На берегу реки
-
Публикации
1 071 -
Зарегистрирован
-
Посещение
-
Дней в лидерах
29
Сообщения, опубликованные пользователем На берегу реки
-
-
4 часа назад, Мано сказал:Почему мне так важно получить ответ?
Потому что Вы, сами того не понимая (это я так себя утешаю) раскачиваете корабль.
Я считаю, что Церковь пытаются раскачать неверующие в Бога "христиане". В такой ситуации важно чтобы звучали слова Евангелия, вместо околоцерковной публицистики. Людям нужен опыт святых исповедников Веры, а также мнение о ситуации, подкрепленное личным опытом Веры в Бога.
Маловеры выдумывают от ветра своих голов правила, которые принуждают всех вокруг исполнять, не обращая внимание, что до них в Церкви уже накопились знания и опыт, как надо вести себя в таких ситуациях.
Если Вам кажется, что я где либо соврал - покажите где. А если я пишу правду, что Вас в этом не устраивает?
4 часа назад, Мано сказал:Влад, я жду от Вас ответ. Это важно. Ответ этот ключевой. Жду ответа.
Прошлый вопрос уже был "ключевым", как и позапрошлый. Я дал Вам уже очень много ответов, в том числе и на этот вопрос. Вы имеете глаза, читаете, а понять не можете? Может тогда и не надо пытаться. Более того, Ваши вопросы не заканчиваются.
Вы ведете себя навязчиво и неуважительно, пытаетесь обвинять, допрашивать, нарываетесь на конфликт. Это пожалуйста без меня, Вам придется найти себе другого товарища по несчастью. В связи с этим до Пасхи я на ваши вопросы более не отвечаю, скрываю все ваши сообщения и отправляю Вас в игнор; потом посмотрим, есть ли смысл с Вами продолжать общаться. Господь да вразумит Вас, яко милостивый отец!
-
50 минут назад, Мано сказал:Прописные истины. А на вопрос ответьте. Он ключевой.
Ответ на ключевой вопрос и есть эти прописные истины.
Доброй ночи всем братьям и сестрам!
-
13 минут назад, ~ Весна ~ сказал:Ну вот у нас в это воскреснье: Лжицу батюшка обмакивал после каждого в стаканчик с какой-то жидкостью. Уста промокали обычной салфеткой, теплота из стаканчиков одноразовых. Это все допустимо или нет? Я боюсь уже, если честно.
Мне это толкование очень помогло разобраться, как правильно поступать:
Не бойся, только веруй!
Когда Он еще говорил сие, приходят от начальника синагоги и говорят: дочь твоя умерла; что еще утруждаешь Учителя?
Но Иисус, услышав сии слова, тотчас говорит начальнику синагоги: не бойся, только веруй.
И не позволил никому следовать за Собою, кроме Петра, Иакова и Иоанна, брата Иакова.
Приходит в дом начальника синагоги и видит смятение и плачущих и вопиющих громко.
И, войдя, говорит им: что смущаетесь и плачете? девица не умерла, но спит.
И смеялись над Ним. Но Он, выслав всех, берет с Собою отца и мать девицы и бывших с Ним и входит туда, где девица лежала.
И, взяв девицу за руку, говорит ей: "талифа куми ", что значит: девица, тебе говорю, встань.
И девица тотчас встала и начала ходить, ибо была лет двенадцати. Видевшие пришли в великое изумление.
И Он строго приказал им, чтобы никто об этом не знал, и сказал, чтобы дали ей есть.
