mlsha

Я Вам про себя скажу. Где-то классе в девятом может у нас начался бум компьютерных клубов (деньди всякие тогда уже у всех были), в этот бум я и попал. К концу школы стал вопрос о выборе профессии. Я сказал (полушутя) - мама, хочу быть программистом - купи мне компьютер. Купили. Понеслась. Первая сессия - всего два экзамена. Но надо готовится. Неделя есть на подготовку - я пять дней играю. Добрая знакомая дивилась - мол как так можно-то?? Потом когда её муж принёс домой некую игрушку на которую подсел и её же подсадил. Потом она мне сказала - теперь я тебя понимаю. Потом пошли в силу онлайн-игры. Это добрая половина института и после него ещё несколько лет. А потом происходит нечто и Бог меня призывает в церковь. Постепенно ушло вообще всё. Может был бы и рад вообще отказаться от компьютера, но теперь уже видимо нет смысла. Т.к. некоторые знания есть и они потенциально способны нести пользу. Вывод сами делайте. Страшно должно быть заповедь Божию нарушить. А у нас страх если и есть, то иудейский. Впрочем, чую мне и из этого топика, да и с форума стоит пойти, до времени по крайне мере.

Нормально так - взять из дома фундамент убрать и сказать - ну стены-то хорошие ведь. Я с Вами согласен, что политикой можно опошлить, что угодно. А человеческие отношения объясняются элементарно. Во второй мировой победило поколение рожденное/воспитанное/выращенное ещё в царской России. Также и отношения людей. Те кто воспитывались бабушками воспитанными в царской России, вот они сохраняли в себе довольно высокий уровень нравственности. Но как дерево без корня увядает так и нравственность утрачивает себя без своего источника и идеала - Христа и Евангелия. Т.е. чем больше идеология стала вытеснять Евангелие тем хуже наши дела. И в своей сути - это и есть ответ поставленный на вопрос. Да и ответ этот уже тут не раз написан. Да и без написания понятен. Придите к Христу. Приведите ребёнка. Пусть ребёнок узнает Христа и либо он станет врагом Христа, либо учеником и сыном. А ответы в духе психологии/педагогики типо надо завести тетрадку туда писать распорядок дня ребёнка. Следить за соблюдением распорядка. И тому подобное - это просто чушь.

В какой секции учат любить ближнего? Про карате тут написано, к восточным единоборствам вообще есть, как минимум, неоднозначное отношение. Т.к. они в себе несут свою чуждую культуру, а как следствие и религию. Но тут важнее другое, в притче описанной выше разве не письмо такого ребёнка? Школа, кружок, уроки. Бешеный перегруз для ребёнка и в итоге родительской, материнской любви он не знает. Спасли ребёнка от одной беды - вытащили из моря компьютерных игр и посадили его жить на необитаемом любовью острове мирских занятий. Честно - не завидую тем кто хочет вырастить ребёнка христианина. Тут самому бы до себя. Сам лихорадочно ищешь пусть не любви, но хотя бы не скотских отношений. А тут ещё надо дарить любовь, причём от ребёнка не спрячешься. Конечно, если его накопать в кружках. Да не было никогда у школы воспитательной функции. Раньше партийная идеология была (если хотите религия была такая - коммунизм). И её активно проповедовали, а не угодных устраняли. Вот буквально сейчас смотрел фильм. Там один из старцев как раз и горевал о том, что деревня опустела. Говорил, что в деревне, конечно, жить сложнее, но люди жили укрепляемые верой. А за годы безбожия вера утрачена и потому все ринулись за утешением в города в которых проще сытнее есть и развлекаться. По моему, мегаполисы, да и города в принципе - это часть мира в известном евангельском смысле. Крутятся все как белка в колесе. Иллюзия движения только есть, не более.

Премудрость построила себе дом, вытесала семь столбов его, заколола жертву, растворила вино свое и приготовила у себя трапезу; послала слуг своих провозгласить с возвышенностей городских: "кто неразумен, обратись сюда!" И скудоумному она сказала: "идите, ешьте хлеб мой и пейте вино, мною растворенное; оставьте неразумие, и живите, и ходите путем разума ". Поучающий кощунника наживет себе бесславие, и обличающий нечестивого - пятно себе. Не обличай кощунника, чтобы он не возненавидел тебя; обличай мудрого, и он возлюбит тебя; дай наставление мудрому, и он будет еще мудрее; научи правдивого, и он приумножит знание. Начало мудрости - страх Господень, и познание Святаго - разум; потому что чрез меня умножатся дни твои, и прибавится тебе лет жизни. Притчи Соломона 9 глава. Для большего понимаю поясню сразу, что здесь Премудрость это Бог Слово.

