Dmitriy

Да, все друг друга любят повоспитывать, подогнать под мерки "собственной линейки". Но самая точна изложена в Евангелие, и вот под неё как бы подстроиться...

Ох все как всегда сложно и далеко не однозначно Да, я тож об этом много думал, что нельзя злом остановить зло никак. Оно только умножаться будет. Примечательный случай помню: столкнулись на вокзале 3 собаки. Ну обычные такие, дворовые. Вдруг одна из них быстро залаяла и тем же спровоцировала аналогичную реакцию других собак. Вопрос - как остановить лай других собак, елси они знают, что собака, что залаяла первой - злая? С учетом тематики форума вопрос риторический

Так активнейшим образом зазываем, зазываем, зазываем! И терпеть приходится... но оно дает свои плоды, но в перспективе, порой даже совсем отдаленной...

Просто хочется видеть рядом с собой христиан настоящих, живых, добрых Сурово немного выразился может выше, но накипело

Просто исполнить внешнее действие гораздо проще чем внутреннее. Поставить свечку проще, чем почитать акафист. Прочитать канон проще, чем исповедаться. Сходить в храм и помолиться гораздо проще, чем сделать дела милосердия. Совершать поклоны проще, чем читать молитву с предоставленным Господу сердцем. Отчитать другого в "неправильной" жизни проще, чем самому быть примером Святости (насколько это возможно).

Самая большая проблема приходской жизни - то, что люди заменяют христанство внешними формами религиозности. И я несколько раз сталкивался с шипением в храмах. Раньше не умел отвечать на это (и жалею очень, потому что воцерковился бы гораздо раньше), а сейчас только попробуй подойди.. )) покажу духовность )))) Бабушки и дядьки являются же главными в храме, на их место не становись и на их место не садись и вообще ты никто здесь. Не хочу никого обидеть, но ребята - все это суть фарисейство. Где стоять в храме, через какое плечо передавать свечку и какие виды мух дохнут от звона колоколов - это все конечно хорошо и интересно, но в моей жизни я видел отсилы 10 человек, глядя в лица которых, я вижу не их, а Христа в них. И уж совсем обидно что почти половина из них - протестанты. Православные очень любят подменять духовность внешними формами и шипеть друг ну друга, что они "неправильно" видете ли ведут религиозную жизнь. Вообще правильно замечено - злости храмах немало. Вместо того, чтобы "Звать всех в небеса!" (Даниил Сысоев) люди стараются застолбить место в храме и впредь близко никого не подпускать. Скорбно.

Сначала нужно квартиру благоустроенную с теплым клозетом иметь, а потом уж можно попродавать и в Дивеево

Один раз выезжал на Украину с парапланеристами, жили вместе на горе в довольно не плохом месте. Ну как же можно молиться при всех? Ещё Господь заповедовал войти в келью свою, затвориться, и молиться наедине. Ночью, когда все легли уже, выйдешь на улицу, а тааамм - темнотааа, тишинааа, звееееззддыыыыы, порывы холодного ветерка, горная свежесь и огоньки какие-то вдали. Ни стен бетонных, ни преград. Ничего кроме тебя и Бога. Развернешься к Востоку, достанешь айфонку-шарманку (почти единственный обрывок цивилизации, но столь необходимый в данных обстоятельствах), откроешь молитвослов на нем, и начнешь... Нигде и никогда я такого уединения в молитве не испытывал, кроме той горы и тех ночей. Именно тогда понял почему молитвенники уходили в пустыни (туда, где люди не живут, а не где пески). В городе я о таком и не мечтаю.

Да, именно то и хотел сказать)) Лишь бы Богу сделать убыток, а нас оторвать от него, ибо созданы по Его Образу и Подобию...

