Перейти к публикации

EКатерина

Пользователи
  • Публикации

    1 142
  • Зарегистрирован

  • Посещение

  • Дней в лидерах

    12

Сообщения, опубликованные пользователем EКатерина


  1. 16 часов назад, Мария******* сказал:

    Церковь обласкана государством, в Москве священники получают хорошие деньги(думаю, что в других городах тоже доходы в сравнении с местными, хорошие) и боюсь, что ради этого то и идут в семинарии.

    В гости приезжайте, покажем Вам эту "ласку" и "хорошие доходы", перестанете боятся)) 

    Удивляюсь каждый раз, когда читаю то, что Вы пишите о приходах и Церкви.  Откуда Вы это берете? Мы в одной стране живем?))

    • Like 3

  2. Ангелина, у Вас, кажется, смешались сообщения от разных людей...(((

    Говоря про пластичность детской психики, Лост Шип сказал вроде бы то же, что и в учебниках по педагогике пишут. Батюшка искренне пытался Вам помочь. Жаль, что эмоции не дали понять Вам его слова правильно.

     

    Ваши боль и сострадание понятны и вызывают большое сочувствие. Может быть, если искать помощь не у людей, а у Бога, то и этому мальчику Вы сможете лучше помочь? Помощи Божией Вам!

    • Like 3

  3. На форуме очередная тема с критикой духовенства...(((

     

    Екатерине

     

    Содержание священника - обязанность его прихода издавна. Обеспечение его жильем - в том числе. Зарплату священники не получают, более того, по существующему законодательству и внутренним установлениям Церкви, с ними не заключаются и трудовые договоры. То, на что живет батюшка и его семья, называется пожертвованием.

     

    В Церкви вознаграждения за труд крайне небольшие. Как видится, люди, за редким исключением, идут сюда не деньги зарабатывать, а Богу служить не ища награды.

     

    Как мне говорили, место жительства священника-монаха (келья), его сугубо личное пространство, недоступное для других. Вполне возможно, этим объясняется необходимость во второй комнате, где могут приниматься прихожане, благотворители и т.д. Вероятно, ваш Батюшка не увидел так нужной ему поддержки и помощи, раз был призван помощник.

     

    Дорогие телефоны/часы/машины/... священников, зачастую, - подарок заботливых чад духовных. Что в этом плохого? Мы бы с Вами, получив дорогой подарок, продали бы его и раздали деньги нищим?)

     

    Очень жаль, что у Вас вполне обьяснимые вещи вызвали такую реакцию. Надеюсь, со временем, Вы поймете вашего Батюшку и он в Вашем лице обретет единомышленника и помощника).

    • Like 1

  4. В 08.12.2017 в 00:17, Лора2017 сказал:

    Про Денисенко все ясно - гордыня нераскаянная. Но вот наши архиереи меня весьма удивили: за две недели (письмо пришло 16 ноября) никто не созвонился с "кающимся" и прямо не расспросил о его намерениях! Вместо этого обнадежили миллионы людей, успели уже учредить комиссию и т.д. Разочарована и удивлена халатностью ведения дел в патриархии.

    Лора, всего мы не знаем, конечно. Наверное, Собор поступил так, как должен был поступить. И не ради Денисенко, а ради тех заблудших, кто последовал за ним.

    • Like 1

  5. Андрей, удачный заголовок темы...)

    Вчера поздно вечером общалась со своими православными друзьями из Украины. Они не верят. И по тому, что видят вокруг - не верят тем более. Рассуждают примерно как прот. Игорь Перекуп (см. заглавное сообщение). Говорят, что им жутко, и ничего хорошего не ждут(((.

    По просторам Интернета "гуляет", как утверждают,  то самое письмо "собрата Филарета", как подписался его автор. Письмо, вероятно, вполне в жанре епископского братского общения),  не на красивой дорогой бумаге, не на бланке КП. Интересно, что автор будто сознательно избегал слов "Московский Патриархат").

    ...Очень жаль любимую многострадальную Украину...


  6. В 14.11.2017 в 10:29, Ерёмин Андрей сказал:

     

    ... Я хочу иметь пожизненную страховку от всех недоразумений, скорбей, непредвиденных ситуаций, поводыря по жизни, что бы мне не напрягаться с самостоятельными решениями, и вот ищу такую страховку в виде духовника, а Тренер мне даёт не то, что хочется, а то, что нужно и полезно...

    Опять всё человечество да под одну гребенку...