Знаете, подобно как у некоторых видео есть сопровождающий текст "слабонервным не смотреть". Так и с книгами, есть такие некоторым людям которые лучше не читать. Кому что как для чего - это уже отдельные вопросы, обычно, очень индивидуальные. Но общая тенденция - она именно такова (как здесь уже отмечено), мечтательность должна сводится к минимуму. Даже в том, случае если эта мечтательность по виду благочестивая вроде: вот пойду работать, много зарабатывать и буду много милостыни нищим раздавать. Или что угодно иное. Но тут не объяснишь в двух словах, да и объяснить не всегда просто.

Если бы был бы, то едва ли вернулся бы, а если бы и вернулся, то на форуме едва ли празднословил бы... Помолясь, спите спокойно, потому что апостолы сказали и Сам Господь: Иисус же сказал им в ответ: истинно говорю вам, если будете иметь веру и не усомнитесь, не только сделаете то, что сделано со смоковницею, но если и горе сей скажете: поднимись и ввергнись в море, - будет; и все, чего ни попросите в молитве с верою, получите. От Матфея 21.21-22 Потому говорю вам: все, чего ни будете просить в молитве, верьте, что получите, - и будет вам. От Марка 11.24 Если пребудете во Мне и слова Мои в вас пребудут, то, чего ни пожелаете, просите, и будет вам. От Иоанна 15.7 и потому я уверен, что если таки попаду в Небесное Царство и попрошу там вайфаю и булочек, то дано будет мне

1. Вы точно верите, что Бог - Творец всей вселенной? Мог ли Он, по Вашему, в доли секунд создать с какой-либо целью метровые отложения известняка? 2. Я не знаю, что как было, но Вы сами пишите о мощнейших изменениях климата. И тут же про миллиметры за десятки лет. Да с этими миллиметрами могло происходить всё, что угодно. 3. Вы знаете какой климат на земле был 2000, 3000, 4000 лет назад? Вероятно, такой же как сейчас, но как же катаклизмы? Вероятно, климат был принципиально иным. 4. До потопа климат видимо был существенно иным. Об этом говорит сама Библия: ибо Господь Бог не посылал дождя на землю, и не было человека для возделывания земли, но пар поднимался с земли и орошал все лице земли. Бытие 2.5-6 Как Вы считаете в тех условиях всякие меловые микроорганизмы развивались с той же скоростью как и сейчас? Их было такое же количество как и сейчас? Археологи накопали кучи костей огромных рептилий, говорят, что есть и человеческие кости/слепки ступней огромного размера. Возможно ли, что тогда и инфузории-туфельки были не микроскопические, а сантиметра по два-три, к примеру? До потопа люди жили порядка 900 лет. Вероятно ли, что инфузории-туфельки всякие были того же размера, что и теперь, но жили не неделю, год-другой в течении которых активно размножались? Согласно хронологии Библии от сотворения мира до потопа прошло две-три тысячи лет. Если Вы опять потребуете доказательств - их нет у меня. Это лишь за несколько минут написанные предположения. Но Вы никакими научными методами не сможете их ни подтвердить, ни опровергнуть. Опять же та же самая археология знает массу всяких костей и прочих ископаемых которые никак не вяжутся в культивируемые сейчас теории. Но все эти ископаемые предпочитается закопать в дальний ящик и забыть о них. Почему так? Вы знаете, чувство у меня такое, что мне уже в пору из топика удаляться, по крайней мере, до времени. А сути вопроса, не знаю как Вы, а я лично верю, что если написано, что в раю, значит в раю, а не у Престола Славы одесную Бога.

Знаете, вот недавно было. Подходит ко мне молодой парень лет одиннадцати и говорит: "а почему вон они сидят играются с телефоном, им же запретили". Что я мог сказать ему в ответ? Так и сказал: "да, нельзя, но они не слушаются". А вообще, не всякий кто живёт в Оптиной является монахом. Хотите утрируйте, хотите нет, а меня лично сильно поразил рассказ одной игуменьи крупного монастыря. Она говорила о послушаниях сестёр, так вот среди прочего у них там даже матушки с послушанием дальнобойщиков имеются. Послушания бывают разные. Монастырь монастырю рознь. Иной ведёт огромную просветительскую работу, где без интернета уже невозможно обойтись. Иные иеромонахи занимаются окормлением паствы через интернет/по телефону (на сколько это возможно, конечно). А в иной обители и сайтика даже маленького нет и в обозримом будущем не планируется. В общем, жизнь не простая штука. Главное не осуждайте никого, чтобы тот ни делал. Т.к. не знаете, как бы Вы вели себя, окажись на его месте.

