alexch's блог

Прошу простить,но вроде бы все понятно и даже,возможно,правильно,но как-то не по христиански,с надменным апломбом и не прикрытым сарказмом...зло,как-то получилось,вероятно личный поиск и борьба со злом,тоже,не состоялись...А еще,знаете,заметно,что автор статьи не очень разбирается в духовной жизни,а вот обличение ему,весьма,удаются...только это дорога в никуда,ни пользы,ни дела,ни помощи ,ни смысла.....как всегда,пишет человек о себе самом,но думает,что о других,потому,что про бревно в своем глазу не вспоминает,ну дальше,по тексту.... Вообщем,не согласен я,по гордости и не смирению своему с автором потому,что находясь в Церкви много лет вижу проблемы и беды,больше в себе,чем в окружающих....

Мы иногда посещаем такой уютный двор Храма с качелями, песочницей, всякими велосипедами, самокатами и медвежатами )). Да, там и прудик самодельный маленький из шины - только без лебедей ((, но камешки разноцветные переливаются на солнышке . И, не поверите, как мы все рады этому уюту ... Есть в этом бывшем господском сельском Храме что- то утешительное и радостное, в воздухе разлитое счастье, которое хочется успеть "вдышать". И нам немного неловко, что служба давно закончилась, а мы все медведя плюшевого местного скатываем с хохотом с горки, и одновременно с детьми заметили кем-то принесенные старые ( сейчас уже таких нет) пластмассовые формочки. Я разглядываю их как привет из детства. Ооо, они сделаны в ГДР! И мне все равно, знает ли настоятель этого Храма, сколько посланий у апостолов, и есть ли у него миссионеры. Для наших детей миссионеры - зайки и медведи , ослик , на котором можно качаться ..... Вы , наверное, понимаете, о чем я. Господь, в которого верят мои дети , стоит рядом, когда маленькая Ксю заливается смехом, прижимаясь к осленку. Она пока не знает, что Он въехал в Иерусалим на таком же осляти, только живом. И Господь велел всегда радоваться, только мы не умеем.

Для особо ревнивых и активных есть миссия.

 

«Но у нас между временем, когда учить и когда учиться, нет никакого предела, подобного камням, поставленным издревле между коленами за Иорданом и коленами по эту сторону Иордана. У нас не дано дозволений одним на то, другим на другое, и не существует никакого правила относительно способностей; напротив, все это оставлено без внимания и слито. И мы так худо поступаем, что большая часть из нас (чтоб не сказать все) почти прежде, чем острижем у себя первые волосы и оставим детский лепет, прежде нежели войдем во двор Божий, узнаем наименования Священных Книг, научимся распознавать письмена и писателей Ветхого и Нового Завета (не говорю: прежде нежели омоем душевную нечистоту и гнусность, какими покрыл нас грех), если только затвердим два или три слова о благочестии, и то понаслышке, а не из книги, если хоть немного ознакомимся с Давидом, если умеем ловко надеть плащ или до пояса походить на философа (о чудное председательство и велемудрие! конечно, Самуил священ и в пеленах!): мы уже и мудры, и учителя, и высоки в божественном, первые из книжников и законников, сами себя посвящаем в небесные, желаем называться учителями, нимало не смотрим на букву, все хотим разуметь духовно (сколько грез! какое обширное поле пустословию!); и мы стали бы негодовать, если бы нас не очень хвалили». Свт. Григорий Богослов. Слово 3

 

Простите, может быть не совсем кстати ко всему Вашему посту, но очень нравятся эти слова свт. Григория. По сути, в той или иной степени они обращены почти к каждому из нас...

Жалко потраченного времени....Я вот еще со школы никак не понимаю критиков. Начиная с литературных. Вот здорово - сам ничего не пишет, зато почему-то критикует написавших. Странная ситуация...

 

Но и не без пользы конечно почитать такие великого ума заключения...Все таки...Повод лишний раз воздохнуть за отцов, которые рвут свои души и жилы за нас. Спаси и сохрани их Господь! Простите!

 

Но и не без пользы конечно почитать такие великого ума заключения...

 

Было бы интересно услышать ваше мнение о пользе. Или это так - для красного словца?

