Где грань между смирением и пассивностью?

[Миха 209]

Вопрос: Где грань между смирением и пассивностью?

Конкретные примеры, где следуется определить, какое поведение можно назвать смиренным, а какое пассивным (просьба к аудитории отвечать максимально просто и четко):

 

1. Я делаю дело. На него получено благословение (хотя и дело в общем суетное), но оно идет плохо и медленно. Я трачу огромные усилия на это дело, но успеха все равно нет. Конца и края не видно. Можно взять и бросить им заниматься, объясняя себе это тем, что вот мол, Господь не благославляет. С одной стороны - проявить смирение, так как все суета, с другой стороны остановку процесса можно назвать проявлением малодушия и пассивности в достижении результата.

 

2. Я делаю дело, но я только винтик в процессе, и конечный результат зависит не только от меня. Но именно конечным результатом будут пользоваться люди. И я очень хочу, чтобы то, что дошло до людей было хорошего качества и люди бы радовались, используя мой продукт. К сожалению те, кто работает со мной думают иначе. Я могу проявить смирение и никак не воздействоваться на остальных, тогда результат будет плохой, либо начать всех подталкивать (даже возможно грубо, поскольку иначе не получается), тогда есть шанс, что результат получится хороший и послужит людям. В любом случае, я могу либо подталкивать тех, с кем я работаю, что точно не смиренно, либо проявить смирение (или все же пассивность) и пустить все на самотек, выполнив добротно только свою часть. Но цель-то - принести радость тем, кто в конечном итоге будет пользоваться продуктом. Не будет ли ли "пускание на самотек" проявлением равнодушия и пассивности?

 

3. Я нанимаю работников, чтобы они оказали мне какую-то услугу, предположим - сделали ремонт. Они делают плохо. Я и уговаривал и пытался по человечески относиться к отговорка о прогулах и затягивании сроков. Ничего не помогает. Есть 2 варианта - могу сдаться и внутренне сказать - как получится, так и получится. Это будет пассивность или смирение? Или же дожать до нормального результата, о котором мы и договаривались, но это может быть достаточно жестко и потребовать много душевных усилий и с той и с другой стороны. Вопрос: как поступать и каким в этом случае будет смиренный путь?

[Boris 95]

Вопрос: Где грань между смирением и пассивностью?Конкретные примеры, где следуется определить, какое поведение можно назвать смиренным, а какое пассивным (просьба к аудитории отвечать максимально просто и четко): 1. Я делаю дело. На него получено благословение (хотя и дело в общем суетное), но оно идет плохо и медленно. Я трачу огромные усилия на это дело, но успеха все равно нет. Конца и края не видно. Можно взять и бросить им заниматься, объясняя себе это тем, что вот мол, Господь не благославляет. С одной стороны - проявить смирение, так как все суета, с другой стороны остановку процесса можно назвать проявлением малодушия и пассивности в достижении результата. 2. Я делаю дело, но я только винтик в процессе, и конечный результат зависит не только от меня. Но именно конечным результатом будут пользоваться люди. И я очень хочу, чтобы то, что дошло до людей было хорошего качества и люди бы радовались, используя мой продукт. К сожалению те, кто работает со мной думают иначе. Я могу проявить смирение и никак не воздействоваться на остальных, тогда результат будет плохой, либо начать всех подталкивать (даже возможно грубо, поскольку иначе не получается), тогда есть шанс, что результат получится хороший и послужит людям. В любом случае, я могу либо подталкивать тех, с кем я работаю, что точно не смиренно, либо проявить смирение (или все же пассивность) и пустить все на самотек, выполнив добротно только свою часть. Но цель-то - принести радость тем, кто в конечном итоге будет пользоваться продуктом. Не будет ли ли "пускание на самотек" проявлением равнодушия и пассивности? 3. Я нанимаю работников, чтобы они оказали мне какую-то услугу, предположим - сделали ремонт. Они делают плохо. Я и уговаривал и пытался по человечески относиться к отговорка о прогулах и затягивании сроков. Ничего не помогает. Есть 2 варианта - могу сдаться и внутренне сказать - как получится, так и получится. Это будет пассивность или смирение? Или же дожать до нормального результата, о котором мы и договаривались, но это может быть достаточно жестко и потребовать много душевных усилий и с той и с другой стороны. Вопрос: как поступать и каким в этом случае будет смиренный путь?

Уважаемый, Миха, к сожалению в суетном мире очень сложно хранить смирение, но, стараться необходимо, ведь это дело вашего спасения, а что бы понять где грань, прочтите вложение, как об этом кратко сказал преподобный Ефрем Сирин. Помоги вам Господи!

Признаки истинного смирения.doc

[Татиана. 1985]

Что есть смирение в миру (при условии, что у меня нет духовника и я не беру благословение на что-либо)? Предполагает ли смирение получение благословение. Или смирение - это, в том числе, принятие обстоятельств такими какие они есть, без попытки что-либо поменять, то есть ждать пока жизь все изменить сама (или согласиться с тем, что не изменит)?

Не совсем верно. Смирение это никак не пассивность. Смиренный человек никак не бездеятельный. Это большая ошибка считать, что смирение это елейный голос и характер как тряпка. Царь Давид (Псалмопевец) был смиренный и кроткий человек, но это не мешало ему управлять государством и вести войны. Смиренный человек делает то, что может и то, что нужно делать. Он смиряется не перед злом, а перед Господом. Если видит, что обстоятельства от Господа то он смиряется, то есть имеет мир внутри. Внешние обстоятельства не возмущают его души, он спокоен. Иметь духовника вопрошать его и брать благословение – в этом есть смирение, но это не обязательное условие. Но вот если рядом есть духовники и не вопрошаешь их, не берешь благословение, в общем полагаешься на свой ум – в этом гордость.

