Krista

Мне видится это так, если позволите (из собственного опыта): исправляться, т.е. просит молитвенно помощи у Господа и Пресвятой Богородицы и Святых об исправлении грехов своих и когда приходит время - искушение возникает, вспоминаешь о молитве своей и делаешь так, как дОлжно, а не так как тебе хочется и ты поступал ранее, впадая в грех. При падении - опять каяться и опять бороться (с грехами своими само собой). Все дело в том, что со стороны то они видней кому-то, а самому бывает и не видно. Нет ничего плохого, если кто-то тебе подскажет, что не так, ведь "увидишь согрешающего брата, скажи ему". Думаю, что не стоит обижаться на тех, кто покажет тебе, где "хоронится твое чудовище" (грех) и не говорить о том постоянно, что де "вынь бревно их своего глаза..." а от сердца поблагодарить своего обличителя, что помогает в исцелении. И само собой разумеется, что мы всегда должны благодарить Бога (благодарственные молебны заказывать думаю, что никто не забывает (?) и Слава Богу за все!

и еще исправляться. Да на словах все просто, а вот человек пришел - кричит, а его не слышат. Верней, слышат, но не его, а себя.

А выход?

Ну, да и ведь пусть, пусть свою душу-то облегчит бедолага, а нам бы промолчать и не пихать смайлики, как мне однажды, вместо слов какой-то придурковатый смайл бьющийся истерично об стенку (вместо слов). Нужно ведь и рассуждать и милосердствовать, когда видишь падшего духом (имею ввиду "упал духом" в народе говорят так).

Случится, если человек сам выправится, но без помощи Божьей никак. Бегут от людей к Богу, хотят спрятаться-укрыться и побыть наедине с ним - выплакав свое и получается, что никто кроме Бога не поймет и ведь не понимают... кажется чего проще проявить себя по христиански, ан нет - сложно оказывается для многих. И падаем при каждом "щипке" и огрызаемся - болящие на болящего. Грустно, батюшка, наблюдать все это.

Человек бывает одинок, Иулиания! И сам себе в этом не признается, потому и дерзит, чтобы заметили и поговорили. Ищущего к себе в друзья беру, как и вас однажды Нравитесь вы мне.

Спаси Господи! Внимание всегда необходимо человеку, если он оказался здесь. Храни вас Господь!

Благодарю за ответ, Ольга! Когда еще обратят на тебя внимание, чтобы поговорить, это видимо нужно как Ищущий ...

Немного не в тему, тем более, что мне никто не отвечает и в диалоги не вступает... спрошу все же о статусах. Что обозначают статусы "Се все оставихом" и "Идет невлажными стопами", в каких случаях появляются эти статусы. Вопрос наверное к модератору?

Здравствуйте, Андрей! Все верно про добрые дела, тоже так полагаю. Но кто-то и через молитвы спасается. Будут молитвы - будут и добрые дела. Слово нести требуется осторожно, тем более при наставлении. Простите.

Нет, не научимся уважать друг друга, потому как заповедовал Господь любить друг друга, а не уважать. А так, как все здесь ищут Бога, (кто-то, возможно и нашел, а кто-то вот-вот и найдет, если потрудится), то и ищут здесь любви и понимания. Так много говорили о том, чтобы понимать друг друга... услышать другого через его раздражение, спесь и личное рвение... Ищущий рассказывает много того, что переполняет его сердце - он делится и несет слово Божье, какими средствами? Такими какими умеет, а умеем мы, нахватавшись в миру вот и таким образом - нахрапом, криком, силой, чтобы услышали. Новоначальным совсем туго бывает (отношу и себя сюда же), набрались букв и смыслов, а еще ведь из "кобыбельки" только что и свои первые шаги делаем, дайте руку те, кто уже твердым шагом идет - "взрослые!", погладьте по голове, улыбнитесь и скажите "смелей" - попробуй вот так! Иначе ты упадешь и набьешь себе огромную "шишку на лбу". Не ругайте и не давайте подзатыльников! Иначе получится то, чего бы никто не хотел - духовное уродство,а в последующем и бунт, возможно и против того, к кому стремился, а это потерянная душа... и кто в этом будет виноват?

А вы?

Есть желание помогать.

Хочу поддержать Марию, гоняюсь прямо уже за вами, Андрей по всему форуму )) вы же не отвечаете иногда, "уходите в сторонку". Хочу уточнить, что никнеймы у нас похожи и еще одна "кристина" оказалась под прицелом и вразумлялась видимо вами. Так вот, без любви вразумляете - это я тоже заметила. Вразумляете, да, много правильных слов пишите, но знаете, как=то получается свысока что ли. Да и не всегда оно нужно, действительно, вразумление от мирянина, если нас на это не благословили. Это как в Храме "бегать и выискивать, кто себя там не правильно ведет... а кто вас поставил..." примерно так вы сделали мне замечание в одном из вопросов моих о разговаривающих во время богослужений. Хотя, я уточнила, что не бегаю и не высматриваю, а сделала замечание, потому, что считают делом грешных разговаривать во время богослужения, когда эти беседы рядом с тобой происходят. Вот, не знаю, ответите ли или опять "в сторонку убежите". Думаю, что не просто так и вам было сказано о вразумлении с любовью, которую, мы все ждем друг от друга, задавая вопросы. По=прежнему думаю, что ваши наставления очень полезны, много сказано важного и поучительного... осталось только самое главное. Благодарю за то, что вы есть, вот такой и для вразумления и нам "новичкам" полезны по своему. Пусть хоть и так, как умеете. Спаси Господи!

