.

    "Смирение это же и есть победа над гордыней"


  4. Не претендую на истину, но вроде так. Вот ещё немного порассуждал на предыдущие мною записанные мысли. Вот смотрите. Истинное смирение у святых, так? Почему у них смирение? Потому что они видят себя хуже всех. Так? Почему они видят себя хуже всех? Потому что Бог открыл (ведь Бог им открыл, если бы Он им не открыл этого, они были бы такие же "всевидящие" как и мы) им их греховность (они себя не так видят как мы, да мы знаем что мы там гневаемся, завидуем и т.д. и т.п., но у них это видение намного сильнее, что они действительно себя ощущают хуже всех). Так? Почему Бог им это открыл? Потому что они боролись со своими страстями, и когда борешься то Господь тебе открывает ещё и ещё. Это написано у Брянчанинова если не ошибаюсь.

     

    Так? Почему Бог им это открыл? Потому что они боролись со своими страстями

    С большим смирением эта борьба была.

     

    На истину тем более не претендую. Вы знаете не просто Бог дал им( святым) и открыл. история показывает , что святыми не рождались, вернее очень мало, святыми становились. Много было труда у них, много искушений и скорбей терпели, много их вели более опытные, и спасибо им , что оставили нам свой опыт ,очень интересно почитать Дневник Иеромонаха Никона ( старца Оптинского). http://www.pravmir.r...u-molodyx-blud/

     

    30 марта.

    Почти целый день писал, но все же урвал времечко сходить в рухольную. Сейчас пришел от Батюшки. Под конец Батюшка сказал мне так:

    — Смиряйтесь, смиряйтесь. Вся наука, вся мудрость жизни заключается в этих словах: «Смирихся и спасе мя Господь». Смиряйтесь и терпите все. Научитесь смирению и терпению, а в душе мир имейте. Поверьте, у кого в душе мир, тому и на каторге рай…


  5. Iosif

     

    Я еще раз прошу прощения, не забавы ради. Так значит сначала борьба со страстью, потом смирение?

     

    Ерёмин Андрей

     

    Что правда, простите чуток недопонял ?

    За ликбез по смирению спасибо, мне вдобавок к книжечкам полезно, поскольку совсем не смиренный.

    Но пытаюсь.

    Попытаюсь поделиться маленькой радостью, и все эти мысли что не сглазить бы - от лукавого!

    Недавно был в храме. Одна свечница, бабулька уже довольно в возрасте, но шустрая. Так вот прямо затискала меня, я не знал куда от нее убегать, а я на костылях :82: :82: :82: . Как наваждение, и это сразу после причастия. Перед сосборованием она начала устраивать какие то окружности всем указывать куда кому встать, к подсвечнику без спроса не подойти и т.д ,люди отошли, я тоже но не далеко. И снова оказалось встал не там. Получил очередное замечание. чую во мне начинает кипеть , ох как тяжело но смолчал. Хотя нет, спросил чем же я вам так бабушка не угодил? Говорит ну это совсем наглость, я тут типа территорию делаю а вы топчитесь. Каким то образом мы оказались с ней в оконцовке в одном ряду. Ну думаю попал я :help0000: , сейчас начнется, а тут уже и батюшки помазывать начали, как вы знаете на соборовании 7 раз . Так вот бабушка эта просто умничка оказалась, только батюшка ее помажет, сразу ко мне хватает свечу и держит, меня помажет батюшка , та отдает). К концу таинства мы прямо с полслова с ней понимали. Характер у меня еще тот, попихали бы раньше меня так по залу.....Что ж было первым, победа ( на тот момент ) над страстью (гордыней) или смирение?


  6. И если уж продолжить( свое) вы заметили, что вчера я процетировал человека. Возможно и я так же его не понял. Но слова были такие- Бог уже и так знает что мы там написали в записочке.