Надо подвизаться чтобы тесными вратами пройти в Царство Небесное, а там говорят жизнь бесконечная, питание семиразовое, свободный доступ вай-фай и прочие утехи Что весьма не типично для этого форума, но в этой теме сейчас идёт обсуждение как раз по теме иное дело, что тема заявлена весьма широко и разговор, по сути, охватывает лишь её первую часть. Претензия Ваша по поводу того, что мол "нам" не важно каково Вам интригует. Расскажите, что Вас тревожит? Если это не вписывается в рамки темы - создайте или напишите в другой. А Мише, иже третий месяц в Оптиной, Вы лучше в личку напишите или в чате спросите, а то он в этой теме замечен не был. Весьма вероятно, что Вашего вопроса даже и не заметит, а Вы будете обижаться, что мол Вам вот не отвечают, а понимаешь ли своим тесным кружком общаются...

Неважно, было там смещение оси или ещё, что там было. То о чём я писал - это был камень в стену того, что отложение осадочных по род по миллиметру в год (или в десять лет, не важно опять же) - это ни что иное как притянутая за уши ничем не подтверждённая теория. Даже если сейчас эти породы откладываются с такой скоростью - это никак не доказывает того факта, что также происходило и раньше. В Ветхом Завете описаны два случая когда Бог изменял продолжительность дня (что подтверждается и источниками не библейскими). Вы себе представляете какое это могло быть, должно было быть воздействие на планету? И вовсе не важно - было это из-за приближения кометы, падения метеорита или просто ангел повернул/задержал вращение планеты вокруг своей оси. ну Вы тут прямо дет. сад хотите устроить? Спросите у Бога. Где какие святые. Их-то много. Илия и Енох вроде бы как в теле в раю. Матерь Божия говорят, что ходит по земле. Продолжать? А на счёт рая - это опять же не важно. Если хотите - тот самый первозданный райский сад смыт водами потопа. Но я слышал версию (не знаю откуда она), что оный сад перед потопом был поднят на втрое небо. Тут прошу заметить, что Павел когда писал о Небесном Царствии, то писал о третьем небе т.е. рай и Царство Небесное - это вовсе не одно и тоже.

доложу в копилку фактов. Чтобы вывести миллионы лет говорят, что эти слои откладывались равномерно по миллиметру в год (больше нельзя а то миллионы не получатся). Однако, та же наука заявляет о том, что в прошлом были весьма великие катаклизмы при которых говорить о равномерности не приходится. Те же архиологи нашли мамонта жующего траву. Подумайте только какова была скорость замерзания этого мамонта. И чем это могло быть вызвано в природных условиях? Старение и смерть заложены. Богом. Когда - не знаю. Вот про перешифровку: И сказал Господь: не вечно Духу Моему быть пренебрегаемым человеками; потому что они плоть; пусть будут дни их сто двадцать лет. Бытие 6.3 Кроме того не забывайте, что посреди рая росло Дерево Жизни. И произрастил Господь Бог из земли всякое дерево, приятное на вид и хорошее для пищи, и дерево жизни посреди рая, и дерево познания добра и зла. Бытие 2.9

Я схожести не вижу. Вернее понимаю так, что был безусловно духовный рай который был в возможности богообщения. НО это никак не говорит о том, что тогда не было земли в том виде как она есть сейчас или, что тогда земля была плоская и держалась на трёх китах. Это уже по моему буйства фантазии. UPD: про присутствие маски это тоже научным методом выявили да? или "как бы" научным?