Источник

[Лариса Larissa 329]

3. Я нанимаю работников, чтобы они оказали мне какую-то услугу, предположим - сделали ремонт. Они делают плохо. Я и уговаривал и пытался по человечески относиться к отговорка о прогулах и затягивании сроков. Ничего не помогает. Есть 2 варианта - могу сдаться и внутренне сказать - как получится, так и получится. Это будет пассивность или смирение? Или же дожать до нормального результата, о котором мы и договаривались, но это может быть достаточно жестко и потребовать много душевных усилий и с той и с другой стороны. Вопрос: как поступать и каким в этом случае будет смиренный путь?

В этом случае, мне кажется, смиренно - без обиды, злости и к-л напряжения отказаться от услуг работников - смириться с тем, что они не хотят или не могут выполнить дело, не возмущаться тем, что Ваше дело из-за этого откладывается.

[*Valentina* 99]

Попробую ответить Вам по пунктам.В первом случае,я думаю,Вам нужно проявить не смирение,а терпение,если дело хорошее,то рано или поздно Вы его завершите.Во втором случае пустить все на самотек-это,на мой взгляд,не смирение,а равнодушие,если в конечном итоге должен быть продукт нужный людям,Вы должны добиваться завершения данного дела,даже пусть и жестко,иногда жесткость нужна.Ну а что касается третьего пункта-может просто нанять других рабочих?

[Ерёмин Андрей 4738]

1. Если уверен в суетности дела, то бросить его и заняться делом не суетным. Нельзя осознано тратить попусту время отпущенное Богом.

2. Делай правильно и прилежно своё дело и не навешивай на себя обязанностей и ответственностей за всех. Суди свои дела и не суди чужие. Спаси себя, и будет с тебя. Тебе за них в аду не гореть, а им за тебя райских цветов не нюхать.

3. Отдать им то, что они реально заработали за минусом издержек на нанятие другой бригады и попросить немедленно прекратить все работы, не искушать себя обостренем обстановки и не думать, что они вообще способны когда либо должным образом всё закончить...

[Нафаня 369]

1) по первому пункту не совсем понятно что же за дело Вы делаете, но я заметила важный факт, что Вы сказали что на это дело дано благословение. У преп.Варсонофия прочла как он приводил пример истории как один инок у старца нес послушание, и поливал за 10 верст сухую палку, воткнутую в пустыне, каждодневно, это ему стало казаться бестолковым и суетным, но он терпел и смирялся, гнал клевещущие мысли, и однажды на месте этой палки вырос оазис. Но это речь о послушании. Вы же, как я понимаю взяли благословение на какое-то дело, и сами же это дело признаете суетным. Но мы навряд ли можем судить о нем, т.к. понятия даже не имеем что же за дело. Поэтому, может целесообразней с этим вопросом обратиться к тому, кто вам это благословение на дело и давал?

 

2) Вы называете себя винтиком в процессе, ну так не смущаясь и делайте добросовестно, честно, профессионально свое дело, в котором Вы разбираетесь, в котором Вы мастер, порой винтики и толкают и приводят в движение всю машину, весь процесс, точнее этот процесс и состоит из работы многочисленных винтиков и деталей, у которых свое предназаначение и работа. А если кто-то дает сбой, то такую деталь рано или поздно заменяют. Если стоит задача в том, чтобы кого-то подтолкнуть и растормошить, или не дать вести себя не добросовестно и развязно, безответственно в ответственном деле, то думаю ничего нет криминального, если проявить какую-то настойчивость, убеждение, ясно в пределах разумного (прощая, не осуждая, не гневаясь, не ругаясь-матюкаясь, не превозносясь).

 

3) Не знаю, я считаю, что если человек и так и сяк, по хорошему, терпя людей, давал им возможность исправить или сделать дело по нормальному, но это всё как об стенку горох, и они впустую и вглухую использовали терпение, время и возможность, но так и не исправились, то с таковыми, наверное, лучше расстаться, особенно если чувствуешь, что терпения и сил осталось с капельку. Хотя бывает, что потерпев, что-то полезное и выходит. Но это все индивидуально и смотря по ситуации.

[Татиана. 1985]

Михаил,не могу судить что и от чего у вас так обстоят дела.Для себя,в своих обстоятельствах жизни я поняла,то во всяком добром деле нужно прежде всего терпение,без терпения не будет смирения.Безразличным к халатности других нельзя быть,а постараться изменить ситуацию,допустим расторгнуть контракт.Смиренный я так понимаю он не будет бездействовать,а что то делать,но при этом не будет раздражаться и злиться на обстоятельства и будет просить Господа помочь изменить ситуацию,и открыть как правильно поступить. .А пассивный,наоборот будет мыслить примерно так: Будь что будет,мне безразлично.

Православный в жизни должен поступать так,что бы совесть была потом спокойна.Помоги вам Господь.

Простите,может я и неправильно мыслю.

Смиряйся, терпи и не отчаивайся — и не будешь гневен

 

Существует духовный закон, который должен исполнять каждый православный хри