    Для меня это непонятно. Поэтому я и писал, ну да, написал и принес бумажечку, стой да молчи, сокрушайся в уме. Для меня , в моем видении такие бумажечки как "объяснительная" а не сокрушение. Я же не говорю что так должно быть, я не утверждаю свою правоту, я свое мнение высказал, я думал, что священник должен увидеть это сокрушение чтобы разрешить, и опять же могу быть не прав, Бог видит. Вполне возможно что человек внутри плачет а сказать там, где много народу просто не может. Хотя и пришел к Богу, а теряется, я сам очень сильно терялся всегда в храме первое время.


  7. Андрей, очень многое принял во внимание. Тут скорее всего не правильно выразился вчера, не то, чтобы хочу возненавидеть, а не получается. А то, что как бы ни хотели сильно, падений не избежать. Царствие Небесное нудится, вы сами часто об этом напоминаете и я полностью с вами согласен.За исповедью должна быть опять исповедь и так до конца жизни. Я затер вчерашние свои посты, может слишком в непонятной форме изложил для всех. Вы правы, "рубить" надо не сплеча, рубить веревочку надо. Сейчас как раз читаю об этом. Кстати в Оптинском молитвослове есть раздел - 8 главных страстей с их подразделениями и 8 добродетелей для борьбы с ними. Труды святителя Игнатия ( Брянчанинова) . У Аввы Дорофея очень полезные поучения.

    Насчет записочек я и давал понять, что мне даже в голову не пришло ее дать священнику, я в себя погружаться внутренне стараюсь, получается это или нет, Богу виднее.

    Ну а насчет того курильщика, у меня даже слов нету, раб он врага или нет, тут больше создается впечатление что он просто жить сам не хотел .

    Я кстати бросил, а любил сильно. И даже сейчас не буду всякие там себе приговорки, типа не сглазить бы и т.д, я просто возненавидел сигарету и не только по здоровью, хотя посмотреть на фото легких курильщика, можно ужас прийти, я просто осознал какой я грех натворил давая, не раз давая обеты Господу, для своего же казалось бы здоровья). Спасибо за участие, спасибо за советы, вместе мы сила!


  8. Просто осознать грех и "дежурно" по правилам выставить его перед Богом это значит не совершить ни какого покаяния - Бог и так видит все наши грехи лучше нас самих, а от нас такое "покаяние" будет как только лишь одна из степеней подготовки к нему - осознание греха. Но мало просто осознать, нужно исторгнуть грех из себя, а для этого нужно возненавидеть его до отвращения.

    Очень хочется возненавидеть.., но не всегда получается.


  9. ну вот...я все переиначила ((((...вот нашла вопрос и ответ там же:

     

     

    Здравствуйте! Подскажите пожалуйста, можно ли принимать таинство елеопомазания здоровому человеку, с целью прощения забытых грехов ипи сделанных по не знанию. Если да, то как часто?

     

    Так или иначе любая болезнь (не только телесная) имеет в своем основании грех, поэтому в таинистве соборования читаются молитвы о прощении грехов. Существует практика соборования один раз в год, обычно Великим постом.

     

     

    у нас в храме Соборование проходит раз в год, на сколько я знаю из расписания, на страстной Седмице, в среду перед Великим Четвергом, вечером...кто никогда не был, очень советую с ходить и ходить каждый год....само таинство, если считать с начала молитв священников достаточно долгое, занимает часа три, а то и четыре у нас..так что запастись нужно терпением, ну и чистым носовым платочком так как когда помазывают маслом, то уже к последнему, седьмому, разу масло будет течь по лицу если не утирать и может попасть на одежду..одежду-то не жалко, а вот когда стирать придется, то с одеждой постирается и елей, а это не есть хорошо..все-таки часть святого таинства.

     

    Насколько я поняла, в Оптиной после Соборования дают маслице, а у нас такого нет ((..хотя если платочек, которым утиралось маслице сохранить, то когда приболеешь, можно его прикладывать...я так делала...помню на душе так тоскливо было как-то, так я просто утерлась салфеточкой с маслицем от Соборования и на душе легче стало..

     

    P.S. если не утирать - имею в виду когда уже течь по лицу начинает...по началу ещё ничего, его просто растираешь, это уже к концу оно просто не впитывается

    А у нас в храме соборуют каждый пост и каждую субботу поста. Могу ошибиться . Вот и я тоже пособоровался недавно, последний раз в этот Рождественский пост было в субботу. Теперь только в Великий пост и тоже по суботам.