    А если духовный отец дается Богом в самом начале воцерковления, без поисков, долгих просьб и т.п. Это "нужно и полезно" или чтоб человек Бога своими глазами не видел (Вы об этом выше писали)? Простите, никак не уразумею Вашей логики...


  7. 23 часа назад, Ерёмин Андрей сказал:

    Господь не даёт человеку духовника, что бы человек видел Бога своими глазами, а враг подначивает на настырные поиски, возбуждая в человеке несмирение, самость, склонность к собственному волеизъявлению.

    Андрей, а если Господь дает духовника человеку, то почему/для чего/чтобы что  ?)


  8. А мне представляется сомнительным дословное воспроизведение интернет-ресурсом слов Святейшего. Такая риторика кажется нехарактерной для него.

    Оставьте все сомнения, Владислав, и следуйте Святому Евангелию)


  9. 30 минут назад, Мария******* сказал:

     Такого богослужения нет нигде... Это ценно.

    Ага. Приходишь из храма по окончании (!) всенощного бдения, начавшегося также в 17.00,  домой, включаешь прямую трансляцию Оптинской всенощной, а там еще кафизмы читают. И тут то и начинается для тебя богослужение)).  

    • Like 2

  10. Моему прадеду Александру, погибшему в боях под Козельском 75 лет назад, память была 10 августа. За несколько дней до этой даты съездили на братскую могилу, куда в 1970х были перезахоронены останки (примерно 40 км от Оптины), отслужили панихиду.

     

    • Like 1

  11. Владислав, а Вы о чем? Если Вы о пиковом эмоциональном состоянии пишите прореагировав на сообщения бывшей 3мЕлены, то вроде это не женщина писала...)

    Может ну его, это пиковое эмоциональное состояние? Не?))


  12. Таки готов выслушать ваше мнение. А где же интересно пребывала эта женщина? Форум - малая Оптина :)

    Вы про "женщину", которую пускают в закрытые для женщин мужские монастыри, в то время как монахиня остаётся за стенами, и которая иногда пишет от своего лица в мужском роде?)) 

    Так я вроде уже сказала всё выше: 

     

     

    Неужели хотите продолжить?) Так то не женщина в Оптине))

     

  13. Возможно, но тут сплошное минное поле. Получишь землю в собственность, будешь платить налог на собственность. В пользование - будешь платить аренду. Пока что, ситуацию никто из обеих сторон не хочет раскачивать.

    Религиозные организации под объекты религиозного назначения землю могут получить или в собственность (если постройки на этой земле в собственности) или в безвозмездное пользование (если постройки в безвозмездном пользовании). Насколько знаю, от налога на имущество в этом случае религиозные организации освобождены. А аренда при безвозмездном пользовании никакая не платится... Думаю, в Оптиной очень грамотная служба эконома).

    • Like 1

  14. Вообще, для большинства обычных приходов патриархия рекомендует добиваться передачи земли в собственность. Но конкретно Оптина пустынь является объектом культурного наследия федерального значения, памятником культуры, а вот это уже совсем другая история.

     

    Как указали выше, это не помешало монастырю закрыть скит для посещения. 

    Всё возможно верующему, внимательно читающему закон)): и ансамбль памятников федерального значения оформить в собственность монастыря и закрыть скит для доступа на абсолютно законных основаниях).

     

    Про условия посещения памятников народом, я пока что ничего не слышал, просто не интересовался. Возможно это и так. 

    В целях "реализации права граждан на доступ к культурным ценностям, популяризации объекта культурного наследия, использования его при осуществлении научной, культурно-просветительной, образовательной, туристской, экскурсионной и (или) религиозной деятельности", оказывается, обеспечивается доступ граждан в монастырь (цитата из закона). А вот условия доступа уже определяются компетентным органом и монастырем (здесь же про внешний вид и поведение). 


  15. А где можно посмотреть подробнее про эти условия? Не слышал про это, думал, передали насовсем...

     

    Согласно действующему законодательству объект культурного наследия федерального значения может быть передан только в собственность централизованной организации, коей монастырь, как юридическое лицо, не является (см. Федеральный закон №327-ФЗ от 30.11.2010г. в действующей редакции).

    Земельный участок, соответственно, может быть передан также только на том праве, на котором и находящиеся на нем памятники архитектуры.

    Ограничения, связанные с использованием объектов культурного наследия, установлены Федеральным законом №73-ФЗ от 25.06.2002г. "Об объектах культурного наследия (памятников истории и культуры) народов Российской Федерации". Там же про обеспечение доступа граждан к объектам культурного наследия.


  16.  

