Прошу ваших молитв за семью Георгия и Евы

[Вечно в пути (Светлана) 1 924]

  Это вопрос к духовнику, за кого и как можем мы молиться. Самодеятельность тут не годится вовсе.

Я, например, не могу себя заставить молиться о здравии младенцев, болящих смертельными болезнями вроде рака. Всегда молюсь о благе их души и душ и родителей.

[sibiryak 5 250]

Дорогие братья и сестры. Тему я закрываю, всем все ясно и просьбы Георгия тоже.

 

Ольга много мудрее нас многих тут духовно поверьте,  права она во многом. Пусть каждый решает сам, через духовного отца по благословению или по совести своей что ему делать.

 

Мира всем желаю. аминь!

[sibiryak 5 250]

По просьбам участников тему открываю снова.

[Olqa 13 242]

Владислав, попробую пояснить как развивались события )). Прочитала  просьбу Георгия о молитве за его семью. Подумала - может все же Георгий невоцерковленный человечек и тогда просьбы его о молитве мало чем помогут?  Как еще объяснить, что он возлагает надежду на молитву пусть даже и монашествующих, в том, в чем надо приносить свое личное покаяние. Ведь разве по молитве других людей Господь дарует прощение грехов, о чем также просит Георгий? Я знаю, что исповедь в присутствии священника это дает. Не касаясь многих особых случаев (об одном из них написала по схииг. Савве). Поделитесь, пожалуйста, как Вы откликнулись на просьбу Георгия в этой теме, как помолились? Как Вас благословляет Ваш духовник?  Если конечно, посчитаете это возможным. Не совсем, чтоб из любопытства прошу. И еще раз повторюсь - совсем не стоит писать таких подробностей о своей семье так открыто, это врагу в помощь. Понимаю, что можете совсем не понимать о чем это я. ((( С Вашей фразой, что все тут САМИ все знают совсем не соглашусь. Вы за других пишете. Откуда Вам знать, кто и что тут знает или не знает?

 

То, что Вы обиделись бы на своего друга, если б он Вам так написал, как я Саше - напрасно. Вообще-то, по святым отцам, таких людей надо благодарить, считать их своими благодетелями. Это я не о себе, конечно)))). Об обижающих. Они помогают нам еще и еще раз увидеть свою гордыню, ведь обида - это как раз гордыня. Раз открылся нарывчик - как хорошо! На исповедь хоть эту малость. И разве гордый человек может молится - много и долго, да и вообще - может молиться? Что в Священном Писании об этом написано? А за Сашу просто стало страшно, в каком он неведении пребывает, как может себе, и без того измученному болезнями, еще навредить. Про слово простите написала в чате. Добавлю, что слово это творит чудеса. Запросто, легко разрешает многие конфлиты. Останавливает споры, возвращает мир в душу. Оптинский опыт)) А вот еще повторю когда-то понравившуюся статью. Возможно Георгию будет чем в помощь. С Любовию о Христе к Вам, Георгию и всем! ))

 

«Прости, благослови, помолись (обо мне)»
Первое, что беспокоит каждого в дни поста, — это раздражение или гнев по отношению к ближнему. Множество причин вызывают эту страсть, и нам бывает крайне трудно с ней бороться. Но если мы будем внимательны в первые минуты возникновения этой страсти, то заметим, что часто она начинается из-за такого, казалось бы, не смертного греха, или, скажем, из-за такого незаметного греха, как самооправдание.

Что такое самооправдание? Это один из видов проявления гордости: человек хочет отстоять свою собственную правоту; или хочет, чтобы о нем думали лучше, чем он есть; или, по крайней мере, думали именно то, что он собой представляет на самом деле. Когда человека обижают или говорят то, что ему не нравится, его гордость страдает. И в этот самый момент вступает в силу самооправдание.

Вот, обращается муж к жене, делает ей справедливое замечание о том, что у нее не накормлены дети или не убрана квартира. Что он слышит в ответ? «А ты на себя-то посмотри! Кто ты такой? Много ли денег приносишь в семью? Куда ставишь свои ботинки? Во что превращаешь свои носки?» А дальше он скажет что-то, и опять получит подобное в ответ. Говорит начальник подчиненному: «Почему ты недобросовестно выполнил то-то и то-то?» — «А вы сами забыли мне вчера об этом сказать!» Что возникает в душе начальника? Неприязнь к подчиненному. Он старается что-то тому доказать, а получает тысячу слов в ответ.