Прошу простить,но вроде бы все понятно и даже,возможно,правильно,но как-то не по христиански,с надменным апломбом и не прикрытым сарказмом...зло,как-то получилось,вероятно личный поиск и борьба со злом,тоже,не состоялись...А еще,знаете,заметно,что автор статьи не очень разбирается в духовной жизни,а вот обличение ему,весьма,удаются...только это дорога в никуда,ни пользы,ни дела,ни помощи ,ни смысла.....как всегда,пишет человек о себе самом,но думает,что о других,потому,что про бревно в своем глазу не вспоминает,ну дальше,по тексту.... Вообщем,не согласен я,по гордости и не смирению своему с автором потому,что находясь в Церкви много лет вижу проблемы и беды,больше в себе,чем в окружающих....

 

И каков ваш прогноз, доктор?

А так - понятно, мне бы то же не понравилось в этом я с вами солидарен. Спасибо

 

Было бы интересно услышать ваше мнение о пользе. Или это так - для красного словца?

 

Так вроде написала же о пользе - лишний раз воздохнуть о наших Священниках. Хотя судя по всему - здесь (в Вашем блоге)) лучше не надо ни о чем. Вам, думаю, не надо. Представляется, что Вы сами для Себя, любимого, вещаете. И чтобы остальных - на лопатки. ))) Простите, мое лишь мнение.)))

Так вроде написала же о пользе - лишний раз воздохнуть о наших Священниках. Хотя судя по всему - здесь (в Вашем блоге)) лучше не надо ни о чем. Вам, думаю, не надо. Представляется, что Вы сами для Себя, любимого, вещаете. И чтобы остальных - на лопатки. ))) Простите, мое лишь мнение.)))

 

Аааа, понятно. Спасибо

А за что вы все время прощения просите? так просто - автоматом чтобы было?

Если бы у меня что-то пртив вас было я бы сказал это прямо. Потому как этого сказано не было, у меня можете прощений не просить.

Алекс,Ваша точка зрения понятна.Ваши предложения? Маленькое замечание-апостол Павел не сомневался с момента его призвания Богом.

Почитала ваш внешний личный блог, бедному Патриарху как же досталось....))) Второй день под очень неприятным впечатлением....

 

А за что вы все время прощения просите?

 

)))) Да баталии тут постоянно имеют место быть. Поэтому, прочитав когда-то нижеследующий текст, прониклась. И представляю другой раз - вот написали б в конце - простите! Сразу на нет раздражение нас, гордынешек, загосилось бы. Ну хоть немножко. Разве нет?))

 

Святые Отцы оставили нам много драгоценных советов, и один из них касается как раз самооправдания — того, как пресечь ненависть или раздражение, которые, может быть, справедливо, а может быть, несправедливо возгораются по отношению к другому человеку. Согласно святоотеческому совету в подобной ситуации человек должен сказать три слова, достойных христианина: «Прости, благослови и помолись (обо мне)». Они духовным образом воздействуют на того, кто вам что-либо доказывает. Этих трех слов достаточно для того, чтобы заградить уста всякому гневу, и тут же, в зачатке, погасить любые неприязнь и раздражение.

 

Вдумайтесь в эти три простых слова. Прости, благослови и помолись (обо мне). «Прости» — значит, человек испрашивает прощения. Вот первый показатель смирения. Он не говорит: я сейчас буду разбираться с тобой, кто из нас прав. Он говорит: «Прости». Подтекст этого «прости» — неважно, прав я или не прав, но все равно прости, если я огорчил тебя. Дальше человек говорит: «Благослови». Это значит, что он призывает на помощь благодать Божию. Ту, которая действительно управит, которая умирит брата или сестру, умирит ситуацию, разрушит все козни диавольские в отношении того, чтобы человек с человеком рассорился. И когда он добавляет: «Помолись (обо мне)», — это третий признак смирения. Человек просит молитв о себе, чтобы благодать Божия споспешествовала ему действительно творить дела правды.

 

Эти три слова смирения ставят человека обвиняющего на свое место. Он бы и рад что-то сказать, но что? Его правота признана, мало того, человек, которого он хочет смирить, признает себя смирённым и, мало того, еще более смиряется — смиряется до зела (см. Пс. 37, 9; 118, 107), — и просит молитв о себе, как о человеке ошибающемся. Поэтому, когда произносятся эти три слова смирения: «Прости, благослови, помолись (обо мне)», — в этот самый момент между людьми наступает мир.

 

А как же быть человеку, который пытается вразумить, донести правду? Для него тоже есть соответствующий святоотеческий совет. Гласит он следующее: внушай ближнему не более двух раз. Святыми Отцами это выверено. Если человек что-то повторит более двух раз, в его душе появится неприязнь, потом раздражение, потом гнев.

