Если бы вы встретили Бога лицом к лицу...

[ALEXANDR 2 726]

ну прям застращали

Я вам пишу и пишу, а вы все шутите.

Все взял из Добротолюбия для мирян:

СТРАХ БОЖИЙ

Св. Климент Александрийский

 

– Страх – начало любви и потом в нее переходит. Страх Божий, собственно, не боязнь Бога, а боязнь отпасть от Бога и впасть в грехи и страсти.

 

Преп. Иоанн Лествичник

 

– Луч солнечный, проникнувший чрез скважину в дом, освещает в нем все, так что видна бывает и тончайшая пыль, носящаяся в воздухе; подобно сему и когда страх Господень приходит в сердце, то показывает ему все грехи.

 

Преп. Ефрем Сирин

 

– На челе твоем всегда да будет крест, в сердце же – страх Божий.

 

Блаж. Диадох

 

– Никто не может возлюбить Бога от всего сердца, не возгрев прежде в чувстве сердца страха Божия, ибо душа в действенную любовь приходит после того уже, как очистится и умягчится действием страха Божия. В страх же Божий, со сказанным плодом от него, никто не может прийти, если не станет вне всех житейских попечений, ибо только тогда, когда ум успокоится в полном безмолвии и без попечений, начинается спасительное воздействие на него страха Божия, в сильном чувстве очищая его от всякой земной дебелости, чтобы таким образом возвесть его в полную любовь ко всеблагому Богу Так что страх есть принадлежность праведных, только еще очищаемых, в коих качествует средняя мера любви, а совершенная любовь есть принадлежность уже очищенных, в коих нет страха, так как совершенная любовь вон изгоняет страх (1Ин.4,18).

 

Преп. Максим Исповедник

 

– Страх Божий двояк: один рождается от угроз наказанием, от которого порождаются в нас по порядку: воздержание, терпение, упование на Бога и бесстрастие, из коего любовь. Другой – сопряжен с самою любовью, производя в душе благоговение, чтобы она от дерзновения любви не дошла до пренебрежения Бога. Страх двояк: один чистый, а другой – нечистый. Тот страх, который порождается по причине прегрешений, под действием ожидания мук, – нечист, так как причиною имеет сознаваемый за собою грех и не пребудет навсегда, потому что вместе с отьятием чрез покаяние греха исчезает. А тот, который и без этого боязливого беспокойства из-за грехов всегда стоит в душе, этот страх чист и никогда не отойдет, потому что он некако соприсущ Богу, как дань от лица тварей, проявляя собою естественное всем благоговеинство пред Его величием, превысшим всякого царства и силы.

 

Преп. Симеон Новый Богослов

 

– Кто проникнут страхом Божиим, тот не боится обращаться среди злых людей. Имея внутрь себя страх Божий и нося непобедимое оружие веры, он силен бывает на все и может делать даже то, что многим кажется трудным и невозможным. Он ходит среди них, как гигант среди обезьянок или лев среди псов и лисиц, уповая на Господа, твердостию мудрования своего изумляет их, ужасает смыслы их, поражая их словами премудрости, как жезлом железным.

 

Старец Симеон Благоговейный

 

– Должно всегда иметь страх Божий и каждодневно обследовать и обсуждать, что доброго и что худого сделано тобою, и доброе предавать забвению, чтобы не впасть в страсть тщеславия, а о противном тому проливать слезы с исповедью и напряженною молитвою.

 

Преп. Никита Стифат

 

– Страх, наперед сочетавшись с душою, чрез покаяние делает ее чреватою помышлением о суде. Тогда окружают ее болезни адских мучений (Пс. 114, 3); воздыхания и скорбные томления с сжатием сердца терзают ее при помышлении о будущем воздаянии за дела злые. Потом многими слезами и трудами во чреве помышления зачатое намерение содевать спасение, возрастивши, рождает на земле сердца своего дух спасения, т.е. решимость, и освободившись от мучений при мысли об аде и избавившись от стенаний под действием представления суда Божия, воспринимает в себя вожделение и радость будущих благ и сретается другинею-чистотою с целомудрием, кои искреннею любовью сочетавают ее с Богом. С Богом же сочетавшись, душа ощущает неизреченную сладость и от сего с удовольствием уже и наслаждением проливает слезы умиления, чуждою делается сочувствия всему, что в мире, и как бы в исступлении сущи, течет вслед Жениха-Христа, так взывая к Нему безгласным гласом: «Вслед Тебе в воню мира Твоего возтеку. Возвести ми, Его же возлюби душа моя, где посети? Где почиваеши в полудне чистого созерцания (Песн. 1, 3, 6), чтобы не быть мне вынужденною блуждать по стадам другов – Твоих праведников, ибо светлосияние всяких таинств у Тебя». Жених же, введши душу в сокровищехранительницу сокровенных Своих тайн, делает ее созерцательницею существ творений с премудростию.

