Перейти к публикации

Нафаня

Пользователи
  • Публикации

    385
  • Зарегистрирован

  • Посещение

Сообщения, опубликованные пользователем Нафаня


  1. Семью, не штамп определяет, а взаимоотношения людей перед Богом, штамп её только официально обозначает для решения юридических вопросов.Можно подитожить данную дискуссию.Есть штамп в паспорте или нет всё это не благословлённый брак Богом.И он не является записанным на небе.Этот закон не изменяем и в наше время.Эти истины непреложны как и евангелие.И подстраиваться под современность есть уклонение от истины.А венчание есть венчание и им и остаётся.И если любящие друг друга люди и желающие прожить вместе,а главное верующие в Бога и достойные и могущие эту благодать принять, идут под венец,их брак скрепляется благодатью и эти отношения вырастают в такое единение которое недосягаемо для простых браков со штампом или без штампа.Приведу цитату:"Без благословения Бога без освящения им брака все поздравления и добрые пожелания друзей будут пустым звуком.Без его ежедневного благословения семейной жизни даже самая нежная и истинная любовь не сумеет дать всё что нужно жаждущему сердцу.Без благословения Неба вся красота радость ценность семейной жизни может быть в любой момент разрушена."Вот тот самый дар истинной любви от Бога.

     

    Понятное дело, что семью не штамп определяет... Но вот только подойдите в Церковь к любому священнику, и он вам скажет, что венчать вас будут только после того, как вы оформите официально свой брак (в ЗАГСе, со штампом).

     

    Это некое проявление уже ответственных людей. Сейчас люди слабы (нравственно, духовно), и раз они хотя бы по букве гражданского закона взяли ответственность, значит более-менее у них силенок и потенциала и разумения может хватить на то, чтобы свою семью строить по образу малой Церкви. А то много бывает романтически настроеных, ветренных, которые вздумают повенчаться, а завтра разбегутся.

    К венчанию вообще надо подходить осознано и зрело, никто и не спорит что в венччанном браке благодать, по сути только в венчанном семья и может строиться по образу малой Церкви.


  2. Марина, ну что Вы нас разнимаете, когда мы не боремся, а обнимаемся? Это же просто попытки выяснение истины, и не всегда уместно постоянно напоминать и изливать уверения в своей доброжелательности... Это же православный форум, ну какие здесь в принципе то могут быть ссоры? Недопонимания, разъяснения, подкреплённые восклицательными знаками для убедительности, но не ссоры и крики. Ведь всё, что ни происходит - промысел Божий. Что же тут разве найдутся люди, которые будут обижаться или противлятся Его промыслу? Аудитория не та. Я ВАС ВСЕХ ЛЮБЛЮ В 100 РАЗ СИЛЬНЕЕ САМОГО СЕБЯ, А НАФАНЕЧКУ ДАЖЕ В 150 РАЗ...

     

    И Вы меня извините, Андрей, если ненароком Вас обидела и неуважительно разговаривала. Я только сейчас поняла, что Вы по возрасту мне в отцы годитесь, я бы тогда более почтительно старалась общаться (хотя со всеми так надо) :blush200:

     

    Действительно, что-то у нас диалог не ладится, Вы про одно, я про другое, хотя всё про одно и тоже хотим говорить. Наверное, из-за того что мало любви и терпения между нами всеми.


  3. Ну почему же вы всё время передёргиваете? Ну зачем приписывать мне то, чего я не говорил на самом деле? Где же это я называл осознанный шаг к ответственной жизни фарисейством? Я что так и сказал, что считаю, что люди которые вступают в брак и регистрируют его - фарисеи? Вы что же не улавливаете, что я не против, а наоборот всеми руками за официальную регистрацию брака?.

     

    Думаю, значит, я просто не правильно поняла сказанные Вами эти слова Ромашке:

    "Romashka писала:

    странно...вот для меня вопрос об этой формалЬности был немаловажной частЬю отношений".