Самооправдание — это мостик, который ведет дальше, к развитию гнева, к ссорам, баталиям и ненависти.

Святые Отцы оставили нам много драгоценных советов, и один из них касается как раз самооправдания — того, как пресечь ненависть или раздражение, которые, может быть, справедливо, а может быть, несправедливо возгораются по отношению к другому человеку. Согласно святоотеческому совету в подобной ситуации человек должен сказать три слова, достойных христианина: «Прости, благослови и помолись (обо мне)». Они духовным образом воздействуют на того, кто вам что-либо доказывает. Этих трех слов достаточно для того, чтобы заградить уста всякому гневу, и тут же, в зачатке, погасить любые неприязнь и раздражение.

Вдумайтесь в эти три простых слова. Прости, благослови и помолись (обо мне). «Прости» — значит, человек испрашивает прощения. Вот первый показатель смирения. Он не говорит: я сейчас буду разбираться с тобой, кто из нас прав. Он говорит: «Прости». Подтекст этого «прости» — неважно, прав я или не прав, но все равно прости, если я огорчил тебя. Дальше человек говорит: «Благослови». Это значит, что он призывает на помощь благодать Божию. Ту, которая действительно управит, которая умирит брата или сестру, умирит ситуацию, разрушит все козни диавольские в отношении того, чтобы человек с человеком рассорился. И когда он добавляет: «Помолись (обо мне)», — это третий признак смирения. Человек просит молитв о себе, чтобы благодать Божия споспешествовала ему действительно творить дела правды.

Эти три слова смирения ставят человека обвиняющего на свое место. Он бы и рад что-то сказать, но что? Его правота признана, мало того, человек, которого он хочет смирить, признает себя смирённым и, мало того, еще более смиряется — смиряется до зела (см. Пс. 37, 9; 118, 107), — и просит молитв о себе, как о человеке ошибающемся. Поэтому, когда произносятся эти три слова смирения: «Прости, благослови, помолись (обо мне)», — в этот самый момент между людьми наступает мир.

А как же быть человеку, который пытается вразумить, донести правду? Для него тоже есть соответствующий святоотеческий совет. Гласит он следующее: внушай ближнему не более двух раз. Святыми Отцами это выверено. Если человек что-то повторит более двух раз, в его душе появится неприязнь, потом раздражение, потом гнев.

Как же быть в ситуации, когда ближний не слушается? Когда требуется донести до сознания человека очень важное жизненное обстоятельство — объяснить что-либо ребенку, члену семьи, сослуживцу — а не получается? Святые Отцы говорят: скажи два раза и остановись. Иначе в твою душу придет раздражение, гнев, и ты будешь вразумлять ближнего со страстью, с напором, с неприязнью, и может получиться ссора. А ссора кому выгодна? Человекоубийце диаволу. Богу ссора не нужна. Лучше худой мир, чем добрая ссора. Лучше семья, которая сохраняется, чем развалившаяся семья. Лучше друзья, которые поддерживают отношения, чем друзья, которые сторонятся друг друга. Лучше сообщество людей, среди которых царит мир, пускай худой, слабый, но мир, чем то, где вражда и неприязнь друг ко другу. Это нужно понимать всегда и беречь то, что дает нам Господь.

Поэтому вот вам два святоотеческих совета — для вразумляющего и для вразумляемого. Повторим их еще раз.

Первый совет: не вразумляй более двух раз, не пытайся насиловать волю другого своей волей. Скажи два раза, а дальше положись на волю Божию. Жди, когда Господь вразумит человека, когда Он откроет его сердце и душу для того, чтобы твои слова легли на благую почву. Будешь дальше настаивать на своем — встретишь гнев, раздражение, получишь ссору, и, мало того, будешь воспитывать гордыню в собственной душе.