 

Как же быть в ситуации, когда ближний не слушается? Когда требуется донести до сознания человека очень важное жизненное обстоятельство — объяснить что-либо ребенку, члену семьи, сослуживцу — а не получается? Святые Отцы говорят: скажи два раза и остановись. Иначе в твою душу придет раздражение, гнев, и ты будешь вразумлять ближнего со страстью, с напором, с неприязнью, и может получиться ссора. А ссора кому выгодна? Человекоубийце диаволу. Богу ссора не нужна. Лучше худой мир, чем добрая ссора. Лучше семья, которая сохраняется, чем развалившаяся семья. Лучше друзья, которые поддерживают отношения, чем друзья, которые сторонятся друг друга. Лучше сообщество людей, среди которых царит мир, пускай худой, слабый, но мир, чем то, где вражда и неприязнь друг ко другу. Это нужно понимать всегда и беречь то, что дает нам Господь.

 

Поэтому вот вам два святоотеческих совета — для вразумляющего и для вразумляемого. Повторим их еще раз.

 

Первый совет: не вразумляй более двух раз, не пытайся насиловать волю другого своей волей. Скажи два раза, а дальше положись на волю Божию. Жди, когда Господь вразумит человека, когда Он откроет его сердце и душу для того, чтобы твои слова легли на благую почву. Будешь дальше настаивать на своем — встретишь гнев, раздражение, получишь ссору, и, мало того, будешь воспитывать гордыню в собственной душе.

 

И второй совет — для вразумляемого: ни при каких обстоятельствах не старайся оправдываться. Кому нужны твои оправдания? Никому. Ими ты только отталкиваешь от себя ближнего, вызываешь в нем уныние, ссоришься с ним, отдаляешься от него, теряешь ближнего. Поэтому никогда не нужно оправдываться. Прав ты или не прав, — никого не интересует. Скажи три простых слова смирения: «Прости, благослови и помолись (обо мне)», — и ограничься этим.

(Протоиерей Сергей Филимонов)

Почитала ваш внешний личный блог, бедному Патриарху как же досталось....))) Второй день под очень неприятным впечатлением....

 

Простите и помолитесь обо мне грешном

Алекс,Ваша точка зрения понятна.Ваши предложения? Маленькое замечание-апостол Павел не сомневался с момента его призвания Богом.

 

Потом, через четырнадцать лет, опять ходил я в Иерусалим с Варнавою, взяв с собою и Тита.

Ходил же по откровению, и предложил там, и особо знаменитейшим, благовествование, проповедуемое мною язычникам, не напрасно ли я подвизаюсь или подвизался. (Гал. 2, 1-2)

)))) Да баталии тут постоянно имеют место быть. Поэтому, прочитав когда-то нижеследующий текст, прониклась. И представляю другой раз - вот написали б в конце - простите! Сразу на нет раздражение нас, гордынешек, загосилось бы. Ну хоть немножко. Разве нет?))

 

 

Ааа, понятно, спасибо. Но я бы добавил к этой статейке еще и Иг. Брянчанинова "О внешнем и внутреннем смиренномудрии", он там тоже этой "тройки" слегонца касается Т.с для полноты картины (хотя все равно она будет не совсем полной, однако)

Не выдергивайте из контекста.Апостол не сомневался о данной ему благодати.Сосуд избранный.Не напрасно-есть ли плод от Благовестия.Есть.

У человека свое мнение, свое видение - так это ж хорошо. За окном не всегда солнце, бывают и тучки, и нужны и тучки (для дождя) и солнце (для роста).

Не выдергивайте из контекста.Апостол не сомневался о данной ему благодати.Сосуд избранный.Не напрасно-есть ли плод от Благовестия.Есть.

 

Причем здесь сомнение в данной ему благодати. Читайте внимательно, о благодати там и сказано что не мог не проповедовать, так как был послан. Речь о том что он проповедовал не будучи знаком со Христом, так как не был среди призванных учеников, многих слов и учения Христа не слышал и так далее. Если действительно желаете в этом разобраться у Иоана Златоуста есть беседы на послание Павла к Галатам. Там об этом говорит вселенский учитель. - вот так черным по белому, пишет что 14 лет в сомнениях и тревогах...

На 400-й год некто предсказывал конец света и 2-е пришествие Христа.Все мы люди и можем ошибаться.Вы не ответили на мой вопрос-Ваши предложения?