     

    Вы ей ответили:

    "Если вдуматься, то это есть самое обычное проявление фарисейства. Юридический брак это не таинство. Браки совершаются на небесах, а не в государственной канторе. Вспомните главу 7 от Матфея - "Не всякий говорящий Мне: Господи! Господи! Войдёт в Царствие Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного."


  4. большенство знакомых пресвитеров считают, что браком должно определять даже и не расписанных официально людей, а живущих вместе по данному им обоюдному обету супружества друг перед другом. Да именно то, что некоторые называют сожительством....Ещё раз повторю - это не моё мнение, а мнение священников. Правда, конечно встречаются и в России священники мирских приходов, которые негативно относятся к причастию не венчанных мирян, но их мало и доводы их состоятельны, но не для сегодняшнего дня и уклада жизни.

     

    Да уж....Что еще скажешь?...Уныло и страшно, если и в правду всё больше и больше таких вот иереев.

     

    Церковь потому то и признает не только венчанные браки, но и официально закрепленные, ЗАГСовые, как вы их называете, потому что там люди не только друг перед дружкой дают обещания, но они эти обещания закрепляют хоть перед какой-то буквой закона, пусть даже гражданского, а не Церковного и Божьего, но это уже обещание, за которое всё же придется нести определенный ответ. Сожительствующим никто не указ, кроме их самих, они не есть институт семьи в обществе, ни на бумаге, ни перед глазами чиновников, нигде. А с рождением ребенка, умные сожительствующие со временем признают, что всё же следует закрепить отношения официально, чтобы не доставлять всяких проблем и проволочек и ребенку тоже. Это сожительство (а особенно протестное отвержение официального брака как чего-то лицемерного и пустого) больше походит на юношеский максимализм. И это никакое не фарисейство (ужас - назвать осознанный шаг к ответственной жизни фарисейством)

    Я в шоке! :swoon200:

    ....Похоже, Вам, Андрей, охото услышать что Вам хочется.


  5. НЕвенчанный брак не благословлён Богом.Это как бы самочинный брак.Ведь такие браки заключают неверующие люди а отсюда следует что как им захочется так и поступают.Зачем преданность до гробовой доски зачем самоотверженная любовь и т. д.?Для таких людей это пустой звук.Нет закона ограничивающего. Это не брак а обыкновенное сожительство поэтому это уже и есть блуд .Нет обязательств друг перед другом кроме человеческих а они не постоянны.Главная цель брака не достигается одно удовлетворение плоти.Если такие женятся второй там третий раз тоже самое .Все эти невенчанные браки блуд а не прелюбодеяние.

     

    Апостол Павел говорит: " если какой брат имеет жену неверующую, и она согласна жить с ним, то он не должен оставлять ее; и жена, которая имеет мужа неверующего, и он согласен жить с нею, не должна оставлять его; ибо неверующий муж освящается женою (верующею), и жена неверующая освящается мужем (верующим); иначе дети ваши были бы нечисты, а теперь святы."

    и еще "Почему ты знаешь, жена, не спасешь ли мужа? Или ты, муж, почему знаешь, не спасешь ли жены?"

    (1-ое к Коринфянам, глава 7)


  6. Нафаня, я пишу - "..какие именно желания можно относить к греховным вожделениям как плотской похоти, а какие к проявлениям нежности и любви - это не совсем понятно.", а Вы мне тут же отвечаете вот таким вопросом - "А что Вы понимаете под греховными вожделениями плотской похоти, а что под проявлением нежности и любви? Спрашиваю, потому что часто случается что у людей разные понятия."??? Однако... Вы спрашиваете у меня, то что я сам спрашиваю у всех... Да и предыдущие посты... Наверное я туговат, но просто адекватности в нашем общении не наблюдаю...

     

    Не бывает такого, что у человека совсем нет каких-либо соображений на тот или иной счет. Каждый человек так или иначе, пусть лично свое мнение, но сложит относительно того, что же есть вожделение плоти, а что проявление любви и заботы. Другой вопрос - согласуются ли наши собственные мнения с учением Господним и духом Церкви?