    Масло у нас не раздают, приносишь с собой , открываешь и священник туда добавляет елей. В конце соборования каждый забирает с собой бутылку ( свою) . В другом городе( несколько лет назад) нам помню выдавали маленький пузырек с маслечком. У нас же принято что все приносят бутылки с маслом..


  10. Мученик Вонифатий Тарсийский и праведная Аглаида

     

    af075b5d4c80.jpg

     

    Святой мученик Вонифатий был рабом богатой молодой римлянки Аглаиды и состоял с ней в беззаконном сожительстве. Но оба они чувствовали угрызения совести и хотели как-то омыть свой грех. И Господь пожалел их и дал им возможность очистить грехи своей кровью и закончить грешную жизнь покаянием. Аглаида узнала, что если с благоговением хранить в доме мощи святых мучеников, то их молитвами легче получить спасение, ибо под их благодатным воздействием умаляются грехи и воцаряются добродетели. Она снарядила Вонифатия на Восток, где в то время шло жестокое гонение на христиан, и просила привезти мощи какого-либо мученика, чтобы он стал их руководителем и покровителем. Вонифатий на прощание, смеясь, спросил; "А что, госпожа, если я не найду мощей, а сам пострадаю за Христа, примешь ли ты мое тело с честью?" Аглаида отнеслась серьезно к его словам и укорила его в том, что он, отправляясь на святое дело, позволяет себе вольности. Вонифатий задумался над ее словами, и всё время пути был сосредоточенным.

     

    Приехав в Киликию, в город Таре, Вонифатий оставил в гостинице своих спутников и пошел на городскую площадь, где мучили христиан. Потрясенный зрелищем страшных пыток, видя просветленные благодатью Господней лица святых мучеников, Вонифатий, по влечению своего сострадательного сердца, бросился к ним, целовал им ноги и просил святых молитв, чтобы и ему удостоиться пострадать с ними. Тогда судья спросил Вонифатия, кто он. Вонифатий ответил: "Я христианин", - а затем отказался принести жертву идолам. Его тут же предали на мучения: били так, что мясо отпадало от костей, вонзали иглы под ногти, наконец, влили в горло расплавленное олово, но силой Господней он остался невредим. Окружавшие судилище люди пришли в возмущение, они стали бросать в судью камни, а затем устремились к языческому капищу, чтобы низвергнуть идолов. На следующее утро, когда волнения несколько затихли, судья распорядился бросить святого мученика в котел с кипящей смолой, но и это не причинило страдальцу никакого вреда: его оросил сошедший с небес Ангел, а смола вылилась из котла, вспыхнула и обожгла самих мучителей. Тогда святой Вонифатий был приговорен к усечению мечом. Из раны истекли кровь и молоко; видя такое чудо, около 550 человек уверовали во Христа.

     

    Между тем спутники святого Вонифатия, напрасно прождав его два дня в гостинице, стали его разыскивать, предполагая, что он предался легкомысленному времяпрепровождению. Сначала поиски были безуспешны, но, наконец, они встретили человека, бывшего очевидцем мученической смерти святого. Этот свидетель и привел их туда, где еще лежало обезглавленное тело. Спутники святого Вонифатия со слезами просили у него прощения за неподобные мысли о нем и, выкупив за большие деньги останки мученика, привезли их в Рим.

    Накануне их прибытия Аглаиде во сне явился Ангел и велел ей приготовиться принять бывшего раба ее, а теперь господина и покровителя, сослужителя Ангелов. Аглаида призвала клириков, с великим почетом приняла честные мощи, а затем построила на месте его погребения храм во имя святого мученика и положила там мощи, прославившиеся множеством чудес. Раздав нищим всё свое имение, она удалилась в монастырь, где провела в покаянии восемнадцать лет и при жизни стяжала чудесный дар изгонять нечистых духов. Похоронили святую близ могилы мученика Вонифатия.

