Раскольник ли?

[Мано 2 735]

Батюшка Лост Шип

Пожалуйста помогите разобраться...

 

Можно ли назвать человека раскольником, сектантом и т.д.

Можно. Но будет ли он на самом деле раскольником?

 

Можно ли назвать человека гусем?

Можно. Если совесть позволяет.

Но будет ли человек гусем на самом деле?

 

Раскол - это когда люди отделяются от Церкви.

А если человек не отделяется от Церкви, молится в православной Церкви,

участвует в Таинствах... 

Сам себя от Церкви не отделяет.

Он раскольник ли?

 

Как здесь разобраться?

 

Когда два священника ведут дискуссию в вопросах веры -  это иногда очень тревожно...

Когда миряне начинают ... ну....тут ... еще тревожней. 

 

Заповедь Христа "возлюби ближнего твоего, как самого себя" относится ведь не только к людям,

которых ... мы любим...

 

Ведь нелья просить Бога о прощении своих грехов,

при том, что сам не оставляешь своих судов... и не отдаешь суд Богу.

 

[Георгий. 1 431]

Вопрос, конечно, был адресован к A Lost Sheep, но немного от себя позвольте написать.

Раскол и раскольники в своей сути отвергают все или не которые догматы и каноны утвержденные на ВС.

Сектантство (в узком понимание), подразумевает под собой некую ересь, т.е. не догматическую, а как явное заблуждение, в силу плохо разбирающегося вопросах не догматического характера. 

В данном случае, думаю, речь все же ближе не к расколу, а как к некой серии заблуждений, которая, при дух. не уврачевание может привести к расколу, но считаю, что так далеко не зайдет, а вот разделение во мнениях, может произойти, что действительно опасно. 

Несогласие с мнением одного от другого или других это вполне нормальное явление, среди святых были разности во мнениях по некоторым вопросах, но при этом они всегда были в рамках догматического и канонического русла не отвергающие решения ВС. 

 

Написал лишь свое мнение, не кого не оспаривая и ни чью сторону принимающего, выразил свои мысли на этот счет и не более. 

 

Вопрос очень хороший, но составлен немного топорно, проститеВопрос немного стоит отредактировать, а так, вопрос хороший, можно сказать из серии по рубрики форума: Богословские вопросы.  

[Мано 2 735]

34 минуты назад, Георгиев сказал:

Раскол и раскольники в своей сути отвергают все или не которые догматы и каноны утвержденные на ВС.

А если человек не отвергает догматы и каноны, утвержденные на ВС?

Ходит в Храм, исповедуется, причащается, молится в Храме, молится дома...

Можно ли его, все равно, причислить к раскольникам?

 

Георгий, спасибо.

Вопрос все же к Лост Шипу. 

 

 

[Георгий. 1 431]

9 минут назад, Мано сказал:

А если человек не отвергает догматы и каноны, утвержденные на ВС?

Ходит в Храм, исповедуется, причащается, молится в Храме, молится дома...

Можно ли его, все равно, причислить к раскольникам?

 

Георгий, спасибо.

Вопрос все же к Лост Шипу. 

Естественно, что вопрос не ко мне, потому и просил простить, что влез. 

Касательно вопроса ко мне, считаю, как уже выше писал, что таких людей надо считать не раскольниками, а как заблуждающихся и помочь им дух. уврачеванием, в данном случае, посредством от дух. окормления священнослужителя, вкл. монашествующих. К еретикам, так же, не думаю, что их можно отнести, так как, эти заблуждения исходят от непонимания богословских наук, а не отвергания канонов и догматов Церкви. Таких, можно считать "заблудшими" и не более, в моем понимание. 

Еще раз простите, что влез со своим мнением, конечно, подождем ответа от A Lost Sheep.

[Мано 2 735]

Георгий

Спасибо что присоединились. 

Будем вместе ждать что скажет Лост Шип. 

 

А как быть с тем - что человек считает себя последним грешником, но православной церкви...

 

В чем именно состоит заблуждение? 

В призыве чаще молиться? 

 

В чем именно будет состоять духовное уврачевание?

В том, чтобы запретить читать Акафисты в определенное время?

То есть в том чтобы реже молиться?

 

По поводу непонимания богословских наук...

Разве богословские науки запрещают молиться с кем-то вместе?

[Георгий. 1 431]

55 минут назад, Мано сказал:

Георгий

Спасибо что присоединились. 

Будем вместе ждать что скажет Лост Шип. 

 

А как быть с тем - что человек считает себя последним грешником, но православной церкви...