  7. То что вожделение - желание это понятно, но желания то разные бывают. Вот какие именно желания можно относить к греховным вожделениям как плотской похоти, а какие к проявлениям нежности и любви - это не совсем понятно.

     

    А что Вы понимаете под греховными вожделениями плотской похоти, а что под проявлением нежности и любви? Спрашиваю, потому что часто случается что у людей разные понятия


  8. Вообще то, Андрей, Ваш первый пост разительно отличается от Вашего поста под номером 11....

     

    Что касается слова "вожделение", то оно происходит от слова "желание", "желать". Думаю, всё понятно и комментарии излишни.


  9. Не является ли прикосновения к женщине, поцелуи, и физические проявления нежности к ней, но без перехода к очень близким интимным отношениям, до заключения с нею брака, грехом? Я понимаю, что такие проявления нежности разжигают плоть, образуют желания в ещё большей, уже явно греховной близости, понимаю, что искушаю и саму женщину и если я и смогу себя проконтролировать и не перейти черту греха, то женщина сможет ли?Хочется знать Ваше мнение по этому вопросу..

     

    Вы сами так задали вопрос, я лишь высказала свое мнение.


  10. Давайте не будем рассматривать примеры явной малолетней распущенности, когда с сразу, с лёту, как только увидел хочется обнять, поцеловать и дальше, если себя не контролировать в чувствах, то можно и в маньяка превратится. Я совершенно не это имел ввиду в первом сообщении поста. Всё на много лицеприятнее - люди знакомятся, встречаются, общаются как друзья и видят друг в друге не потенциальных сексуальных партнёров, а интересных собеседников, верных и добрых друзей, постепенно их чувства взаимопонимания и потребности в общении друг с другом, приводят к ситуации, когда они уже начинают осознавать, что не стоит себя ограничивать только дружескими отношениями, а нужно вступать в брак, создавать семью, рожать детей.

     

    Ничего не имею против этих Ваших слов. С чего Вы взяли, что кто-то против этого?


  11. Что то мне не понятно каким образом, придерживаясь таких позиций, можно создать семью? По вашему получается, что до замужества нельзя вообще смотреть на противоположный пол как на противоположный пол - грех. Но тогда откуда же вообще могут возникнуть желания создать семью? Как Ваши знакомые будучи совершенно не во вкусе друг к другу и не имея ни каких добрачных видов друг на друга заключили брак между собой, на основании чего, зачем?

     

    Вы, наверное, плохо меня читали. Я не писала, что кто-то будучи не во вкусе друг друга вступили в брак. И что до замужества\женитьбы нельзя смотреть на противоположный пол как на противоположный.

    Я писала, что бывало даже что вначале вроде люди познакомившись не имели даже никаких притяжений, а потом, когда дружутся, общаются, узнают друг друга, и получалось, что получалось. Моя подруга своего мужа вначале на дух не переносила, "он не в моем вкусе, он - дурак какой-то", а потом когда притерлась-пригляделась, никого не надо больше, говорит, хочу семью с ним и детей.


  12. соблазн-это искушение для другого,возможно попускаемое за какие-то грехи.Обычно гордостЬ.А второй практически не истребляемый и возможно не столь пагубный для души,если приниматЬ во внимание падение.

     

    Извините, Ромашка, но я Вас не совсем поняла. :smile300:

    Спаситель сказал, что в мире должно придти соблазнам, но горе тому человеку через которого соблазан приходит. Еще он сказал, что кто соблазнит хотя одного из малых сих, верующих в меня, то лучше ему, чтобы повесили мельничный жернов на шею и потопили в море. Следственно, человек может быть орудием и инициатором соблазна.

     

    а эту строчку я совсем не моняла, :blush200: " А второй практически не истребляемый и возможно не столь пагубный для души,если приниматЬ во внимание падение."