Мк.5:35-43
Сщмч. Григорий (Лебедев):
Но Иисус, услышав сии слова (о том, что дочь Иаира, которую Он шел исцелить от болезни, умерла и что не нужно утруждать Учителя идти в дом Иаира), тотчас говорит начальнику синагоги: не бойся, только веруйВера отлична от знания. Это две сферы и каждая со своими законами. Знание — это земля, и законы знания — законы материальные — земные. Вера — это дух, и законы веры — это законы духа. Как земля не соединима с духом, так знание не соединимо с верой. И как знание не соединимо с верой, так законы земли не приложимы к явлениям веры. Они будут стеснять веру, связывать ее, спутывать ее полеты. Вот почему свет веры ты не перемешивай с земным и для веры не ищи земных подпорок. Это — гнилые подпорки. Они только вяжут веру, а вера должна иметь свободный полет. Значит, не прикидывай земную мерку к делам веры и дела веры не ставь в зависимость от земных событий. Например, ты знаешь, что твой больной ребенок не поправляется и что болезнь осложнилась. По человеческим соображениям, по медицинскому знанию ты видишь, что шансы ребенка убывают; появляется растерянность, боязнь… И если ты будешь молиться Христу, сам думая в то же время, что по-медицински ребенок должен умереть, то из-за серьезности положения ребенка помощь Христа будет казаться почти несбыточной. Твоя молитва будет, может быть, и глубокой молитвой человеческого бессилия, но вера твоя уже изранена. Ее подломило знание, факт жизни, от которого ты отравляешься. Ее надломила «боязнь», совершенно законная с человеческой точки зрения, с точки зрения земли. А потому в деле веры откинь землю. Христос говорит Иаиру «не бойся», т.е. выбрось из головы сообщение, что дочь умерла — это земля, и там у тебя дома по законам земли что-то совершилось. Пусть, это совсем неважно… Ведь тебя же привела ко Мне вера. Так и веруй! Вера же — дух. Это — другая сфера… Там свои законы и своя жизнь. Она совсем не зависит от совершающегося на земле. Не скажешь же ты, что если у тебя больной палец, и ты помолишься Христу, то палец заживет, и Христос исцелит тебя, а если случится серьезная болезнь, то еще надо подумать: придет ли к тебе Христос. Как будто акт Божией воли стоит в связи с твоим пальцем или твоими внутренностями… Ясное дело, что акт Божией воли не зависит от малости или крупности земных вещей. Ясное дело, что для Господа одинаково свободно прийти к человеку и когда он порезал палец, и когда он стоит на краю могилы. Одинаково для Господа сделать чудо милосердия и в том, и в другом случае. Не остановило же Господа совершить чудо милосердия даже разложение тела Лазаря? (Ин. 11:39). Значит, Господь приходит независимо от того, что совершается по законам земли. Прийти Господу зависит не от земли и не от того, что совершается на земле, а зависит от духа человека и от того, что совершается в этом духе. Так пусть же земля не связывает духа, когда он уходит в сверхземное. И потом сверхземное для земли есть неизвестность, а неизвестность всегда угнетает ум человека. Неизвестность родит в уме колебания, боязнь. А для духа сверхземное — Бог и радость, и уход в сверхземное только охраняет дух. Так пусть же земля, земное, ум не связывают дух уходить к Отцу и просить у Него потребное со всей простотой и силой веры. И придет Господь, что бы ни делалось с тобой на земле и как бы ни казалось невероятным, с человеческой точки зрения, Божие посещение. «Не бойся… Только веруй»…
Благовестие Святого Евангелиста Марка. Духовные размышления.
25 минут назад, ~ Весна ~ сказал:я не боюсь вируса, я боюсь сделать что-нибудь не так, ошибиться.
Делайте как скажет духовник. Если нет возможности пообщаться с ним: делайте по совести! Господь укажет Вам путь.
-
2
-
-
2 минуты назад, Мано сказал:А остальное?
Обтирание после каждого причастника лжицы пропитанным спиртом платом - тоже никто и никогда?
Запивку в одноразовой посуде - тоже никто и никогда?
Услышьте меня. Мы, верующие в Бога, который устраивает абсолютно все своим благим Промыслом
и везде помогает Своим верным чадам, в каждой мелочи и крупной вещи.
Да доверьтесь Вы уже наконец целиком Иисусу Христу, перестаньте обо всем волноваться. Отец наш все устроит для нас необходимое: надо будет болеть - будем болеть, надо будет быть здоровыми - будем здоровыми, надо будет идти в темницу - пойдем в темницу, сподобит Причастия Святых Тайн - будем Причащаться! Никто не избежит своего смертного часа, Бог уже все знает кто из нас когда и куда. Уже все у Него свершилось, то что мы еще не прожили понимаете? От нас надо только принести Ему свое сердце, полное доверия и Любви, больше никаких попечений. Пусть язычники пекутся о своем земном, что и как им делать.
В продолжение пути их пришел Он в одно селение; здесь женщина, именем Марфа, приняла Его в дом свой;
у нее была сестра, именем Мария, которая села у ног Иисуса и слушала слово Его.
Марфа же заботилась о большом угощении и, подойдя, сказала: Господи! или Тебе нужды нет, что сестра моя одну меня оставила служить? скажи ей, чтобы помогла мне.
Иисус же сказал ей в ответ: Марфа! Марфа! ты заботишься и суетишься о многом,
а одно только нужно; Мария же избрала благую часть, которая не отнимется у нее.
Лк.10:38-42
-
11 минут назад, Ким А.А. сказал:Митрополит Иларион (Алфеев) назвал преступниками насельников Троице-Сергиевой лавры и духовенство, отказывающееся от санитарных мер во время пандемии
Блаженны вы, когда будут поносить вас и гнать и всячески неправедно злословить за Меня.
Мф.5:11
ps из ОВЦС может ли быть что доброе?
15 минут назад, Мано сказал:Я тоже хожу к священникам, которых хорошо знаю.
Но если события будут развиваться так, что эти священники будут причащать из одноразовой посуды, я буду причащаться.