У меня здесь получается как между молотом и наковальней Если вдруг не помолюсь по молитвослову - ох как попадет мне!!! И попадет не от начальства, которое сверху, а "естественным" образом, падая в грехи и набивая очередные шишки. Больно однако ж, самое обидное что и свернуть-то никуда нельзя с узенькой тропинки... Понимаешь с одной стороны что молиться придется в любом случае и сколько бы не увиливал и не пытался кривиться перед собственной совестью, а лукавый иной раз стоит так свои козьни что на молитву сил не остается или времени. И вновь коленки вкровь от падений...

Любить надо врагов, но грех их заблуждений любить никак нельзя. Мирные отношения с протестантами поддерживаю (если возможно, то будьте в мире со всеми (с)), но лезу-то не я к ним, а они ко мне

Разница в понимании понятия "Церковь": - Православие: "Верую во Единую Святую Соборную и Апостольскую Церковь". - Протестантизм: тот же символ веры, НО всеравно говорят "Церковь - это собрание верующих". То есть протестанты понимают что имеют ввиду православные под понятием "Церковь" и специально это отвергают, чтобы можно было протащить свою неправду на свет.

Да, сами по себе протестанты люди хорошие, это верно. Да, милые. Но из того, что люди они хорошие, не следует что они не искривляют веру. Общения с ними советую избегать, т.к. они находятся в тупике и других тудаже ведут. Может ли слепой водить слепого? (с)