    Если Вы имеете ввиду эти мои слова "И я думаю глупо было бы, если б я чтобы кого-то "духовно натренировать" взяла на вооружение все сопутствующие этому способы и пошла "в бой". Имя этому давно названо. Соблазн называется. Причем 2-ой соблазн, ближнего я соблазню к похоти очей и плоти, а себя заражу похотью тщеславия, типа "вот, я какая успешная, все мною восхищаются".

    То я говорила про двойной соблазн, т.е. и другого соблазняем и в себя так сказать впрыскиваем яд греха и отравы.


  13. [quote name=:)' timestamp='1326544805' post='22592]Хе, а вы не думали, что тут женские личика и прочая являются духовным тренерством ;) .

     

    Не совсем Вас понимаю, но думаю что "духовным тренерством" у христианина являются не только "женские личика и прочая", но и - похоть тщеславия, самолюбия, власти, гнева, и другие испытания (как болезнь, неурядицы, неудачи), но это же не значит, что мы должны давать волю этим похотям или давать волю роптанию в испытаниях. И я думаю глупо было бы, если б я чтобы кого-то "духовно натренировать" взяла на вооружение все сопутствующие этому способы и пошла "в бой". Имя этому давно названо. Соблазн называется. Причем 2-ой соблазн, ближнего я соблазню к похоти очей и плоти, а себя заражу похотью тщеславия, типа "вот, я какая успешная, все мною восхищаются".


  14. Мое личное мнение и как мое сердце понимает слова Христа, и из личного опыта тоже, это то, что я считаю всё же слова Христа о том, что кто посмотрит на женщину с вожделением, тот уже прелюбодействовал с нею в сердце своем - вполне конкретными и ясными, в том числе и в отношении того, если мужчина\женщина (пусть даже не связаный узами брака) будет смотреть на лицо противовположного пола с подобными помыслами и чувствами.

     

    1)-ых, человек постоянными "оцениваниями" внешности другого человека так может развязать и распустить свое око, что потом последствия могут быть плачевными.

    2)-ых, любой христианин в первую очередь должен видеть в ближнем образ Божий, полюбить душу, само существо человеческое, а потом уже все остальное. К тому же, на примере знакомых убеждаюсь, что самые крепкие отношения, там где какая-то родственность душ. Есть случаи даже когда двое начинали свое общение будучи как говорят "не во вкусе" друг друга, и следственно никаких мыслей типа "охото приблизиться к ней...обнять... поцеловать" не было, а потом узнав и раскрыв друг друга, им уже можно было ставить "диагноз". Моя подруга так замуж вышла, и сейчас она намного осмысленней живет и счастливей, чем другие клуши (из коих некоторые являются ее подругами), скачущие по ночным клубам, где так часто и много люди хотят "приблизиться к друг другу и обнять и поцеловать и внешность оценивают".

    3)-их, даже ветхозаветный праведник Иов говорил "Если сердце мое прельщалось женщиною, и я строил ковы у дверей моего ближнего, - пусть моя жена мелет на другого, и пусть другие издеваются над нею, потому что это - преступление, это беззаконие, подлежащее суду, это - огонь, поядающий до истребления, который искоренил бы все добро мое...", а еще он сказал "завет положил я с глазами моими, чтобы не помышлять мне о девице" (Иов, 31) Девицой, как известно называют незамужнюю. Даже ветхозаветному праведнику хватило ума, т.е. он не говорил, что на женщину (замужнюю) прельщаться - грех, а на девицу (незамужнюю) - не грех. Хотя в те времена и в той обстановке можно было и не одну жену иметь...

    Толкование блаж. Феофилакта Болгарского на Ев. от Матфея 5, 28 "Кто останавливается, зрением разжигает похоть и снова смотрит с большим желанием, таковой уже совершил грех прелюбодеяния в сердце своем. Если он не прибавил к этому дела, то, что отсюда следует? Только то, что он не был в силах, а если бы мог, то тотчас совершил бы зло. Но знай, что если мы пожелаем, но затем встретим препятствие к осуществлению своего желания делом, то ясно, что мы находимся под покровом благодати. И женщины, если они украшаются для того, чтобы понравиться, грешат, хотя бы и не понравились. Ибо они приготовили напиток, хотя его никто не выпил."