А Вы?
Неужели Вы откажетесь от Причастия?
Уже ответил, Вы видимо не поняли. Попробуйте еще раз прочитать:
Я редко вообще хожу в незнакомые храмы причащаться, в основном к священникам, которых хорошо знаю. Из них никто никогда не будет причащать с одноразовой посуды. Потому что верующие.
-
16 минут назад, Мано сказал:Разве мы можем быть настолько наивными, чтоб предположить что пандемия будет только пару месяцев?
Лично я понимаю, что если Господь позволит мне еще раз прийти на Причастие, я буду помнить о том, что это может быть мое последнее Причастие.
Инна, я верю, что к Пасхе в Церкви всё будет как раньше.
"Пандемия" - это пугалка. Надо чтобы все боялись и не отвлекались, пока финансовый мир разлетается в щепки на фоне. Обратите внимание на то, что происходит сейчас в сша, там запущен печатный станок на полную скорость, сказали допечатают несколько триллионов долларов, которые просто раздадут населению и бизнесу, потом гиперинфляция похоже будет. За ними весь мир в тар-тарары полетит, потому что многое на них завязано. Нам всем к Пасхе уже придется учиться жить в совершенно новых экономических условиях. С работой у многих будет беда.
А мы будем ходить крестными ходами вокруг Церквей безо всяких масок и радостно петь "Воскресение Твое, Христе Спасе, Ангели поют на небеси..." Куличи, яйца.. Благодать!
-
1
-
-
1 минуту назад, Мано сказал:А каков Ваш выбор? Вы откажетесь от Причастия?
Я редко вообще хожу в незнакомые храмы причащаться, в основном к священникам, которых хорошо знаю. Из них никто никогда не будет причащать с одноразовой посуды. Потому что верующие.
-
1
-
-
1 минуту назад, Мано сказал:Про Причастие Святых Тайн одноразовыми ложками - у нас такого пока нет.
Слава Богу! Надеюсь - этого нигде не будет.
-
1
-
-
4 минуты назад, Мано сказал:Вадим (это кто?), а Вы сами то причащаетесь?
И если да, то сами себя Вы тоже относите к кощунникам? И что Бог не помилует кощунствующих, в таком случае все молитвы, слезы и просьбы будут тщетны.
Я делаю так, как мне велит моя совесть. Слава Богу есть возможность.
6 минут назад, Мано сказал:А мнение Епископа Леонида Вас интересует?
Вдруг оно не совпадет с Вашим? Что тогда? Покаетесь в том, что критиковали решение священноначалия?
У Вас праздный интерес или Вы будете сами поступать как благословит епископ Леонид?
Инна, прочитайте пожалуйста внимательно:
https://azbyka.ru/zdorovie/opasno-li-prichashhatsya-iz-odnoj-lzhicy
и поговорите пожалуйста со своим священником на эту тему.
12 минут назад, Юрий Кур сказал:Ну, вот Вы такими замечаниями сами подставляетесь и фактически даёте козырь кочетковцам. В том-то и дела, что официально он явных ересей не говорит. Почитайте его ответ синодальной комиссии. Отписался, письменно исповедал Православную веру и пр.
Вы свидетельство отца Георгия смотрели? При чем тут бумажки? Мы про реальность или про бюрократию?
-
1
-
-
24 минуты назад, Мано сказал:Влад считает, что выполнение санитарных правил - кощунство.
Не правда. Санитария - это хорошо, пока она является вспомогательной для Веры в Бога. Когда санитария заменяет Веру в Бога - это кощунство. Причастие Святых Тайн одноразовыми ложками - это кощунство. Не прикладываться к святым иконам - это предательство собственной веры в эти иконы.
Понимаете, пройдет месяц-два, жулики провернут все необходимые дела, все забудут про этот короновирус, будут новые темы в топе новостей. А пластиковые ложки некоторым запомнят навсегда, и им будет очень, очень, очень стыдно за себя.
-
1
-
-
23 минуты назад, Roza сказал:Обличать миряне могут друг друга. Это да, сколько угодно. Но не священноначалие.
Христос сказал как поступать между всеми братьями, и священством, и мирянами, когда в общество христиан входит грех.
23 минуты назад, Roza сказал:121 правило из номоканона об осуждении мирян священников гласит :
неприлично мирянину(простый без сана), укорять священника, или бить, или поносить, или клеветать на него, или в глаза обличать его,- даже если бы сказанное о нем правдой было.
Если такое сотворит мирянин- да будет проклят, извергнут из Церкви, и отделён от Святой Троицы, да будет послан туда, где и Иуда. Ибо сказано: Князю людей твоих не говори злых речей.
Неудобоносимые бремена пошли в ход. Эх, Роза, Роза... Скажите честно пожалуйста, Вы сами живете выполняя все правила номоканона?