 

Преп. Ефрем Сирин

 

– Если истинно возлюбил ты Господа и прилагаешь старание улучить будущее Царствие и дал обет трудиться по причине своих грехопадений, то помни суд и вечное мучение, со страхом ожидая исшествия своего из сего мира.

[Гость Оля]

А у меня тоже нет страха от встречи с Богом. Наоборот, мне даже хочется, чтобы эта встреча произошла. А почему должно быть страшно??? Я всего лишь мысль допускаю о том, что Бог ближе ко мне, чем моё собственное дыхание, у меня уже от этого крылья вырастают в душе... А я как представляю, что я Его встретила!!! Страшно может быть от того, что мы обижаем Бога своими грехами... Но ведь ОН ЛЮБИТ нас ПО-НАСТОЯЩЕМУ!

 

И вы знаете, я бы спросила у Него: "Чем Его небесный мир отличается от нашего земного. Я бы попросила Его рассказать и описать тот мир: не то, какие там деревья и есть ли там мороженое... а о том, чем именно заняты души, пришедшие из земной жизни... А если бы можно было попросить Его о чём-нибудь, я бы попросила ЕГО спасти всю мою семью... и меня. Вот так эгоистично по отношению к другим людям, но искренне. Просто, скорее всего, мне бы хотелось больше Его попросить, чем спросить...

 

Может, и плохо, что страха от встречи с Ним нет. Не знаю, я пока не опытна в таких делах.

 

Но я и не опускаю до своего уровня того, кого не боюсь. Я перед тем, кого не боюсь, но жду встречи, благоговею и замираю от надежды на счастье, трепещу и боюсь дышать, чтобы не испугать приближающуюся встречу.

[Гость 1 058]

Я вам пишу и пишу, а вы все шутите.

и слушаю , а слушая, внимаю; внимая, стыжусь себя за свое безобразие

 

Оля, спасибо за честный ответ.

то помни суд и вечное мучение, со страхом ожидая исшествия своего из сего мира.

у меня знаете в чем проблема, чем больше меня пугают, тем сильнее я "деревенею" ..страх - не есть оружие на меня и мою грешную натуру....

[ALEXANDR 2 726]

А у меня тоже нет страха от встречи с Богом. Наоборот, мне даже хочется, чтобы эта встреча произошла. А почему должно быть страшно??? Я всего лишь мысль допускаю о том, что Бог ближе ко мне, чем моё собственное дыхание, у меня уже от этого крылья вырастают в душе... А я как представляю, что я Его встретила!!! Страшно может быть от того, что мы обижаем Бога своими грехами... Но ведь ОН ЛЮБИТ нас ПО-НАСТОЯЩЕМУ!

 

И вы знаете, я бы спросила у Него: "Чем Его небесный мир отличается от нашего земного. Я бы попросила Его рассказать и описать тот мир: не то, какие там деревья и есть ли там мороженое... а о том, чем именно заняты души, пришедшие из земной жизни... А если бы можно было попросить Его о чём-нибудь, я бы попросила ЕГО спасти всю мою семью... и меня. Вот так эгоистично по отношению к другим людям, но искренне. Просто, скорее всего, мне бы хотелось больше Его попросить, чем спросить...

 

Может, и плохо, что страха от встречи с Ним нет. Не знаю, я пока не опытна в таких делах.

 

Но я и не опускаю до своего уровня того, кого не боюсь. Я перед тем, кого не боюсь, но жду встречи, благоговею и замираю от надежды на счастье, трепещу и боюсь дышать, чтобы не испугать приближающуюся встречу.

 

Женщины все любят и верят сердцем… и вы Ольга, и Катерина. И это лучше чем рассуждать.

Такими как вы была спасена наша церковь при коммунистах.

[Гость 1 058]

Женщины все любят и верят сердцем… и вы Ольга, и Катерина. И это лучше чем рассуждать.

Такими как вы была спасена наша церковь при коммунистах.

ет вы громко сказали про спасение Церкви, а вот про любят и верят сердцем - это наверное женская натура, с другой стороны мы развращаемся быстрее чем мужчины.