    Апостол Павел советовал барышням украшать себя "не плетением волос, ни золотом, ни жемчугом, ни многоценною одеждою, но добрыми делами..." (1-ое к Тимофею, гл 2, 9) и более ценил "сокровенного сердца человека" (уже по памяти точнее не помню). Т.е. он советовал женщинам принимать не умащенный, соблазлнительный видок, уделяя своей внешности особое попечение, от которых бы у других и появлялись такие мысли как "охото прикоснуться...поцеловать" и прочее, т.е. по сути похоть. "Я хочу...."

     

    Я так от одного священника сбежала, он тоже "советовал": на замужнюю смотреть с вожделением - грех, а на свободную - не грех. Хотя вопрос появляется - прежде чем дать волю своему вожделенному оку, ты что в паспорт будешь заглядывать, штамп выискивать? Ага, штамп стоит - нельзя, не стоит - можно. Так око свое распустишь и будучи даже уже женатым\замужней по сторонам будешь оком зыркать, "оценивать", хотя может и мучиться от этого будешь...

     

    Что касается супругов, людей состоящих в браке, то там у людей уже другой уровень отношений, и вполне естественно, что мужу\жене к своей половинке охото будет подойти и обнять и т.п. Но они за свои радости общения несут и величайшую ответственность. А свободные....свободны...в том числе и от ответственности, эта\этот понравился, подружились-нацеловались, нагляделисб-налюбовались друг на дружку (пусть даже без интима), что-то не сложилось, разошлись, в поисках новой пассии...вот только мне (уже кажется) что это как-то развязно и грязноватенько...


  15. год назад со мной случилась cходная ситуация: сперва я вдруг с помощью Божией раскаялась - а при храме и при вере тоже, можно сказать, с детства - и обратилась к Господу, и тут же вслед (узнала, правда, несколько позже о том, что горе случилось) такие скорби пришли, что только с помощью же Божией и пережила, и рассудок не потеряла. Это Господь испытывает нас, истинно ли мы к нему пришли, истинные ли мы ему друзья, или будем с Ним, только пока Он нам "оплачивает" наше "хорошее поведение". Он же и утешает несказанно. И вообще, в книге "Илиотропион" (о согласовании воли Божией и человеческой) Иоанна Максимовича убедительно говорится о том, что все то, что случается с нами скорьного - не зло, зло единственное есть - грех, беззаконие перед Господом, а скорбыми, напротив, спасаемся, как и в Евангелии сказано: В мире будете иметь скорбь; но мужайтесь: Я победил мир (Ин, 16:33).

     

    я только недавно стала осознавать и понимать, что всё было для моего же блага. Я только умом вроде понимала, что да, нужно смряться и скорби полезны, но на деле от души не могла этого исполнить. А после, так сказать, хорошей трёпки, какую мне Бог устроил, я увидела как я скверна и ужасно горда, тщеславна, самолюбива, что хочу и рыбку съесть и сковородку не помыть, хочу отвергнуться себя, взять свой крест и следовать за Христом, а на деле иное - желала всем нравиться, чтобы меня любили и прочая самолюбивая глупость, от каждого косого взгляда в свою сторону унывала, никакой простоты и чистоты и искренности, озлобление от скорбей, стала опять в зверя какого-то превращаться...

    А потом мне открыллось счастье смирения, потому что оно-смирение дарит покой, мир, силу и даже свободу. Я не могу назвать себя смренной, но когда я пробовала и у меня получалось смиряться, то этого охото снова и снова, чтобы такое состояние всегда было, только жаль что трудно это хранить в себе. Вот, так что теперь у меня молитва "идет", ведь не зря же нас Господь предупреждал, что на молитве надо прощать своих братьев и иметь мир в душе, т.е. без обид и горечи, злопамятства, роптания, которые идут от самолюбия и гордости.


  16. Наше отношение к Кураеву так же не должно быть исключением из заповеди "не судите". .