И второй совет — для вразумляемого: ни при каких обстоятельствах не старайся оправдываться. Кому нужны твои оправдания? Никому. Ими ты только отталкиваешь от себя ближнего, вызываешь в нем уныние, ссоришься с ним, отдаляешься от него, теряешь ближнего. Поэтому никогда не нужно оправдываться. Прав ты или не прав, — никого не интересует. Скажи три простых слова смирения: «Прости, благослови и помолись (обо мне)», — и ограничься этим.
(Протоиерей Сергей Филимонов)

[Вечно в пути (Светлана) 1 924]

Ольга, это прекрасные слова про "Простите". Но мне кажется, что уместно просить прощения тогда, когда на человека уже "наехали" в ответ, а не заранее. Иначе все выглядит чуть ли не как издевка. Человек пишет другому то, что может его уколоть, да еще просит за это прощения сразу. Не хочешь уколоть - не пиши. Решился написать - будь готов к ответной реакции. Вот тогда испрашивание прошения будет уже в реальных условиях, когда человека "колят" в ответ, а первый "уколовший" просит прощения за свои действия. А то так очень удобно прощения просить. За этим испрашиванием прощения реального перенесения обиды от другого и смирения себя нет.

[Olqa 13 242]

Светлана, это Ваше предствление о слове простите. У меня - другое. Я о нем уже написала в чате. Примите меня такой, какая я есть. ))

[Вечно в пути (Светлана) 1 924]

Светлана, это Ваше предствление о слове простите. У меня - другое. Я о нем уже написала в чате. Примите меня такой, какая я есть. ))

Ольга, зашла в чат, прочитала, что Вы там написали. Я приму Вас такой, какая Вы есть, куда я денусь на подводной лодке. Только когда словом "Прости" завершаются любые абзацы, даже те, в которых даже намека на какие-то возможные обиды нет, значимость и слова"Простите", и самого испрашивания прошения обесценивается. Последнее вообще теряет смысл. Мне так кажется.

[На берегу реки 1 409]

Хорошо бы на себя тщательно примерить то, чем наставляешь других, чтобы избежать неловкого положения. И конечно убедительнее учить собственным примером, чем наставлениями. А то получается стена текста, мудрость на мудрости и мудростью погоняет, а вот бревна за соринкой не видно.

 

Простить - значит отказаться мстить. Когда говоришь колкость, а потом в конце добавляешь "простите", получается вроде как словом уколол, но "заранее прошу не отвечать" На мой взгляд некрасиво, хотя как известно под любую чушь можно подвести 100 томов доказательной базы и даже из старцев цитат нарезать.

 

Всё таки не наказывайте Гергия за то, что он открылся и попросил молитв, это его свободная воля, которую даже Бог не ограничивает. Кому это на руку, лукавому или нет, не вам решать, а Георгию.

 

Конструктивное предложение: давайте в таких темах или молиться за человека, или не молиться, а на обсуждения таких просьб введем мараторий (в том числе и со стороны просящего о молитве, а то будет как с Натальей и мужем сбежавшим в лес, не приведи Господь). Вот такое предложение.

Изменено 6 октября, 2015 пользователем вмш (Владислав)

[Olqa 13 242]

Владислав, я написала, то, что мне подумалось написать, так же,  как и Вам подумалось - и Вы написали. Я понимаю Ваше неприятие некоторых моментов. Не претендую на то, что я права. Все же за Георгия тревожусь. Откройте его профиль, посмотрите его публикации. Уже долгое время ежемесячно, а то и чаще пишет свои просьбы. Там что-то не так. Ему, без всякого сомнения, нужна помощь, не могу допустить, что он дежурно так шлет телеграммки. Надеюсь, что когда-то Вы начнете понимать, о чем идет речь. Одних знаний совсем мало, нужен опыт. Разный. Самое главное Саша получил пользу. Может, в том числе и ради Саши все здесь было. Согласна с тем, что в темах, подобной этой, нужно оставлять возможность только лишь для просьбы. Хотя всего не предусмотришь. Я бы так и на количество слов ввела ограничение. Ведь Господу все ведомо, а людям не обязательно знать многие подробности.  Хотя и здесь возможны варианты.

 

Да, и не приписывайте другим того, чего нет, этот грех называется грехом клеветы. Терпения Вам и смирения )) Простите!  ))

[E Va 1 019]

Самое главное Саша получил пользу. 

Я тоже пользу получила,ещё и вовремя.

[Olqa 13 242]

Леночка, польза всем, без сомнения. Но уже сама поросила Сашу закрыть тему. Не всем по силам сохранять уважительное отношение друг к другу. А как уже писали - здесь читают многие и многие люди. Неумение спокойно вести разговор не всем полезно видеть. Простите! ))

[sibiryak 5 250]

На этом тема  закрыта.!