[Гость Оля]

 

у меня знаете в чем проблема, чем больше меня пугают, тем сильнее я "деревенею" ..страх - не есть оружие на меня и мою грешную натуру....

 

Катерина, я тоже "деревенею". Я уже стала думать, такая реакция - это последствие какого-нибудь нераскаянного греха... Или такое состояние "деревенения" - это предпосылки или отголоски уныния?

[Гость 1 058]

Катерина, я тоже "деревенею". Я уже стала думать, такая реакция - это последствие какого-нибудь нераскаянного греха... Или такое состояние "деревенения" - это предпосылки или отголоски уныния?

 

может быть и это, мне иногда кажется, что такая реакция от того, что в наше время людей вразумить страхом очень трудно, люди запуганные и взвинченные до предела той "цивилизацией" и "техническим прогрессом", до которых мы докатились и в которых варимся. Люди живут на пределе человеческих нервов, борьба за выживание намного сложнее сейчас, чем она была раньше и будет ещё хуже - ведь количество людей увеличивается, а земля не резиновая, ресурсы тоже. Когда приходишь с работы и читаешь напоминание какого-нибудь святого о том, что нужно иметь страх Божий, то человек, покопавшись в себе, не найдет не только страха, но и силы оценить размер совершенных за день грехов и сказать: прости Боже. Окружающий мир отнимает не только силы, но и опорожняет душу до предела, о каком страхе может быть идти речь? НО...мы сами это выбираем, мы сами выбираем этот технический прогресс, удобства, мы сами уходим и отвергаем простоту жизни - за это и поплатимся и по делом нам! Одна надежда остается - на Бога и Его милость и промысел. Это мое мнение по поводу неимения страха.

 

...хотя с другой стороны - чем чище совесть, тем сильнее дух и духовные чувства, частью которых есть страх Божий и любовь к Нему, видение своих грехов как песок морской....кто знает..почему мы "деревенеем".

[Ту-22М3 1 445]

Если бы вы встретили Бога лицом к лицу, как когда-то Моисей в Неопалимой Купине, каким бы был первый ваш вопрос к Нему или что бы вы Ему сказали..только честно скажите; в ответы, типа "воздал(а) бы хвалу Ему" я не поверю, такое могут сказать лишь Святые....так о чем бы вы Его вопросили или что бы вы Ему сказали?

 

"Взором вымолвлю в прощанье,

что уста не скажут в век!

 

Трудно, трудно расставанье....

Пусть я сильный человек !...!

 

Не простой вопрос, и сложность его не в том, что теряешься в догадках что бы сказал, а в том. что он очень личный,

и отвечая на него, все равно где-то сфальшивишь. Гордыня не дает открыться пред людьми, как младенцу.

Дети не знают стыда и не лукавят по наивности и детской простоте.

 

Отрывок из стихотворения, которое я выше привел, частично передает то чувство, которое, наверно, я имел бы при этой встрече.

Это чувство печали сладостной и радостной.

Чувство, когда печаль не мучает, а умиляет.

 

Бог, Он является в благодати, и благодать сама говорит устами человека. Устами Апостола она сказала: "хорошо нам зде быти..."

Я бы, наверно, (если благодать соизволит в меня войти) сказал бы:

Господи, где же Ты был все это время....

Но не с упреком, а с радостью.

Потому что нам всегда не хватает Бога, Его всегда мало.

И чем ближе человек к Богу, тем большую нехватку в Нем он ощущает,

и тем болше он жаждет Бога.

[Olqa 13 242]

Однажды в поездке сопровождающая всю дорогу до Ново-Иерусалимского монастыря под Москвой говорила примерно такое. Вас всех Бог накажет, всех до одного. За то, что вы были пионерами, комсомольцами, коммунистами. Бог грозный, не надейтесь на спасение. Поездка была паломнической, ехали с возможностью Причаститься, поездка от паломнической православной фирмы. Все полтора часа дороги она нас вот так обличала, суля нам такое будущее. Я тогда думала совсем наоборот. Бог добрый, он же видит, что я не со зла, не специально, я не знала. А уж про пионеров с комсомольцами - даже не знала, что и думать. И как часто бывает, ответ потом читала на свой вопрос. Мы все разные. У добрых - Бог добрый, у злых - Бог грозный, у безалаберных - тоже имеет свое отражение. Т.е. каждый из нас имеет свое, в меру состояния своей души, представление о Боге. Если человек ничего не боится, не знает страха. Как он может боятся? У него нет таких представлений. Или если человек сам милосердный, добрый, как он может думать, что Бог накажет. Такой человек будет думать - нет, Бог помилует, обязательно помилует.