     

    Согласна, каюсь. :sorry000::blush000:

    Просто я хотела еще сказать, что не всякое мнение какого-либо человека надо возводить в ранг идеала и непререкаемой истины. Уверена, что и Кураеву и Игорю Гуслову (автор стаьи) многое не известно. Тоже не выступаю в поддержку того, что нам надо надменно и с истерией указывать государственным мужам и властьпридержащим что им надо делать, как себя вести, кричать про заговор масонов и жидов. Враг, как было сказано уже, у нас один - отец лжи, слуг он и инструметы он себе выбирать умеет, наше дело одно - молиться и любить друг друга, помня что мы члены единого Тела, и если один член страдает, то страдают и другие.


  17. По-моему в вышеприведенной статье с кураевкого блога нет никакого навешивания ярлыков, скорее статься пронизана болью и переживанием за то, что глазам всего мира открылся маштаб финансовых махинаций знаменитого афонского монастыря и те методы, которые были использованы его руководством, чтобы монастырь "не в чем не имел нужды".Главный вывод из всего этого один - законы приличия и скромности существуют в том числе и для церкви, а не только для алигархов, ругать которых сейчас так в моде. А соблазн, который способен побудить многих смотреть превратно на церковь и на все, что там творится, от части лежит на непосредственных организаторов монастырских финансовых операций, которые бесспорно теперь уже носят местами не совсем законный характер.Поэтому надо быть трезвыми и не идеализировать все то, что происходит сейчас с игуменом Афонского монастыря. Печально, что произошло все именно таким образом, но ответ держать все-равно кому-то придется.

     

    Если бы подобную статью предложил достойный пастырь и проповедник ... А так, я уже сказала, пусть Кураев сам научиться в своих делах и трудах вести себя достойно, а потом уже других учит и болезнует о чужих болячках.

     

    Если бы данную статью предложил Патриарх или другой достойный пастырь, которых виден добрый плод, то я может быть и задумалась, потому что у таковых учение и проповедь приправленно солью и ничего от верного учения не убавляется и не прибавляется, но как есть христианская истина, преподанная Самим Спасителем и Его верными учениками.


  18. А еще сказано, что блажен человек, который не принимает на ближнего своего поношения на него. (псалом Давида)

     

    Так что я воздержусь от поношения и от принятия поношения на архим.Ефрема и на Ватопед, тем более, кто я такая, что мне известно? В любом случае, я не жалею, что являюсь одной из тех, кто поддерживает отца Ефрема в его сегодняшнем нелегком положении, а если даже гипотетически предположить что о.Ефрем и братия Ватопеда таковы каковы они предстают в статье Кураева- Гаслова, то в конечном счете не будет ли для них устыжением, то что православный мир так болезнут о своих братьях во Христе?


  19. Хотелось бы, чтобы возможно большее число священников ознакомилось с этой историей и поняли, что действие в Церкви благодати не должно восприниматься как повод к отмене светских государственных законов.http://diak-kuraev.l...com/266267.html"Вот, так сказать, некоторый фактологический фон досудебного ареста архимандрита Ефрема. Об этом фоне, естественно вы не прочитаете в наших "православных СМИ", во-первых, потому что они попросту не в курсе, а во-вторых, потому что этот фон не укладывается в прижизненную икону "старца Ефрема от Евросоюза/масонов/жыдов/коммунистов пострадавшего".

     