     

    Тропарь мученика Вонифатия

    глас 4

    К сословию послан мучеников,/ мученик был еси истинен,/ пострадав за Христа крепчайше, всехвальне,/ мощми же возвратился еси верою пославшей тя, Вонифатие блаженне,/ моли Христа Бога// прияти нам грехов прощение.

     

    Кондак мученика Вонифатия

    глас 4

    Священие непорочное/ самовольне тебе привел еси,/ Иже от Девы тебе ради родитися хотящему,/ святе венченосче,// премудре Вонифатие.

     

     

    Ин кондак мученика Вонифатия

    глас 4

    Изыде к приятию страстотерпческих мощей и страждущих законне веры ради зря,/ показал еси мужески крепость свою,/ устремився на страсти исповеданием во Христа,/ Иже прием почесть победы твоего страдания,/ Вонифатие, присно моли за ны.


  11. Тоже очень сильно переживал за нарушение обетов, прямо до отчаяния..Совершенно безответвственно дал их.На исповеди, немного нагоняя было, в чужом городе, но с такой любовью чтоли)

    Ты что же это делаешь акаянный? разве можно давать обет перед Богом на всю жизнь? Больше не вздумай так самонадеянно, давайка настройся сначала на неделю, потом на месяц, выдержал дай на два, и так далее :) Так стало спокойно, было желание чтобы дал разгоняю на весь храм, но батюшка сделал это с любовью, тихо, и вразумил так, что и слов не надо , стало понятно насколько это серьезно давать обеты перед Богом и как можно споткнукться. И вот теперь не рыпаюсь даже, по немощи своей.


  12. Вместо пустого словоблудия полезнее Евангелие прочесть еще раз или из жития святых. Или грамматику на худой конец. И себя укорять а не ближнего. А так и себе польза душевная и других смущать не придется, а за молчанием глядишь и дар смирения обретется) Горазды мы других учить смирению и аскетике, не видя за собой ничего кроме добродетели.

    Ярик, все то вы правильно заметили. Но, как ни крути а говорить об этом стоит. Не думаю, что ради пустословия "топикстартеры" открывают столь насущные темы. Соглашусь переходы на личность, осуждение и прочие "умности" не имеют место быть. Но вопросы зачастую очень важные, даже порой жизненноважные, пользователи форумчане часто ссылаются на цитаты опытных духовных и святых отцов, это очень полезно. И я знаю точно, что иногда куда понятнее человеку и спокойнее для души бывает, когда вот так вот в живую вразумят опять же правильно и к месту преподнося труды отцов. ну а вообще про словоблудие , форум это есть общение http://ru.wikipedia..../wiki/Веб-форум

    Другое дело - флуд, но и это модераторам решать :grin0000:


  13.  

     

    Блаженный Феофилакт поясняет это - "Для сего, требуется большое усилие: действительно, какого труда стоит оставить отца и мать и пренебречь душу свою!"

     

    Преподобный Симеон Новый Богослов говорил - "Для достижения совершенства... тебе необходимо сначала подавлять свои собственные желания... и совсем их погасить и умертвить. А чтобы преуспеть в этом, нужно непрестанно противиться себе в дурном и принуждать себя на доброе, нужно непрестанно бороться с собою и со всем, что благоприятствует твоим волнениям, возбуждает и поддерживает их. Уготовься же на такую борьбу и познай, что венец вожделенной цели не дается никому, кроме доблестных воинов и борцов."

    :good0000:


  14. Не отбивайтесь от Оптины ))))

    Могу только добавить, это сделать будет уже практически не возможно, хотя искушения будут несомненно ). очень жалею, что сразу не попал на этот форум, сколько времени в пустую сидя у монитора было!

    Чудесный форум, чудесные старцы и их поучения, благодатная атмосфера , прекрасные форумчане и их темы. Обретете друзей , это очень важно, по себе знаю как сильно это важно - обрести духовных друзей!.

    Юлия вы только сразу за все не хватайтесь, потихоньку , разбирайтесь. Я сам порой всего хочу и сразу, потом голова кругом. Все тут прекрасно просто, главаное не остывайте. Помощи вам Божией!