а это Вы сейчас демонстрируете классический научный метод да? Не помню такого разговора, но то какой Вы делаете вывод говорит о многом. Где Вы взяли, что земля была раем? Вторая глава бытия Вам в помощь... и? Это Вы упрямая Почитайте первую главу Бытия с толкованием. Без пояснения там весьма трудно разобраться где какое небо, где какая твердь, где какая вода. Но идея-то проста, что до начала творения не было ничего. Было Слово вначале у Бога... От Иоанна 1 глава

Вот в том-то и проблема, что научный метод не получается применить в исследовании религии. Основная проблема в том, что наука "наблюдает и экспериментирует". А попробуйте пронаблюдать как грешник становится святым, измерьте это... попробуйте, что будет если грешник будет поступать иным образом в таких-то случаях, станет ли он святым? Попробуйте измерьте Бога! Взвесьте Его! О Боге сказано: единый имеющий бессмертие, Который обитает в неприступном свете, Которого никто из человеков не видел и видеть не может. Ему честь и держава вечная! Аминь. 1 Тимофею 6.16 Исследуйте хотя бы ангела! Научный метод он примерно такой - нашли реликтовое излучение. АГА! Вот это наверное Бог! Ан нет - не Бог... Вы измерьте благодать исходящую от живущих праведников, измерьте благодать от мощей Амвросия Оптинского. Найдите в конце концов душу человека, а дух его? Я уже писал выше, про то, что наука непрерывно блудит. Слепая, ходит на ощупь в тёмной комнате. Очень-очень трудно разобраться, что уже точно поняли, в чём всё же ошибаются, работая по ложной, но похожей на правду (как ложный опёнок на съедобного) теории... Добавлю примеры из школьного курса, помните, передовая научная мысль исследуя теплопроводность придумала теорию эфира. Помните, передовая научная мысль исследовала вопросы самозарождения жизни на предмете оставления на ночь в кладовке грязных носков и зерна, а на утро там самозарождались мыши? А сколько научных разработок просто слизано с живой природы? Кто-нибудь считал? Я уже плохо помню, что там как, но смысл-то в том, что учёные много-много ошибаются прежде чем точно разберутся в предмете. Вот сейчас ещё хромосомы всякие - нашли, расшифровали. А как это работает? Кто-то точно знает? Вот вроде как и наука есть - телегония, только как-то она вроде как и не наука, а просто теория? Как там? Цепочка хромосомная Эта цифра посчитана на основании данных Библии. Помните, что люди до потопа жили порядка 900 лет (интересно в это Вы верите?). Я плотно не рассматривал, что как там считали, знаю только, что там всё же есть некоторые, так скажем, "варианты". Но сути дела это не меняет т.к. миллионы, миллиарды, триллионы лет там никак не получаются.

Так я науку и не отрицаю. Но тут дело в другом. Принципиально в другом. Наука как может исследует мир созданный Богом в том виде как Бог его создал. А Бог мир создал вместе с мириадами и миллиардами галактик. Создал мир дивным образом в очень хрупком равновесии. И тут не важно по сути сколько времени длился один день творения мира 24 часа или миллиарды лет. Важно то, что этот мир устроен очень дивным образом и для того чтобы каждый человек мог сделать свой глобальный выбор. Также: Ибо слово Божие живо и действенно и острее всякого меча обоюдоострого: оно проникает до разделения души и духа, составов и мозгов, и судит помышления и намерения сердечные. И нет твари, сокровенной от Него, но все обнажено и открыто перед очами Его: Ему дадим отчет. Евреям 4.12-13 и Господь принёс на земле не мир, но меч. ибо Я пришел разделить человека с отцом его, и дочь с матерью ее, и невестку со свекровью ее. Матфея 10.35 А для разделения нужны-таки инструменты. В этом смысле и само зло находится на службе у Бога который венчает своих за победы над злом.

Ну про зуб мудрости - это не более чем теоретическая догадка учёных А фактов нет. Есть вопрос веры в факты, вопрос интерпретации фактов. И это применимо даже к Евангелию. Для кого-то это откровение Бога. Для иного - философская книжка. Для третьего - это лжеучение. upd: забыл про подлог фактов указать

Если человек вне церковной ограды, то он беззащитен перед всем, что есть в мире. Дмитрий, Вы просто поверьте, что не было никаких миллионов лет. Их всего-то порядка 7500 было этих лет. И в этом наука жутко блудит. Наука вообще много в чём блудит. К примеру, есть весьма интересная книга Головина "Эволюция мифа. Как человек стал обезьяной". Вероятно Вы с ней знакомы. Естественно наука не может - у науки нет критериев оценки религий. А если их придумать, то это будет творение рук человека. А у религии критерий есть. И его можно сформулировать просто - хорошо то, что угодно Богу, хотя бы уже просто по праву силы. Ибо кто скажет Богу, что Ты это сделал?