    Ну, во-первых, хотелось бы сказать, что не все такие дурачки непросвещенные, которые "попросту не в курсе" в ходе всех дел и подводных течений, а вот этот автор (как его? Игорь Гаслов?) нам будто открыл глаза на правду. Заметили, даже незаинтересованные стороны, не какие- то там "православные СМИ", а стороны не связанные с Церковью, пока воздерживаются давать определенные оценки в этом деле и занимать чью-либо позицию, всё очень сухонько, потому что, действительно, там всё запутано, и надо разбираться, а не огульно оглашать кого-то, будь то правительство и заговор "антиправославные", или будь то якобы "хитрый греческий монах - воротила". Взгляните на новости крупных, серьезных СМИ (не церковных), некоторые из которых, мягко скажем никогда не дышали любовью к Церкви, так те и то помалкивают, выводов пока не дают, а что там, разве мало хороших журналистов и каналов добычи информации?! А вот "герой шпионажа" Игорь Гаслов всё вскрыл - да рассекретил. Не все так однозначно. Поднимают панику и истерию (занимая ту или иную сторону) как раз-таки люди несерьезные и как-раз неосведомленные в этих делах, им только кажется, что они "всё знают". Патриархия наша нормально отреагировала. В письме Патриарха по-моему всё ясно и сказано, просили греческое правительство и дальше разбираться в этом деле, проводить расследование и прочее, единственное, просили не давать архим.Ефрему такую строгую меру, в виде задержания и ареста.

     

    Во-вторых, для меня не всякое слово Кураева или на что он ссылается, закон. Ему бы самому, прежде чем учить греческую братию благочестию, самому бы этому благочестию и рассудительности поучиться, особенно, когда других учить начинает. А то иногда такое ляпнет, ни к селу - ни к городу. Думаю, многие уже слышали. А особенно, популярной выдалась его "проповедь" о том, как он семинаристов учил жену выбирать. "Поповских дочерей не берите, регентш всяких - там отдельная тема, сюда не целуй, туда не целуй, ужас какой-то... А вы идите в город на дискотеки и там выберите себе девчонок неверующих и окатехизируйте их по самое не могу. И вам хорошо, и глядишь и душу какую спасете, к Церкви приобщите..." Думаю, раз он (Кураев) называется проповедником и катехизатором молодежи, то как у настоящего истинного проповедника слово его должно быть приправлено солью, а не перцем каким-то, чтоб не к чему было придраться, а у него что ни слово - всё провокация, на грани понятий, если он хочет быть более понятней для молодежи, то не знаю, в плане поржать - может быть да, а плане христианской истины - не знаю чего там научит таким макаром. Апостол учил, чтобы у священников будующих жена была непорочна и чиста, а Кураев учит идти на языческие свистопляски, где одна из сотни может будет девственницой, да и у той понятия целомудрия отсутствуют, там все пропитано духом тщеславия и распущенности (говорю так не потому что я такая чистенькая, а наоборот). Так что пусть Кураев сам для начала научиться учить других с благочестием и солью.

     

    В-третьих, отец Ефрем сказал, что он - монах и все должен перенести, единственное, ему обидно, что в связи с этой историей Истина хулится. Но рано или поздно, свет обличит правду и ложь. Думаю, это не пустые слова и фамильярность, театральность, а искренние слова. Нам тоже остается только надеятся на промысел Божий и на правду Божью, которая в свое время ставит всё на свои места. А делать какие-то поспешные выкрики и выводы собственного мудрования - давайте не будем.

    :stop0000:


  20. Cергей, спасибо за светлый и обнадеживающий рассказ! ) Заметила, даже никогда не бывав на Афоне (и уже никогда не побывав по ясным причинам) по рассказам, фильмам о Святой Горе складывается впечатление чего-то родного и светлого, дух радости и любви передается.

     

    Сегодня отправила письмо отцу Ефрему в тюрьму (по акции фонда Андрея Первозванного), не знаю как дойдет...кассир молодая была, но не расторопная, что-то там у нее не получалось.

    Открытки рождественской не было на почте, но рядом церковь, и я там купила 2 маленькие иконки, вложила в конверт взамен открытки, надеюсь так можно? В письме написала поздравление с наступившим Рождеством Христовым и слова поддержки, 2 небольших абзаца, один на русском, другой на греческом (до 4 утра сидела со словарем, не знай чего там понасочиняла, надеюсь отец Ефрем разберется в моей абра-катабре и не ужаснется :scratch_: )

     

    Одно только, на моем приходе мне сказали "монах он и есть монах, он что в келье у себя там сидел, теперь в тюрьме посидит, ему то что", эти слова меня немного смутили, но надеюсь я все правильно делаю что учавствую в такой акции поддержки, т.е. я не клуша, поднимающая пыль впустую?