 

А потом, как прорыв. Да нет же. Бог - это не я, и не он, и не она. Бог не объясняется, не постигается, не представляется. Бог принимается. У меня на сегодня так.

[Галина Грошева 29]

Я с Вами, Ольга, согласна, что Бог не объясняется, но принимается любящим сердцем.

 

Настанет час, и в дымке голубой

Под сенью вечности мы встретимся с Тобой.

О, Господи, как явишься ты мне?

Парящим Голубем в небесной вышине

Иль Гласом любящим, вещающим законы,

Иль Иисусом с храмовой иконы?

А может нищенкой, стоящей у ворот,

Которой медяки бросал народ,

Иль пьяницей,замерзшим при дороге,

Иль брошенным младенцем на пороге...

Ты рядом был всегда, день ото дня!

Но как же не узнала я тебя?!

Прости мне грешной, Господи, прости!

И дай в любви спасенье обрести.

[ALEXANDR 2 726]

Кто автор? Хороший стих.

Оно все так, но хитрая Катерина задала гипотетический вопрос:

«Если бы вы встретили Бога лицом к лицу, как когда-то Моисей в Неопалимой Купине, каким бы был первый ваш вопрос к Нему или что бы вы Ему сказали..только честно скажите; в ответы, типа "воздал(а) бы хвалу Ему" я не поверю, такое могут сказать лишь Святые....так о чем бы вы Его вопросили или что бы вы Ему сказали?»

[ALEXANDR 2 726]

Я тогда думала совсем наоборот. Бог добрый, он же видит, что я не со зла, не специально, я не знала. А уж про пионеров с комсомольцами - даже не знала, что и думать. И как часто бывает, ответ потом читала на свой вопрос. Мы все разные. У добрых - Бог добрый, у злых - Бог грозный, у безалаберных - тоже имеет свое отражение. Т.е. каждый из нас имеет свое, в меру состояния своей души, представление о Боге. Если человек ничего не боится, не знает страха. Как он может боятся? У него нет таких представлений. Или если человек сам милосердный, добрый, как он может думать, что Бог накажет. Такой человек будет думать - нет, Бог помилует, обязательно помилует.

 

 

Верно. Все дело в совести человека. А совесть говорит нам о воле Господа для нас, и она же обличает нас.

Ольга вы прочли, что я надумал про Царствие Божие и про рай?

[Галина Грошева 29]

Стихи мои, ночные. Катерина вдохновила, а Господь помог.

[ALEXANDR 2 726]

Знаете, что я вспомнил? Свой любимый фильм Сталкер.

Очень всем советую. Там все на тему этого вопроса. Этот фильм как некая притча о нашей вере.

Сам сталкер – это как священник в дни гонений на христиан, причем священник по благодати, а не по книжному учению, он как блаженный. И вот этот сталкер ведет двоих в некую зону (образ нашей веры) где есть сокровенная комната (можно ее представить как престол в алтаре храма) и там можно попросить все что захочешь. Не буду больше писать сами посмотрите.

Вот маленькиф фрагмент:

 

http://www.youtube.com/watch?v=8Ez_sN4BW5M&feature=related

[Галина Грошева 29]

Спаси Господи Вас за присланный фрагмент из "Сталкера", а Андрею Тарковскому Царсвия Небесного.

Рада, что понравились стихи. Скажите, Александр, Вы не филолог?

[ALEXANDR 2 726]

Неет, не филолог. Даже наоборот - мне трудно писать потому, как пишу с ошибками.

А стихи люблю.

Я в море работаю, на торговых судах грузы вожу по всему миру. Вот сейчас время есть так я сказки для детей пытаюсь писать, не знаю, что из этого получиться.

[Гость 1 058]

Галина, стих замечательный! Спасибо!

 

Я в море работаю, на торговых судах грузы вожу по всему миру.

Александр, низкий вам поклон, работа у вас трудная, помоги вам Господи.

 

мне трудно писать потому, как пишу с ошибками.

да ну бросьте, у вас ошибок не больше чем у любого нормального человека

[Romashka 1 250]

Братия и сестры!

Не будем отклонятся от темы.Стихи-при моём глубоком уважении-в отделЬной теме-литературной страничке.Так мы опятЬ отклоняемся и начинается празднословие.Простите меня.Я за порядок!Кто за?!