-
1 минуту назад, Юрий Кур сказал:А откуда?
Тогда ой.
2 минуты назад, Юрий Кур сказал:Влад, вы серьезно?
Конечно. Неужели сразу не понятно. что анекдот? Перечитайте.
3 минуты назад, Юрий Кур сказал:Увы, этого ужа многие ловили, да не поймали. И Вы только испачкаетесь. Но каждый за своё ответит. Будем следить за собой и за своими словами:
Люди подходят к Кочеткову за поучением, а он отрицает Богородицу! Он действующий священник РПЦ. https://pravoslavie.ru/57788.html Сейчас при помощи митрополита Саввы отжимает у верующих главный тверской собор, который они восстанавливали своими копеечками.
6 минут назад, Юрий Кур сказал:Вы какого патриарха имеете в виду? Запрет снял патриарх Алексий II. Вы ему тоже не доверяете. А вообще, в интервале между святителем Тихоном и патриархом Кириллом Вы кому-нибудь доверяете?
Алексий II мне всегда нравился. Он запрет снял, потому что Кочетков принес покаяние, обязался больше не проповедовать ересь, обманул.
Кирилл, же просто покрывает своего бывшего иподиакона (Кочетков был ранее иподиаконом патриарха Кирилла).
Про доверие патриархам это такое
я Богу доверяю.
Не надейтеся на князи, на сыны человеческия, в нихже несть спасения
Пс.145:3
17 минут назад, Мано сказал:Влад, мы находимся на форуме Оптиной Пустыни.
Мы можем задать вопрос нашему отче.
Согласны?
Отче скажет: "у нас есть Епископ Леонид - он и решает". И будет полностью прав.
Форум это не только вопросы-ответы, но и обмен мнениями. Ими мы и обмениваемся.
-
1
-
-
7 минут назад, Мано сказал:Я понимаю, что Вам больно от этой ситуации с санитарными правилами. И мне тоже.
Но мы должны подчиниться священноначалию и выполнять санитарные правила.
И уповать на Бога. Да помилует нас Господь.
Я тоже отношусь к Вам с уважением. Мы должны выполнять только те законы государства и священноначалия, которые не перечат догматике и заповедям Христовым из Евангелия, которые соответствуют Священному Преданию.
Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.
Как прежде мы сказали, так и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема.
У людей ли я ныне ищу благоволения, или у Бога? людям ли угождать стараюсь? Если бы я и поныне угождал людям, то не был бы рабом Христовым.
Возвещаю вам, братия, что Евангелие, которое я благовествовал, не есть человеческое,
ибо и я принял его и научился не от человека, но через откровение Иисуса Христа.
Гал.1:8-12
Я считаю, что Бог не помилует кощунствующих, в таком случае все молитвы, слезы и просьбы будут тщетны.
-
3 минуты назад, Roza сказал:Покажите, каким каноном, разрешено мирянам критиковать священноначалие?
Евангелие подойдет?
Если же согрешит против тебя брат твой, пойди и обличи его между тобою и им одним; если послушает тебя, то приобрел ты брата твоего;
если же не послушает, возьми с собою еще одного или двух, дабы устами двух или трех свидетелей подтвердилось всякое слово;
если же не послушает их, скажи церкви; а если и церкви не послушает, то да будет он тебе, как язычник и мытарь.
Мф. 18:15-17
Вы не пропустили это видео Георгия Максимова?
Кочетков - лидер секты, которая не признает Богородицу, действующий священик РПЦ. Можете почитать, что митрополит Тихон о нем писал, в яндексе найдете. Патриарх в курсе? Конечно, он и вывел Кочеткова из под запрета и дает ему дальше служить.
9 минут назад, Юрий Кур сказал:За тридцать лет после воцерковления был прихожанином четырех московских храмов. В последнем уже скоро 20 лет будет. Многих настоятелей видел, а таких, как Вы описали - нет. Хотя рассказов много. Батюшки работают на износ. Почти у всех по 3-4 детей, а то и больше. Многие иногородние, а жилье в Москве очень дорогое. Тут уж не до жира. И случись что, семье действительно туго. Приход им как может помогает, то есть мы, обычные люди. И это правильно.
Юрий, это анекдот.
7 минут назад, Юрий Кур сказал:Если же говорить о Церкви, как об организационной структуре, то откуда у неё деньги на содержание всех?
Откуда у Церкви бюджет? Вы серьезно?
-
2 минуты назад, Roza сказал:Вы были свидетелем разговора этих священников?
Это анекдот, его мне лично рассказал благочинный.
2 минуты назад, Roza сказал:Меня смущает , что миряне обсуждают и критикуют свое священноначалие.