 

В чем именно состоит заблуждение? 

В призыве чаще молиться? 

 

В чем именно будет состоять духовное уврачевание?

В том, чтобы запретить читать Акафисты в определенное время?

То есть в том чтобы реже молиться?

 

По поводу непонимания богословских наук...

Разве богословские науки запрещают молиться с кем-то вместе?

В данном случае, написал обобщенно в своем понимание вашего вопроса, но, а конкретику, действительно лучше дождаться мнение на то поставленного на форуме A Lost Sheep что бы давать богословскую оценку на тот или иной вопрос. 

Вопрос и впрямь из тематики форума: Богословские темы. 

[A Lost Sheep 12 109]

9 часов назад, Мано сказал:

Можно ли назвать человека раскольником, сектантом и т.д.

Можно. Но будет ли он на самом деле раскольником?

Я что-то вас с трудом понимаю, если честно. Если человек раскольник и сектант, и его назвать раскольником и сектантом, то это ж будет верно, да? Только вопрос, кто его так называет. Это должен быть кто-то реально могущий разобраться, а не кто попало. 

 

9 часов назад, Мано сказал:

А если человек не отделяется от Церкви, молится в православной Церкви,

участвует в Таинствах... 

Сам себя от Церкви не отделяет.

Он раскольник ли?

 

Как здесь разобраться?

Ну, мало ли что он себя не отделяет... Грех обычно человека помрачает, и он уже не понимает ничего. Раскол это грех против Церкви, так что Церковь в лице священноначалия тут и должна разбираться и давать оценку происходящему. И свидетельствовать перед паствой, что мол, вот это человек в раскол ушел.

 

 

 

[Мано 2 735]

Спасибо Лост Шип

 

А Вы не могли бы чуть подробней объяснить. 

 

Священноначалие либо признает человека сектантом/раскольником/еретиком...и т.д...

И "свидетельствует перед паствой, что мол, вот это человек в раскол ушел."...

 

Либо не признает... 

 

Нет промежуточного вида? Правильно?

 

 

 

39 минут назад, A Lost Sheep сказал:

Если человек раскольник и сектант, и его назвать раскольником и сектантом, то это ж будет верно, да?

Да. Правда. Верно. 

А если человек не раскольник и не сектант, а его назвать раскольником и сектантом... То это будет не верно, да?

 

 

43 минуты назад, A Lost Sheep сказал:

Только вопрос, кто его так называет. Это должен быть кто-то реально могущий разобраться, а не кто попало. 

А если "кто попало" все же называет человека раскольником/сектантом/еретиком и т.д.

Без свидетельства священноначалия перед паствой, что мол, вот это человек в раскол ушел...

Просто не обращать на это внимания? Так?

[A Lost Sheep 12 109]

1 час назад, Мано сказал:

Нет промежуточного вида? Правильно?

священноначалие выносит, так сказать, финальный вердикт. Но это в конце, а перед этим вполне может еще и увещевать лицо, подозреваемое в расколе, практически всегда так и делает. Возможны какие-то собеседования, совещания по этому предмету, выступления разных лиц, почему нет?

 

1 час назад, Мано сказал:

А если человек не раскольник и не сектант, а его назвать раскольником и сектантом... То это будет не верно, да?

это будет неверно, да )

 

1 час назад, Мано сказал:

А если "кто попало" все же называет человека раскольником/сектантом/еретиком и т.д.

Без свидетельства священноначалия перед паствой, что мол, вот это человек в раскол ушел...

Просто не обращать на это внимания? Так?

вы слишком абстрактно задаете вопросы. Может обращать, а может и нет, все зависит от многих обстоятельств. Абстрактных решений абстрактных вопросов не существует. Даже при внешней одинаковости каких-то признаков, Промысл Божий в каждом случае будет разный, и контекст все время меняется, поэтому просто бесполезно об этом говорить.

[Мано 2 735]

Спасибо 

[Дарья Психология 123]

Ересь - это крайние формы раскола, такие в которых от православной веры практически ничего не осталось. Если я правильно понимаю, то сюда можно отнести Украинскую Православную Церковь Киевского Патриархата (УПЦ КП). Там благодати нет. 

Раскол - это как осколок. Они откололись от Церкви. Мера раскола может быть разной. Очень показательный пример - Русская Православная Старообрядческая Церковь (РПСЦ). При этом вера у них остаётся такой же, как и у нас, но имеет свои особенности. Там благодать есть. 

Изменено 7 октября, 2018 пользователем Дарья Миронова