естественно, что они не приняли Библию в этом и вся суть а так, конечно, определённая эволюция к единобожию есть, определённая эволюция богопочитания есть, но это если отталкиваться где-то от вавилонского столпотворения и рассеяния народов, где-то от времён Авраама... а чтобы говорить от начала - это надо верить в то, что говорит Библия, в Адама, Еву и так далее... а у религиоведов там-то да, там научный атеизм

Для чего Вы здесь, человек не хотящий любви Божией? Какого Бога Вы прославить хотите?

Это Вы поймите смысл сказанного - нет смысла говорить ни о чём кроме любви, а у нас всё обратно - обо всём кроме любви Но смотря по Вашим сообщениям, у Вас весьма странно работает логика. Вам пишут, что есть вещи с которыми мириться нельзя, а Вы в ответ говорите о мире со всем миром Хотя сказано: Ибо написано: погублю мудрость мудрецов, и разум разумных отвергну. Где мудрец? где книжник? где совопросник века сего? Не обратил ли Бог мудрость мира сего в безумие? Ибо когда мир своею мудростью не познал Бога в премудрости Божией, то благоугодно было Богу юродством проповеди спасти верующих. 1 Коринфянам 1.19-21

Весьма велика разница. Васю не будут судить за дела Пети. Вася должен бороться со своими грехами, а Петю он должен только любить любовью заповеданной нам Христом. А свои грехи изжить поможет ревность, о ней же сказано выше. Не оставайтесь должными никому ничем, кроме взаимной любви; ибо любящий другого исполнил закон. Римлянам 13.8 Заповедь новую даю вам, да любите друг друга; как Я возлюбил вас, так и вы да любите друг друга. От Иоанна 13.34

Нет смысла ничего доказывать, человек либо верит в Бога либо верит в то, что Бога нет. И очень редко тут действует простая логика, подействовать она может только на тех кто готов отказаться от своих убеждений если ему покажут их недееспособность. Да и потом, если человек верит в Бога, то надо ещё выяснить, что это за такой Бог-то? Бога могут называть даже и Иисусом Христом, но наделять этого Бога могут свойствами идола. Не важно идол сребролюбия, тщеславия... или их смесь. Я общался с человеком которого баптисты приподняли из крайне глубокой ямы на несколько метров. Его научили многому из Библии, но этот парнишка, зная Евангелие лучше некоторых православных, рассказывая другим о Христе, продолжает сидеть в глубокой яме грубых грехов. Можно ли сказать, что он верит в Христа? Можно знать Бога, даже пользоваться Его силой, но не ходить вслед Его. От марка 9.38. Бог сказал, и услышал я дважды, Что для каждого суд по делам, Когда умер отец, и однажды, Когда к смерти готовился сам. (Василий Росляков)

до чего же смешно порой бывает-то а... в монастырь ездят на недельку-другую поотдыхать таким своеобразным образом, сменить так сказать обстановочку... и монастыри идут навстречу принимая таких паломников оправдывая их тем, что мол из них некоторые может быть в монастыре и останутся, что самое интересное теперь уже монастыри и ругать начали за то что мол кто-то там кого-то не принял почему-то! Вверх дном всё перевернули напрочь а жития святых и несвятых святых не читали чтоли? Не читали как там желающие принять постриг приходили и под дверями как минимум ночевали, а то и больше гораздо приходилось претерпевать ради только того чтобы взяли их в монастырь трудится на послушаниях? устроили дет. сад и обижаются ещё и монастыри ругают с умным видом

первое упоминание о такой молитве я встречал ещё великим постом с призывым молиться 15 минут в определённое время...

Итого пожалуй лишь сложные измышления гордого ума не способного понять простого Бога. А наш Господь прост, важно это помнить. Но тут очень многое зависит от постановки вопроса, вот если сказать так, что мол вопрос моего личного спасения в данный конкретный момент зависит ровно от того изучу ли я как поставить бесплатную ОС или нет? выброшу ли я 2-3 тысячи единовременной платы за лицензионный ключ? И не надо прикрываться тем что вот мол мы такие бедные, нифига не бедные 4-6 т.р. потратить один раз на офис и ОС - это не много. Тем более что пользоваться потом ими будем лет несколько... Полагаю, что 99% посетителей форума ни разу не мёрзут и не голодают. Компьютер вон поди купить умудрились, а он тоже 10-15 т.р. минимум. Так что для подавляющего большинства сей разговор и есть ни что иное как поиск оправдания. ИМХО.