Далеко не все священноначалие достойно критики. Есть вполне здравые, вызывающие уважение архиереи. Есть и волки, и о них необходимо говорить, чтобы чистый источник воды не превратился в болото. Политика страха это не про Церковь Христову! Вы не понимаете сколько людей ушли из Церкви из-за несоответствия Евангельской картины Церкви и реальной. На моих глазах самодурством был полностью уничтожен большой приход. Люди перестали ходить в храм. Верят в Бога дома, без Причастия.
-
1
-
-
1 минуту назад, Мано сказал:Нужно ли подчиниться священноначалию и выполнять указания, данные во время пандемии?
Даже если не хочется их выполнять?
Инна, мне ваш тон кажется некорректным.
3 минуты назад, Мано сказал:Вы не сказали главное - о том, что есть Воля Божия. И она может быть открыта Патриарху.
Уверена, что наш Патриарх много молился прежде чем принять такое решение.
Вы не спрашивали о Воле Божией. Она открывается не только Патриарху, может вообще любому человеку открыться, даже гонителю Церкви. Во-вторых, если Воля Божия откроется Патриарху не факт, что он выполнит.
-
1 минуту назад, Roza сказал:Не смущайте, форумчан сплетнями.
Если я сказал неправду - покажите. Вас правда смущает или неправда?
-
1 минуту назад, Мано сказал:Если Вы признаете отца Кирилла Патриархом, должны ли Вы принять распоряжение священноначалия о санитарных правилах?
Нужно ли подчиниться, даже если очень очень не хочется?
Да? Нет?
1. Принял бумажку и на всякий случай сжег её как возможный источник передачи короновирусной инфекции. 2. Что значит "хочется" - "не хочется"? Есть Предание, Догматы, Опыт Церкви - надо действовать в соответствии с ними.
-
8 минут назад, Мано сказал:Если патриарх Кирилл подпишет унию с католиками, послужит с ними Литургию, нарушит догматику или каноны Церкви, Вы признаете его после этого Патриархом? Будете ли Вы доверять ему? Да/да, нет/нет.
Мой ответ Нет Нет
Вы признаете отца Кирилла (Гундяева) Патриархом? Да.
Доверяете ли Вы отцу? Патриарху Кириллу - Нет.
-
12 минут назад, Георгий. сказал:Во первых если он только помыслить об этом анафемы не избежит. Есть еще Синод, Архиерейский Собор и т.д. Патриарх, это не одно и то же с папой Римским. Так что, вопрос сам по себе не имеет смысла, в силу невозможности исполнить его само чинно, тут если ставить вопрос он должен звучать иначе, а именно, если РПЦ подпишет унию с католиками и начнут литургисать с ними и пр. по списку, тогда как поступит православный христианин, вот как может быть поставлен вопрос. Еще раз повторю, патриарх самочинно это не сможет выполнить, а вот вся полнота РПЦ может, но это, по сути невозможно, потому, что не может! так что, отвечать нет смысла. «смерть! где твое жало? ад! где твоя победа?». (1 Кор. 15:55).
Георгий, Вы плохо представляете административную вертикаль власти в РПЦ.
Встречаются два священника на оптовой базе церковной утвари, учились вместе в семинарии. Один настоятель дальнего деревенского храма, второй настоятель в городском соборе. Один в старом облезшем подряснике, приехал на автобусе, копеечки считает у витрины. Второй в новом греческом подряснике, золотой наперсный крест, медали, ордена церковные, приехал на мерседесе с водителем. Увиделись, обрадовались, обнимаются. Бедный деревенский батюшка спрашивает, слушай у тебя так хорошо дела идут, в чем секрет? Настоятель собора городского отвечает ему:
- а ты как благословение у архиерея берешь?
- как обычно *целует десницу*.
- а надо вот как *покрывает целованием всю руку от десницы до плеча*.
Смех смехом, а у нас тут митрополиты летают по воле "святейшего" как болонки после пинка, обычные священники - люди не совсем первого сорта, диаконы просто как "лучшие друзья священника". Многие семьи священства питаются с канона, если отец умирает - семья идет по миру. Помощи официальной от Церкви нет, ни попавшим в беду, ни тем кто потерял кормильца. И еще, чтобы выжить в этой среде, надо очень сильно любить патриарха. Вот такая "соборность".
Если бы не Благодать и не помощь Божия - не было бы у нас сегодня ни Церкви, ни священства.
29 минут назад, Мано сказал:Не поняла.
Ваш ответ зависит от моего ответа?
Я же Вам говорю - Вы пишите в сослагательном наклонении - если бы, да кабы..
ЭТОГО НЕ ПРОИЗОШЛО.
Если произойдет - только тогда я пойду к священнику - спрашивать - ЧТО ТЕПЕРЬ ДЕЛАТЬ?
С случае чего - это понятно.
