Dmitriy

Я думаю что естественно желать своим детям лучшей доли чем себе, и уж естественно никак не могильного холода, собственно христианство земное благополучие и не запрещает - греховным оно становится когда человек им только и поглощен. Как говорится не хлебом единым, но всяким словом Божиим... Горе, горе, что тут сказать... Как не потерять веру - это должны быть десятилетия личных отношений с Богом, когда человек иного бытия не знает - а кто такими отношениями может похвастаться? Увы, и я не блещу этим...

Угу, такое не напишут в православных книжках, а-ля "success story", а то ещё доход потеряют У Моргунова тоже сын умер и тот точно также потерял веру в Бога, за год на психосоматике лишился остатков здоровья и умер от инсульта. Увы, но на такие вопросы нет ответа, как бы все эти книжечки с чудесами не пытались давать дешевое невротическое успокоение "На все вола Божия".

Когда была ещё Царская Россия, то довольно часто когда в храме не было иконы к празднику и её брали из соседнего храма, то люди за 10-15 верст ходили "молиться своему богу". Так что даже у нас не все так однозначно...

Мария, не знаю что вы подразумеваете под "настоящей радостью", но удовольствие может включать в себя радость

Ой, радости может быть много и очень приятной Главное не впадать в депрессию от этого )

Все лгут (с) Доктор Хаус - лишь современное перефразирвание библейского: всякий человек ложь (Пс.115:2). Вообще забавно, как вы кинулись доверять словам родственников больше, чем врачам. Не СССР вроде, карательной психиатрии больше нет, да и девушка - не владелец 5-ти комнатной квартиры в центре Москвы. Девушке, как я и сказал выше, лучше всего пребывать в стационаре. Тяжелый у неё крест. А нам остается только молиться. А вообще забавно как изрядная часть советчиков с форума кинулась с "добрыми" советами о перевозе девушки домой. А если бы суицииднула? Взяли бы на свою душу такой грех, а?

Если она действительно православная и критическое мышление на месте - ничего не случится. Кстати, почему я очень не люблю рассуждать за шизофрению - это досих пор, несмотря на весь объем накопленного материала - заболевание-загадка. Статистика показывает что она может поразить кого угодно, для неё не существует никаких границ - половых, расовых, возрастных, социальных, генетических и пр. В семьях без психических заболеваний рождаются шизофреники, и в семьях где и папа и мама страдают этой болезню есть не самая высокая, но все же вероятность рождения здорового ребенка. Опытный психиатр может сразу поставить диагноз с вероятностью 90%. Но для это нужны настолько объективные, кричащие симптомы, из танковой пушки попадающие в муху, что не вызовут сомнения.

Анна, этого вполне достаточно чтобы вызвать спец.бригаду скорой помощи. У человека действительно на фоне сильного эмоционального потрясения может развиваться психическое расстройство. Какое - зависит от личности и индивидуальных предрасположенностей, вариации от ПТСР до шизофрении. С девушкой в стационаре ничего не случиться, будьте спокойны. То, что её положили с суицидниками - а они что - "люди второго сорта", в сравнении с этой православной барышней, человеком "высшего сорта"? Даже православные люди могут совершить суицид в состоянии психоза. В любом случае нужна диагностика её психического статуса, в интересах самой девушки, причем до начала лечения "тяжелой артилерией". Можно даже независимыми психиатрами. Все, что родственники могут в данном случае - это постоянно допытываться от психиатров о состоянии девушки, жалобах и т.п., вобщем следить за лечением, а также саму пациентку навещать.

Андрей, вы, как и большинство православных в споре передергиваете факты, навешиваете ярлыки и совершенно не вдаетесь в суть дискуссии. И нигде не писал что лучше приучать ребенка за удар по щеке мстить ударом до крови, тем более подробно изложил что удар правой рукой по правой щеке - это нанесение оскорбления, а не физическая агрессия - читайте внимательнее выше. Я с Вами принципиально не соглашусь что в детском возрасте нужно обязать терпеть унижения, это может также пагубно сказаться на психике человека. Запросто вырастить так маньяка, который потом может пойти на работу в полицию и вымещать на людях таким образом затаенные обиды на унижения - скажете нет таких примеров? Так пожалуйста - вспомните хотя бы как в Татарстане в отделении МВД полицейские истерзали до смерти человека бутылкой... Эта же причина и продолжения дедовщины в армии - больше всего издевается над новобранцами тот солдат, над которым больше всего издевались в свое время старослужащие. И, кстати, мой вопрос относительно позиции отца ребенка, так и остался без ответа.... Создается впечатление что главный человек, который должен объяснять жизнь ребенку, вообще безучастен...