[Гость 1 058]

Братия и сестры!

Не будем отклонятся от темы.Стихи-при моём глубоком уважении-в отделЬной теме-литературной страничке.Так мы опятЬ отклоняемся и начинается празднословие.Простите меня.Я за порядок!Кто за?!

 

Ромашка, Галина ответила на мой вопрос стихом....спокойствие, только спокойствие...

[ALEXANDR 2 726]

[Юлия 530]

Если бы я встретила Бога лицом к лицу, то очень испугалась бы. Не Бога,а саму себя... своих грехов. Менять и каяться то уже поздно... Я попросила бы его помиловать меня. Под словом "помиловать" я подразумеваю все то хорошее и доброе для себя, о чем знает только ОН. Мы часто просим Бога о чем-то, не зная хорошо это для нас или плохо. А Бог ВСЕ знает. И еще... попросила бы его показать мне мои грехи о которых я не знаю или забыла.

А если будет время у Бога , попросила бы показать сотворение мира. Уверена, зрелище было изумительное !!!

[Olqa 13 242]

Александр, я думала про Царствие небесное. Пока у меня не получается понять. Катя вообще написала, что Рай уже был и его больше не будет. Мне представлялось это одним местом. Счастливчики, рассуждаете целыми днями....в смысле здесь, на форуме. Еще за день такое думала. Страх Божий, или перед Богом, он, возможно нам не знаком еще по-настоящему. Какой страх мы знаем? Страх ужасный - когда ночью страшно, например. Страх за ближних - он отличается от ужасного. Ну и много какого еще страха. Они все земные эти страхи. Перед Чашей - может быть он отдаленно напоминает настоящий страх перед Богом? Тогда может и с любовью ко Господу тоже так дело обстоит. Она разная - к маме - одна, к мужу - другая, к детям, своему городу, Родине. Если бы я поняла это раньше, я бы скорее примирилась с тем, что Господа надо возлюбить больше, чем своих ближних. Больше, но это другая любовь. Суметь бы объяснить это тем, для кого это камень преткновения. Потому что человеческая, обычная любовь... Дети, конечно, долго ходят в победителях.

 

Еще сегодня думала - я надеюсь, что все-таки я уже лицом к лицу перед Господом, я его уже встретила и каждый день задаю ему вопросы, безконечные. И иногда получаю ответы. Думаю, как и все вы.

[Гость 1 058]

Если бы я поняла это раньше, я бы скорее примирилась с тем, что Господа надо возлюбить больше, чем своих ближних. Больше, но это другая любовь. Суметь бы объяснить это тем, для кого это камень преткновения. Потому что человеческая, обычная любовь... Дети, конечно, долго ходят в победителях.

Когда человек научается возлюбить Господа больше чем своих родных он в первую очередь делает тАкое благо своим родным потому, что возлюбив больше Господа и оставив позади ближних он тем самым предает их Господу в Его руки, в Его заботу, в Его волю, в Его любовь - это непередаваемо! В таком состоянии молитва за ближних достигает Его престола. Когда ближние ещё стоят впереди Бога, молитва за ближних если и долетает до Его престола, то очень ме-е-едленно...если вообще долетает. Господь не отступит от своих обещаний; если потеряешь ради Господа все то не только это обретешь, но и получишь большее - это правда. Здесь нужно мужество.

[Юлия 530]

Еще сегодня думала - я надеюсь, что все-таки я уже лицом к лицу перед Господом, я его уже встретила и каждый день задаю ему вопросы, безконечные. И иногда получаю ответы. Думаю, как и все вы.

Полностью согласна Иногда спрашиваешь Господа о чем-то и находишь ответ в самых разных ситуациях.

[ALEXANDR 2 726]

Ольга, а вот РАДОСТЬ, какая она РАДОСТЬ? Про которую в акафистах поют? На земле она одна, мы подменяем ее словом СЧАСТЬЕ. Но счастье оно может быть и греховным. А вот РАДОСТЬ ... термин небесный... это ощущение близости того другого мира, духовного мира и неописуемое ощущение любви ко всем людям...Все святые живут там в РАДОСТИ. И мы поем им РАДУЙТЕСЬ!

Вот человек попробовал удовольствий, каких либо и его тянет к ним вновь и вновь и он насытится.Это страсти. А РАДОСТЬ, почувствовал ее и тебе к ней тянет. Только насколько ОНА лучше той, земной.Куда там лучше, она совсем другая, другой породы...