  21. А я последнее время читаю акафист Пресвятой Богородице ради чудотворнаго Ея образа, именуемаго Всецарица. Я его случайно нашла дома, отрыла в шкафу, как появился впервые не знаю. Там на книжечке написано - Успенское подворье Оптиной пустыни Санкт-Петербург. Издается по благословению Высокопреосвященнейшего Архиепископа Екатериноградского и Новороссийского Исидора.

    ??? Надеюсь, его (акафист) можно читать, он нормальный? :dntknw00:

    Но мне он помогал, после прочтения умирялась, успокаивалась. По тексту там не только о помощи и исцеленни болезней, но и вообще...


  22. Прически, бороды...это все меняется с течением времени, как и другие некоторые каноны. В первые века христианства наверняка был немного другой внешний облик, позже - другой. Священство, насколько я знаю, никто не обязывает отращивать волосы и бороды, всё по личному усмотрению, и я не по телеканалу Союз, но и лично видела таких безбородых иереев.

    А что касается монашества, мне кажется, там потому так сильна эта традиция, позволю так выразиться, может слово другое подобрать нужно, потому что они ушли от мира, и никаких мирских попечений, в том числе и о своей внешности. Нет, я конечно не хочу сказать, что совсем никакой заботы, гигиена, чистоплотность да, но не больше. Это тоже самое если женщина уйдет в монастырь, и будет подкрашивать себе губки, маникюрчик, педикюрчик с дизайном.

    То что вполне нормальным кажется для мирского, то для монашествующего уже бывает бессмысленно. В миру мужчины\женщины изрядно заботятся о своем облике - 1.Чтобы понравиться противоположному полу 2. В виду соответствия какому-либо статусу (в социальной сфере, в карьере и т.п.)

     

    И на счет защиты православия. Я думаю его должны защищать не только священики да богословы (?), но все христиане, утверждая и защищая его собственной жизнью во Христе. Свт.Иоанн Златоуст имел и паству и монашеский чин, и кто не признает его защитником православия? Да и многих таких же?

    Каждый христианин должен принести свой плод, и чтобы свет светил, а из Евангелия мы знаем что светильник и свечу не закрывают горшком и не прячут под кровать, но всем светит. Так что каждый проповедник и защитник Православия - и благочестивые супруги, и праведный иерей, и преподобный монах, и юродивый, Христа ради.


  23. Поэтому, как мне видится, не столь страшно быть разбойником, как Иудой...

     

    Действительно, и разбойник и мытарь и блудница...кто при кресте...кто у ног Спасителя, омывая их слезами покаяния, получает прощение и новую жизнь, и с тем неизглаголанное утешение. А Иуда... :no200000::blush000:


  24. Спасибо, Нафаня, Андрей...Я непременно учту. Вы меня, боюсь, не поймете, потому что у Вас нет опыта "сточной канавы", а у меня он есть. Единственный грех, не совершенный мною в прошлой моей жизни-самоубийство, во всех остальных повинна, причем совершены они все были умышленно. Поэтому мне легче чем Вам, живущим по Заповедям, НЕ ВЕРНУТЬСЯ.

     

    Да нет, не знаю как у Андрея, но у меня тоже был опыт "сточной канавы" (да я думаю, что в таком опыте Вам могут признаться большинство христиан. Тех кто хранил себя от детства и юности в чистоте и исполняя заповеди Господни - не очень много, наверное, разве дети священников и глубоко верующих и воцерковленных семей). Кстати, Вы в таком страшном и постыдном грехе как самоубийство не виновны, а вот у меня были нелепые и глупые попытки, стыдно вспомнить, настоящий дибилоид :fool0000: И вообще, всего рассказать стыдно, и вспоминать не хочется, больно.

    Да и совесть мне не позволит сказать, что я прям по заповедям Божиим неотступно живу, пытаюсь - да. И тоже не так давно пытаться жить верно начала.

×
×
  • Создать...