А теперь давайте разберемся не с сослагательным наклонением, а с настоящим временем.
Жду Ваш ответ.
Мы ходим по кругу. Вы задали вопрос - последовал мой уточняющий вопрос. Ваш ответ - потом мой ответ. Иначе не получится.
-
8 минут назад, Мано сказал:Владислав, Вы сейчас говорите о Святейшем Патриархе.
И задаете вопрос "если бы да кабы".
Вопрос мой весьма актуальный для меня, чтобы мне ответить Вам, надо понять, что Вы ответите мне.
10 минут назад, Мано сказал:Если/вдруг/произойдут какие-то из перечисленных Вами действия, только тогда я смогу ответить на Ваш вопрос.
Поговорив перед этим со священником.
Посоветуйтесь со священником надо моим вопросом, и напишите. Я не тороплюсь.
8 минут назад, Roza сказал:Лично я, очень надеюсь, что этого не произойдёт или я до этого не доживу. Если доживу, то надеюсь и верю Господу моему, что Он поможет мне остаться православной до конца и пошлет или оставит нам епископа , который сохранит чистоту православия до конца.
Единодушен с Вами, уверен что Христос обязательно даст нам верного пастыря в случае чего. Также всегда уважаю мнение отца Георгия, подписан на все его каналы. Это один из редких здравомыслящих в наше время. Но мой вопрос совсем не о том.
-
32 минуты назад, Мано сказал:Я жду Вашего ответа на мой вопрос. Это существенно.
Инна (Мано), я жду прямого ответа на мой вопрос, ответите - и я Вам отвечу.
Если патриарх Кирилл подпишет унию с католиками, послужит с ними Литургию, нарушит догматику или каноны Церкви, Вы признаете его после этого Патриархом? Будете ли Вы доверять ему? Да/да, нет/нет.
-
Только что, A Lost Sheep сказал:Во имя Христово могут собираться только люди, которые безупречно выполняют заповеди Христовы и основанное на них учение Церкви. Прочие же сообщества, отпавшие от Христовой Церкви в разные эпохи, уже собираются не во имя Христово, а во имя страстей, породивших эти расколы.
Аминь, отче!
46 минут назад, Георгий. сказал:Меня вот
интересуеттакой вопрос, как вы считаете: св. пророк Давид, св. мч. Радион (уб. в чечне), святые? с учетом того, что Давид был любвеобильным, а Радион курил (по рассказам его мамы). св. пр. Давид каялся в 50_ом Пс.. Радион принял муч. не предав веры и не отрекся. Мера веры, и сила духа укрепленная Богом, может, восполнить и приумножить не достающее.Давид принес такое покаяние, что нам и не снилось! Курение не является смертным грехом, мученичество выше, я так считаю. Конечно оба святые, вопросов никаких нет у меня на эту тему.
-
1
-
-
41 минуту назад, Roza сказал:В житии преподобного Иоанна Русского сказано, что перед смертью святого, православный священник передал Святые Дары умирающему в яблоке, убоявшись открыто прийти с Дарами. Владислав, (На берегу реки) как по вашему мнению, этот поступок священника, являлся кощунством? Или в тех условиях, в которых жили там православные - это было допустимо?
В конце своей многотрудной и подвижнической жизни святой Иоанн занемог и, чувствуя приближение кончины, призвал священника, чтобы в последний раз получить благословение на исход. Священник, опасаясь со Святыми Дарами идти в дом турецкого начальника, вложил Их в яблоко и безопасно передал праведному Иоанну. Прославив Господа, он причастился Святых Христовых Тайн и отошел к Богу.
Один из моих любимейших святых. В чем кощунство я только не понимаю? В том что Святые Дары в яблоке? В том что Их спрятали от мусльман? Дары потреблены с Верой во Христа, целиком, в спирте их не омывали, чтобы не заразиться от Них. Если бы Вы могли видеть с каким великим трепетом относится священник к Святым Дарам в алтаре!
В случае с вирусом кощунство в четырех вещах:
1. доверие спирту и протиркам более, чем Самому Богу и Очищающему Огню Святых Тайн.
2. преподнесение Тела и Крови Христовых на одноразовой ложечке, которая потом должна быть сожжена вместе с остатками Крови и Тела Христовых. Сотни тысяч Частиц Святых Тайн уничтожаются! В Каждой микро Крошечке и Капельке - Весь Христос Целиком. За случайное пролитие чаши со Святыми Дарами (споткнулся или потерял сознание) священников запрещали в служении!
3. омовение лжицы спиртом. Святые Тайны в спирт...
4. если сами священники не верят в Силу Святых Тайн и показывают это одноразовой посудой - в итоге все люди уйдут из Церкви.
В книге "Отец Арсений" вообще священник без облачения, без вина, без просфоры, служил в пустом карцере при -30. И Причастились! И выжили!