    Субъективным методом. Некоторые просто делятся своими проблемами с первыми встречными (не имею ввиду общение встречающихся в Оптиной форумчан). Просто незнакомые люди обращаются и начинают общение, из которого понимаешь что женщина явно в пиковом эмоциональном состоянии, и надо уносить ноги подальше, всяко может быть. Может я конечно ошибаюсь, но на то и форум чтобы мы делились своими впечатлениями. 

    Несметное количество женщин уменьшилось до одной)), сбежавший мужчина тоже был единственным), а факт оказался впечатлением). Владислав... :good3000:

     

     

    Вот что пишут на эту тему, и на чем я основываю свою позицию:

    Это не на эту тему пишут, на другую). Повторюсь - ошибочна Ваша позиция.

    Вам насельник монастыря подтвердил, что монастырский комплекс, а также скит - собственность государства, переданная в пользование РПЦ.

     

    Любезная Екатерина, я хотел на простых примерах показать, что равенство полов, о котором мне показалось Вы ратуете, в Церкви не действует. 

    Не ратую, даже считаю, что его быть не может).

     

     

     Простите меня если я Вас возмутил и помолитесь за меня, если есть такая возможность. Мир Вам.

      Бог простит. Не возмутили). С праздником Владимирской иконы Божией Матери.


  17.  

    Вы просто поинтересуйтесь сколько братьев покинуло Оптину из-за женщин. 

     

    Не стану). А сколько не из-за них покинуло?) Не нужно всё сводить к банальному "всё зло от баб"))

     

     

    Конституция не запрещает пускать кого хочешь на частную территорию, а кого не хочешь - не пускать. Монастырь - частная территория, принадлежащая РПЦ. Задайте себе простой вопрос: запрет на вход женщин в алтарь тоже "дискриминация по половому признаку"? А запрет на священство для женщин? А банальное "М" и "Ж" не ущемляет права женщин входить везде, куда можно мужчинам?

     

    Ошибаетесь). Монастырь, в частности, ансамбль Оптиной пустыни - собственность Российской Федерации (как и подавляющие большинство других особо значимых комплексов монастырей в России), переданный РПЦ только в пользование, на определенных условиях. Одно из этих условий - обеспечение доступа граждан (всех без исключения) к постройкам монастыря, составляющим этот ансамбль памятников федерального значения. 

    Так же, кстати, и в отношении скита). 

    Вы прекрасно знаете, что запреты входа в алтарь и на священство для женщин - это внутренние установления религиозной организации, тут государственного регулирования нет. Не передергивайте, пожалуйста.


  18. Факт в том, что несметное количество женщин в пиковом эмоциональном состоянии превращают паломничество для мужчин в бег с препятствиями, что уж говорить про монахов. 

    А пиковость эмоционального состояния несметного количества Вы как определяли? )) И как Вы можете знать за других?)

    Утверждение о факте и личное мнение - разные вещи. 


  19. Факт в том, что несметное количество женщин в пиковом эмоциональном состоянии превращают паломничество для мужчин в бег с препятствиями, что уж говорить про монахов. 

    Владислав, где Вы это наблюдали?) Мне как-то не довелось (в том числе, за годы работы в мужском коллективе... на территории мужского монастыря - теперь кидайте в меня тапками)). Думается, Вы всё же преувеличиваете, свое частное (личное) выдаете за общее. 

    Люди часто вообще в таких местах ничего и никого не замечают - не за тем они там. 

    Монастыри теперь вправе определять порядок доступа на их территорию, предъявлять (законно!) требования к внешнему виду, поведению паломников и т.д. и т.п.

    В России, скорее всего, никогда и не будет религиозных мест, которые не дозволяется посещать женщинам/мужчинам - неконституционно это, дискриминация по половому признаку). 

    ***

    В свое время, в одном монастыре постриженных сестер видела больше чем братии (монастырь мужской).  Несравнимо с тем, что в Оптиной. Не говорю, что это правильно, но то, что настоятелю/наместнику/духовному собору, наверное, виднее что и как. Тем паче Богу.

    • Like 1

  20. Я тоже думаю-побольше надо таких, которые чуть что-сразу в глаз, и на ленд крузерах и дорогих мерседесах тоже побольше, чтобы нас смирению учить.

    Да ладно, сестры, мы порой так оденемся, что затмим собой любой священнический "Лэнд Крузер" или дорогой "Мерседес").


  21. Утром трансляция прервалась, вечером нет вообще )

    Глеб, вечернее богослужение на память прп. Анатолия Оптинского совершалось во Владимирском храме, а из него трансляции не производятся.

×
×
  • Создать...