Елена, а каково мнение мужа по этому вопросу?

Опять же нужно понимать контекст, в котором сказаны эти Слова. Представьте себе ситуацию - вас ударили по правой щеке - это удар правой рукой внешней стороной, то есть это выражение оскорбления. Данное толкование под собой подразумевает сдерживания собственного гнева на наносимые оскорбления, но не на физическую агрессию. Если бы это был мой ребенок, я бы сразу его приучал останавливать зло в самом начале, то есть если бьют - давать сдачи, да ещё как, вплоть до крови. Иначе он превратиться в ребенка для битья с кучей комплексов. И да, отдайте ребенка в какую-нибудь школу по самбо, когда постарше будет. Когда мне пытались "устроить темную" - я носы разбивал так, что потом уже просто боялись подходить. И с шокером поныне хожу, так что любой агрессор против меня, семьи или друзей будет нещадно бит. Такая вот арифметика нашего падшего мира.

Не убеленный сединами, а знакомый с множеством христиан, причем как православных, так и протестантов. Да, православный. Не таинства сами по себе довели до такого состояния, а воцерковление, и не гордыня здесь могла быть первопричиной. Увы, неврологи даже эпилепсию не могут вылечить толком, что уж говорить за её глубинные причины, тем более за причины более тяжелых заболеваний. Все, что я хочу донести до православных, - быть элементарно честными людьми, то есть соблюдать заповедь "не лжесвидетельствуй". Вам же никто не напишет в книгах и не скажет что люди во время воцерковления могут получать психотравмы как из малой, так и большой психиатрии...

И Вас Храни Господь! Очень рад за Вас что все так удачно получилось в Вашем случае. Просто знаю людей у которых от исповеди, молитв, посещения св. мест случилось и состояние психоза... Все дошло до приеменения "тяжелой артиллерии" в виде нейролептиков. Так что не все однозначно.

Простите, а в результате чего наступило исцеление от этого недуга у Вас?

Не могу назвать себя уж таким большим экспертом в области познания человеческой психологии, однако годы и опыт дают о себе знать (ох сейчас зубы у людей в пыль искрошатся у многих): 1. Если религия для человека становится гипертрофированной сверхценной идеей, то он становится религиозным психопатом как ни крути. 2. Религиозная психопатия в большинстве случаев имеет под собой основательную гордыню и тщеславие - вопиющую самоуверенность. Она может быть как у мирянина, так и у священников и их матушек, архиеереев... 3. Гордыня может зиждеться на любом человеческом чувстве, и, особенно для этого благодатна почва принадлежности к "самой правильной религии", то есть Православию. У этого порока огромное количество масок, и не всегда удается её обнаружить. И что самое редкое - её изжить... Самое страшное что человек может быть обличен даже высоким саном и до самой самой смерти с этим пороком не расстанется... То, что у вас на приходе происходит, эти "воины верных", симптом очень нездоровой духовной жизни, раздутой надуманной гордыни прихожан, этакой "собственной правильности". Так что можно вам только посочувствовать - сделать вы в данной ситуации не сможете ничего: "Блудных исправляют люди, лукавых - ангелы, гордых - один Бог". Схиигумен Савва (Остапенко). Основа для спасения. И, может быть, выбранная вами позиция "неглядения по сторонам" не такая уж и плохая, ибо доказать гордецу-психопату что-либо вы всеравно не сможете.