Скрытый текстГДЕ ДВОЕ ИЛИ ТРОЕ СОБРАНЫ ВО ИМЯ МОЕ
В одну из зим поступил с этапа в барак юноша лет двадцати трех, студент, осужденный на 20 лет по 58-й статье. Лагерной житейской премудрости еще в полной мере не набрался, так как сразу после приговора попал из Бутырок в “особый”.
Молодой, зеленый еще, плохо понимавший, что с ним произошло, попав в “особый”, сразу столкнулся с уголовниками. Одет парень был хорошо, не обносился еще по этапам, увидели его уголовники во главе с Иваном Карими решили раздеть. Сели в карты играть на одежду парня. Все видят, что разденут его, а сказать никто ничего не может, даже Сазиков не смел нарушить Лагерную традицию. Закон – на “кон” парня поставили – молчи, не вмешивайся. Вмешался – прирежут.
Те из заключенных, кто долго по лагерям скитался, знали, что если на их барахло играют, сопротивляться нельзя – смерть.
Иван Карий всю одежду с парня выиграл, подошел к нему и сказал: “Снимай, дружок, барахлишко-то”.
Ну и началось. Парня Алексеем звали, не понял сперва ничего, думал, смеются, не отдает одежду. Иван Карий решил для барака “комедию” поставить, стал с усмешкой ласково уговаривать, а потом бить начал. Алексей сопротивлялся, но уже теперь барак знал, что парень будет избит до полусмерти, а может быть, и забит насмерть, но “концерт” большой будет.
Затаились, молчат все, а Иван Карий бьет и распаляется. Алексей пытается отбиться, да где там, кровь ручьем по лицу течет. Уголовники для смеха на две партии разделились, и одна Алексея подбадривает.
Отец Арсений во время “концерта” этого дрова около печей укладывал в другом конце барака и начала не видел, а тут подошел к крайней печке и увидел, как Карий студента Алешку насмерть забивает. Алексей уже только руками закрывается, в крови весь, а Карий озверел и бьет и бьет. Конец парню.
Отец Арсений дрова молча положил перед печью и спокойно пошел к месту драки и на глазах изумленного барака схватил Карего за руку, тот удивленно
взглянул и потом от радости даже взвизгнул. Поп традицию нарушил, в драку ввязался. Да, за это полагалось прирезать. Ненавидел Карий о. Арсения, но не трогал, барака боялся, а тут законный случай сам в руки идет.Бросил Карий Алешку бить и проговорил: “Ну, поп, обоим вам конец, сперва студента, а потом тебя”.
Заключенные растерялись. Вступись – все уголовники, как один, поднимутся. Карий нож откуда-то достал и бросился к Алешке.
Что случилось? Никто толком понять не мог, но вдруг всегда тихий, ласковый и слабый о. Арсений выпрямился, шагнул вперед к Карему и ударил его по руке, да с такой силой, что у того нож выпал из руки, а потом оттолкнул Карего от Алексея. Качнулся Карий, упал и об угол нар разбил лицо, и в этот момент многие засмеялись, а о.Арсений подошел к Алексею и сказал: “Пойди, Алеша, умойся, не тронет тебя больше никто”, – и, будто бы ничего не случилось, пошел укладывать дрова.
Опешили все. Карий встал. Уголовники молчат, поняли, что Карий свое “лицо потерял” перед всем бараком.
Кто-то кровь по полу ногой растер, нож поднял. У Алешки лицо разбито, ухо надорвано, один глаз совсем закрылся, другой багровый. Молчат все. Несдобровать теперь о.Арсению и Алексею, прирежут уголовники. Обязательно прирежут.
Случилось, однако, иначе. Уголовники поступок о.Арсения расценили по-своему, увидев в нем человека смелого и, главное, необыкновенного. Не побоялся Карего с ножом в руках, которого боялся весь барак. Смелость уважали и за смелость по-своему любили. Доброту и необыкновенность о.Арсения давно знали. Карий к своему лежаку ушел, с ребятами шепчется, но чувствует, что его не поддержат, раз сразу не поддержали.
Прошла ночь. Утром на работу пошли, а о.Арсений делами по бараку занялся: топит печи, убирает, грязь скребет.
Вечером заключенные пришли с работы, и вдруг перед самым закрытием барака влетел с несколькими надзирателями начальник по режиму.
“Встать в шеренгу”, – заорал сразу. Вскочили, стоят, а начальник пошел вдоль шеренги, дошел до о. Арсения и начал бить, а Алексея надзиратели из шеренги выволокли.
“За нарушение лагерного режима, за драку попа 18376 и Р281 в холодный карцер № 1, на двое суток, без жратвы и воды”, – крикнул начальник.