  15. Спасибо! А ещё скажите, кто-нибудь знает где скачать что-либо подобное на аудио-книги /Сокровенный Афон/ игумена Н, и /Граждане Неба/ Свенцицкого.

    Посмотрите тут, богатейший аудио-вдео архив http://predanie.ru/audio/ . Есть торент портал православный http://pravtor.ru/ . И там и там пользуйтесь поиском.


  16. Правильно делает, он не Богу не верит, а себе. Мне известно один случай в Оптиной пустони как один монах самочинно пытался углублённо заниматься без руководства старца умным деланием, итог печальный, петля. Также известен случай с опытным пустынником, повесившемся на Валааме. Так что умное делание дело благое, но серьёзно им заниматься следует под руководством.

     

    Дело в том, что умное делание должно совершаться в чистом сердце. Умное делание это погружение во внутренний мир человека. Если он нечистый, то Иисусова молитва растеребит все его внутренние скрытые страхи, тревоги, скрытые эмоциональные комплексы, которые выльются скорбями и искушениями. Старец нужен для приуготовления. Покаяние и послушание, а также время постепенно выводят наружу всю годами накопленную душевную грязь, и только когда в душе воцарится мир, тогда молитва Иисусова будет безопасна. Поэтому необходимо внешнее послушание, дабы неопытный послушник время от времени пребывал вне собственного тесного внутреннего мира, а только время от времени туда захаживал, для тренировки и очищения. Иисусова молитва время от времени вводит в искушение, скрытые эмоциональные комплексы скорбями выходят наружу, а они есть следствия грехов, вот тут нужен старец духовник, чтобы покаянием и своевременным деланием добродетели послушания стереть из эмоциональной памяти скорбный след прежних грехов, и так раз за разом в течении долгого времени пока душа не очистится. Так в Оптиной пустыни был монах Онисим, не призновал русский перевод добротолюбия, а всё пытался без старца по славянскому переводу Добротолюбия обучаться умному деланию. В итоге ушёл из моностыря, скитался по пустыням. Впал в душевное расстройство. Когда вернулся в Оптину пустынь, его психическое здаровье было сильно подорвано, центральная нервная система сильно истощена, он свои обострённые внутренние страхи стал проецировать на окружающих и обвинять в колдовстве тех, реакция на действия которых вызывала в нем негативный нервно-эмоциональный всплеск, который он толковал как акт колдовства. Конечно его терпели и не вытерпели, и отправили из монастыря, а он не выдержал этого искушения и повесился. Так что, в умном делании старец просто необходим, и конечно послушание.

    Большое спасибо за статью. Я было совсем зароптал сначала, не буду писать всего, но не так давно на исповеди, как раз накануне операции, после того как начал читать книгу "Откровенные рассказы странника", которую мне прислала сестричка с форума ,возгорелся желанием получить благословление на умную молитву, причем в тысячи раз, так сказать чтобы и минуты не осталось на другое :download: . Но видимо так Богу было угодно, что не допустил до безумного упорства. Священник очень молод, но не в этом дело, немного не понял про что я спрашиваю и разрешил 10 раз говорить ее. Суть в том, что за день я ее и так больше 10 раз творил, может конечно зря, потому как всю мою жизнь искушениям нет конца, наоборот с большей силой возрастают каждый раз, особенно когда исповедаюсь, причащусь. Духовника нет. Зароптал немного что так мало разрешил, было пожалел что вообще спросил разрешения, типа творил бы себе, да творил сколько хочешь. Надо же тысячи раз мне захотелось творить, в подвиги ударился ). Спасибо друзьям с форума Оптины, утешили. А прочитав вас, еще более утешился. И особенно понял - на все воля Божия! Ничего просто так не делается, диву просто даюсь! Словом спасибо! Теперь без наставника никаких подвигов :help0000:


  17. "око твое будет чисто, то всё тело твое будет светло"

    Моему скудному умишке это кажется как раз, что Господь наш давал понять не про здоровое тело, а про чистоту, непорочность нашей телесной, еже ли будет око твое чистым...

×
×
  • Создать...