Ключевым аспектом книги Иова являются вопросы, поставленный в первой главе: 9 И отвечал сатана Господу и сказал: разве даром богобоязнен Иов? 10 Не Ты ли кругом оградил его и дом его и все, что у него? Дело рук его Ты благословил, и стада его распространяются по земле; 11 но простри руку Твою и коснись всего, что у него, - благословит ли он Тебя? Боюсь, что если абсолютному большинству православных послать такие испытания как Иову, то из Церкви они дружно рядами свалят... Что уж говорить о неофитах, которые вообще ненаучены изучению Писания, не говоря о мужестве и перенесении скорбей...

То, что сегодня жить сложнее или люди грешнее - это миф. Как столетием раньше враг крутил души людей, так и сегодня. Собственно от людей зависит степень близости к Богу, а не времени или достижений цивилизации. Сегодня с точки зрения доступности средств спасения - безусловно проще - Библия, св. Отцы печатаются и доступны, церкви открыты, монастыри "держат оборону". Единственное что России предстоит научиться - стоить православие "снизу" в душах людей в эпоху свободы совести, а не как в Российской Империи строить православно-идеологический тоталитаризм.

Видимо Вы не совсем корректно меня поняли - надо уметь воспринимать жизнь как дар Божий и как его Благословение. И соответственно все, что происходит с человеком - происходит с ведома и Его воли. Никаких случайностей, все закономерно.

А у меня за ухом змея проплыла, и чо? Береженого Бог бережет... Верующие "со стажем" давно уже воспринимают все как оно будто так и должно быть

Проконсультируйтесь пожалуйста по данному вопросу в первую очередь с опытным дерматологом насчет последствий.

Но этот же "лжеименитый разум" может и ко Христу в православие привести, как Серафима Роуза например. Ох уж эта церковная манера очернять все мирское и даже Божие... ...

Вынужден осадить ваше рвение по поводу безмолвия мироносиц, т.к. в том же исламе женщины в ещё большей степени безмолвствуют. Во "простоте сердца" можно и ересь принять, и не разберешь ведь.. Так что смею аппелировать к сомнению вместе с Фомою

Ой вот не надо наговаривать на Благодать, а то дойдем до молний на головы грешникам Ку-ку скорее от других причин бывает )

Извините, но вы передернули и не совсем корректно меня поняли. В оккультных религиях идет непосредственное взаимодействие с духовным миром, когда адепт входит в определенное состояние и у него возникают духовные/душевные ощущения (читайте галлюцинации). В православии настрого запрещен такой тип взаимодействия и идет исключительно через Таинства - то есть через определенный законный способ взаимодействия, исключающий любую чувственность. По сути человек не знает что происходит "там", в отличие от оккультизма. Библия вообще молчит относительно подробного описания духовного мира, сказано что есть Бог, ангелы и демоны, Царствие Божие и преисподняя. Об остальном очень даже умалчивается. Надеюсь так понятнее выразился. Собственно Таинства потому так и называются, что то Тайна, не ведомая и не постижимая человеком. У любого метода, в том числе научного, есть свои границы применения. Но вот боюсь если в православии оскорбление науки возведено в норму, то врят ли у нас получится какой-либо диалог. Извините.

Монотеистические религии, в отличии от оккульных, представляют из себя "черный ящик", то есть мы имеем лишь набор Таинств, ну плюс молитву и пост, посредством которых можем взаимодействовать с миром горним, при этом совершенно не знаем что находится в этом самом мире. Я к этому и аппелирую, что невозможно рассуждать за Бога нам, простым смертным. А я нигде и не писал про упор только на Писание. Вы сегодня не найдете в хоть в одной более-менее серьезной православной библиотеке трудов, которые противоречат Писанию. В данном случае говорить о смерти по причине снятого крестика равносильно просто оскорблению науки. Тем более что она могла и с крестиком умереть. В любом случае конструктивным вариантом думаю будет молитва о душе этой женщины, чем рассуждение за снятый крестик, иначе все дойдет до такой логики что при нахождении в трубе МРТ при не снятии металлического крестика в угоду религиозным предрассудкам законы физики ответят весьма и весьма категорично. Если все было решено Богом - тогда надо идти прямой дорогой в ислам, где верят что все предопределено изначально Богом, и что люди - марионетки в его власти и что не имеют никакой свободы воли.