Здравствуйте, дорогие форумчане! Все ниже сказанное - исключительно собственный опыт и не может претендовать даже на основу исследования либо каких-то статей. Начинаю свою сказку-рассказку из опыта разговора с протестантами. Но не будем спешить и начнем обо всем по порядку. Примерно четыре года назад меня угораздило познакомиться по работе с первым в своей жизни удивительным экземпляром протестантизма, вместе сделали несколько проектов. Сразу скажу что очень хороший человек. Тогда я и понятия не имел с кем мне суждено связаться и какие выводы я из всего этого сделаю. Работали вместе. Но чем дальше в лес - тем больше дров. Начал знакомиться с другими протестантами, чтобы узнать более подробно чтоже это за фрукты. Такой уж я человек. Мне надо основательно во всем разобраться, везде все узнать, из всего сделать вывод. По стилю своего мышления я наблюдатель, привык следить за окружающим миром со стороны. За 4 года по работе пришлось столкнуться ещё с десятком протестантов, с которыми довелось поговорить, сходить на разведку к ним (правда они меня забоялись, все шарахались от меня Какие выводы я сделал из общения с этими хорошими людьми, но намертво искривленной веры (подчеркиваю - это не выводы в стиле догматического богословия, а исключительно собственный опыт): 1) Протестантизм есть самоизмышленная пагуба. Он не состоятелен даже с научной точки зрения. Если человек хочет разобраться в каком-либо вопросе очень и очень подробно то он сначала изучает всю литературу, которая написана по данному вопросу, причем на всех языках мира и только потом делает выводы. И Православие удовлетворяет этому критерию. Протестанты же толкуют кто как хочет и не хочет в упор видеть ничего, что было создано ранее, несмотря на то, что заявляют что признают что создали Святые Отцы, но тем не менее никогда на них не ссылаются. 2) Протестанты часто очень наглые, самоуверенные и самодовольные люди. "Но сами давно звонят лишь друг другу, обсуждая, насколько прекрасен наш круг" ((с) Борис Гребенщинков), - эти слова можно легко соотнести с протестантами. Всем постоянно навязывает свою веру (да, именно навязывает). Считает, что любые протестантские-братские толки хороши для спасения (ну, может, кроме СИ), а вот православные и католики - это злейшие враги для них. Постоянно спорят, готовы с пеной у рта отстаивать свою точку зрения, влоть до того, чтобы грудью амбразуру закрыть ради "своего мнения". Без споров жить просто не могут. Злейшие враги для них не мусульмане, не буддисты, не кришнаиты и даже не диавол. Только православные и католики с их "неправильной верой". 3) Протестанты считают что Спасиние им гарантированно обеспечено. То есть Христос умер за грехи, Воскрес и если человек уверовал и покаялся - это гарант спасения. Везде и на каждом углу глаголят о своем Спасении, забывая что оно-то зависит от Бога, от действия его Благодати. Вообще всю веру ужимают до размеров Библии. 4) Протестанты считают себя эталоном веры. Ну просто в палату мер и весов во Франции помещай. А вот православные априори неправы. Всегда не правы. 5) Протестантизм - это есть, выражаясь мягко, безумие. А если самым прямым словом обозначить - беснование. 6) Протестанты трактурют Библию в угоду своему пониманию о ней. Если Православие росло из Писания непосредственно (ну не только из него, но преимущественно), то протестанты понимают Библию сквозь призму своего понимания (и,конечно, единственно верного понимания, односмысленного), без сердечного внимания. Догматы о понимании выше самого Писания. 7) Протестантизм - подделка под Православие в России. Они заимствовали почти все, что есть в Православии в России по части что соласуется с протестантизмом и выдают это за свои мысли. 8) Протестанты смотрят на веру только сквозь призму своих представлений о них. То есть для них нет ни Святых Икон, ни Святых угодников Божиих, ни Святых мощей. О большем я уж и молчу. Даже историю христианства, которую они так любят, они рассказывают только по части протестантизма, забывая при этом всю другую (либо трактуя её исключительно в протестантской версии). То есть для них существует только их мирок, а всего остального мира нет, потому что его нет, потому что он не может быть. 9) Протестанты считают, что все, что есть в Православии, кроме Библии и Христа - это абсолютно не согласуется Библией. Логика примерно такова: "Только писание (solo suscriptum). И если чего нет в Писании (а насчет его понимания я уже написал выше) то это по определению невозможно. Либо запрещено." 10) Протестанты абсолютно ослеплены на уровне сердца и ума. Библия у них от зубов отскакивает (но выводы они делают неверные), но сердце каменное, ум помраченный. Пояснять не требуется. 11) Вера протестантов преимущественно замкнута в рамках догматов. Даже то, что они чтут Библию, а догматы всеже важнее. Для них главенствующим является сама вера, а дела веры (милосердие, сострадание, любовь к ближнему) являются далеко второстепенными. 12) Сердца протестантов исполнены гади. Внешне выглядят очень хорошо, веруют, исполняют заповеди. Но чуть-чуть подкавырни их - и сразу на поверность прет то, что обычно плавает в канализации. Соласны в свой круг общения вводить только "удобных" людей, любых "неудобных" или неподходящих по взглядам исключают. 13) Протестанты искреннее считают что не создавали расколов в истории. Мол они когда-то выделелись в отдельную ветвь, но расколов Церкви не создавали. И главное так искреннее пытаются в этом убедить других, словно с собственной совестью договариваются 14) В протестантизме нет ничего Святого в прямом смысле слова. Если для православных есть Святая Церковь, непосредстввенно сами Святые, иконы, мощи, реликвии и так далее, то для протестантов Святого вообще ничего нет. Для них это все - не более чем материя. 15) И главный вывод: протестантизм есть ошибка ума. Протестанты находятся в ментальной ловушке. Они своими измышлениями завели себя в тупик и других людей туда же ведут. Ошибка проявляется в том, что ум начинает мыслить категориями: "Основая веры - это Библия. И если чего нет в Библии - то это не существует и невозможно". В целом эту веру можно назвать верой от человеков, несмотря на использование Библии. Резюме всего: "По делам их узнаете их" (Матфей 7:20). Исходя из всего того, что я увидел в протестантах, их вера является является душепагубной и умопомрачающей. Это самое настоящее безумие и беснование в христианской обертке, мерзость перед Богом. Чтобы понять кому эта вера служит не нужно уходить в догматическое богословие - достаточно немного с людьми этой веры пообщаться и все станет ясно. Не ходите дети в Африку гулять. И не общайтесь с протестантами.

Буду благодарен не только молитвам но и любым конструктивным рекоммендациям

Уважаемые форумчане! Очень прошу вашей молитвенной поддержки в даровании благочестивой семьи рабу Божьему Димитрию. Крещен. Верую.