Да, и наверное, ответить коротко и ясно, не пускаясь в длительные беседы, да еще и во время богослужения. Стою на своем. Беседовать во время богослужения не хорошо, возможно, что и хуже намного, чем сделать замечание забывшимся. Мне целую лекцию "прочитал" Андрей Еремин (по поводу, кто вам дал право замечание делать) и на связь больше не вышел. Хорошо, что есть люди, которые могут вразумить, хоть и читают, возможно, через строку и понимают как понимается, но все же среди многих слов находятся правильные и точные слова, хоть и совсем по другой теме. Слава Богу, что есть и понятливые и непонятливые - через друг друга научаемся и видим что в самом себе не так. Благодарю, что продолжаете эту тему, я думала, что она уже затерялась, а еще столько вопросов.

Так то все верно, только вот не понятно, почему слова Евангелия по вашему не применимы для церкви? "Жены да молчат"... вот именно стоят и не разговаривают и не искушают никого. Я же не хожу по Храму, не выискиваю и не высматриваю, кто там как себя ведет. Стоит на богослужении "бормочет свое в голос" , так что Заповеди блаженств не слышно, так возьму не себя грех и скажу, чтобы замолчали, потому как все остальные пусть смиряются "в сторонке". А вообще, благодарю, за участие, много правильных, на мой взгляд, слов. Терпение и смирение - это как раз то, что нам необходимо. Вот как раз ради вас и скажу, они потом молчать будут в следующий раз, а вы будете наслаждаться молитвой. И еще... разве вы отойдете "в сторонку", когда кто-нибудь плюнет на брата? Говорить во время богослужения - это как раз плевать на всех. Спаси Господи за участие ваше в дискуссии.

"А по воде аки по суху, еще не умеете"? )) Простите, Андрей! Прочла ваши опусы, вот навеяло. Вы еще все о том, что "в сторонку" отойти... я вот думаю, не любитель ли вы были "на сторонку ходить". Это шутка-разрядка, возможно, что примите за иронию, но в каждой шутке есть доля правды. Хорошо пишите, объемно, я вам даже благодарности за это и в друзья, а вот читаю дальше и смотрю, ну почему "в сторонку", "да в сторонку отойти". Ну, вот представьте вы молитесь, а человеку дурно становится и он падая, как за "соломинку" пытается ухватиться за вас, чтобы не расшибиться, а вы ррраз ... и в сторонку дальше молиться. А человек расшибется, потому как вы ему опоры не дали. Это все к тому предисловию, в котором уже прелестью повеяло.

Стало быть, я правильно поступила? Или табличку может носить с собой? Потому, как я не могу равнодушно наблюдать эту картину. Уже дважды попалась двум разным женщинам, постоянным прихожанкам на том, что делаю замечание. Соберутся вместе и погонят меня или придумают еще что-то чтобы выдворить... Вот и знакомый один также говорит. А вас искушают таким образом, вопросы задают разные, конечно, не промолчишь. Я когда встречаю знакомую, говорю "после службы на скамейке.."и все, она понимает, а раньше не очень понимала, возможно и обижалась, хотя навряд ли, она уже продвинута в духовном плане.

Очень правильные мысли, так и есть. Сухое общение, отчетное... не знаю, что из этого получится. Не для поисковиков общаемся и не для рейтингов. Но, да у каждого свои дела. Я вот по теме еще (хорошо, что поменяли название). Уже где-то затрагивали этот вопрос. Женщины разговаривают во время богослужения, разговаривают громко о своем. Как быть? Сделаешь замечание - плохо. Не сделаешь замечание - будет продолжаться и будут брать пример дурной друг с друга, полагая, что так и надо. Сделаешь вид, что тебя не касается, так наверное это грех - "Увидишь согрешающего, скажи ему". Однажды сказала, да и сказала на ухо, шепотом, ласково предварительно погладив по спине бабушку, ну и что. Теперь отворачивается и не смотрит даже в мою сторону - обидилась видимо. Опять осуждаю? Да, нет е осуждаю, а ОБСУЖДАЮ ситуацию и выясняю как поступить правильно. А то ведь мне все об осуждении пытаются сказать, возможно я этого за собой не замечаю... не знаю.

Тоже храню в отдельной шкатулке. А бумажечки от просфор и пакетики, собираю, чтобы потом сожгли... А записку с грехами вчера сама сожгла, после исповеди - было дело. Благодарю, за ответ, Елена Валентиновна.

а как же, огарочки, бумажечки от просфор, старые календарики, ну и мало ли что еще наберется, или вы в мусор кидаете? А язык берегите Так вроде не о записках только речь была, речь была и о том, что прикасалось или имело отношению к Святыне, поэтому и "искали ведерко" при Храмах, куда все это можно было положить для сжигания, а Еленой Валентиновной это было отмечено как что-то пошлое... Милые женщины, сестры! Давайте внимательно читать, когда отвечаем кому-то, а потом хотим "сжечь свой язык". Вот простите, тоже поерничала, быть может.

Тоже хотела отметить, что возможно, коврики эти на "стояния" приносят. В Великий Пост у нас все с ковриками и "яблоку негде упасть" нужно место занимать заранее.

А вы куда "отправляете", все, что накопилось? Сжигаете сами?

А где это, Мария? Где это место, где можно положить в ведерко на сжигание? Речь ведь о Москве, наверное. Вот и меня заинтересовать. Можно в личные сообщения... Благодарю.