Донес, наклепал Карий, а это среди уголовников считалось самым последним, позорным делом.
Карцер №1 – небольшой домик, стоящий у входа в лагерь. В домике было несколько камер-одиночек и одна камера на двоих, с одним узким лежаком, вернее – доской шириною сантиметров сорок. Пол, стены, лежак были сплошь обиты листовым железом. Сама камера была шириной не более трех четвертей метра, длиной два метра.
Мороз на улице тридцать градусов, ветер, дышать трудно. На улицу выйдешь – так сразу коченеешь. Поняли заключенные барака – смерть это верная. Замерзнут в карцере часа через два. Наверняка замерзнут. При таком морозе в этот карцер не посылали, при пяти-шести градусах, бывало, посылали на одни сутки. Живыми оставались лишь те, кто все двадцать четыре часа прыгал на одном месте. Перестанешь двигаться – замерзнешь, а сейчас минус тридцать. Отец Арсений старик, Лешка избит, оба истощены.
Потащили обоих надзиратели. Авсеенков и Сазиков из строя вышли и обратились к начальнику: “Гражданин начальник! Замерзнут на таком морозе, нельзя их в этот карцер, умрут там”. Надзиратели наподдали обоим так, что от одного барака до другого очумелыми летели.
Иван Карий голову в плечи вобрал и чувствует, что не жилец он в бараке, свои же за донос пришьют.
Привели о.Арсения и Алексея в карцер, втолкнули. Упали оба, разбились, кто обо что. Остались в темноте. Поднялся о. Арсений и проговорил: “Ну! Вот и привел Господь вдвоем жить. Холодно, холодно, Алеша. Железо кругом”.
За дверью громыхал засов, щелкал замок, смолкли голоса и шаги, и в наступившей тишине холод схватил, сжал обоих. Сквозь узкое решетчатое окно светила луна, и ее молочный свет слабо освещал карцер.
“Замерзнем, о.Арсений, – простонал Алексей. – Из-за меня замерзнем. Обоим смерть, надо двигаться, прыгать, и все двое суток. Сил нет, весь разбит,
холод уже сейчас забирает. Ноги окоченели. Так тесно, что и двигаться нельзя. Смерть нам, о.Арсений. Это не люди! Правда? Люди не могут сделать того, что сделали с нами. Лучше расстрел!”Отец Арсений молчал. Алексей пробовал прыгать на одном месте, но это не согревало. Сопротивляться холоду было бессмысленно. Смерть должна была наступить часа через два-три, для этого их и послали сюда.
“Что Вы молчите? Что Вы молчите, о. Арсений?” – почти кричал Алексей, и, как будто пробиваясь сквозь дремоту, откуда-то издалека прозвучал ответ:
“Молюсь Богу, Алексей!”
“О чем тут можно молиться, когда мы замерзаем?” – проговорил Алексей и замолчал.
“Одни мы с тобой, Алеша! Двое суток никто не придет. Будем молиться. Первый раз допустил Господь молиться в лагере в полный голос. Будем молиться, а там воля Господня”.
Холод забирал Алексея, но он отчетливо понял, что сходит с ума о. Арсений. Тот, стоя в молочной полосе лунного света, крестился и вполголоса
что-то произносил.Руки и ноги окоченели полностью, сил двигаться не было. Замерзал. Алексею все стало безразлично.
Отец Арсений замолк, и вдруг Алексей услышал отчетливо произносимые о. Арсением слова и понял: это молитва.
В церкви Алексей был один раз из любопытства. Бабка когда-то его крестила. Семья неверующая, или, вернее сказать, абсолютно безразличная к вопросам религии, не знающая, что такое вера. Алексей – комсомолец, студент. Какая могла быть здесь вера?
Сквозь оцепенение, сознание наступающей смерти, боль от побоев и холода сперва смутно, но через несколько мгновений отчетливо стали доходить до Алексея слова: “Господи Боже! Помилуй нас грешных, Многомилостиве и Всемилостиве Боже наш, Господи Иисусе Христе, многия ради любве сшел и воплотился еси, яко да спасеши всех. По неизреченной Твоей милости спаси и помилуй нас и отведи от лютыя смерти, ибо веруем в Тя, яко Ты еси Бог наш и Создатель наш…” И полились слова молитвы, и в каждом слове, произносимом о. Арсением, лежала глубочайшая любовь, надежда, упование на милость Божию и незыблемая вера.
Алексей стал вслушиваться в слова молитвы. Вначале смысл их смутно доходит до него, было что-то непонятное, но, чем больше холод охватывал его, тем отчетливые осознавал он значение слов и фраз. Молитва охватывала душу спокойствием, уводила от леденящего сердце страха и соединяла со стоящим с ним рядом стариком – о.Арсением.
“Господи Боже наш Иисусе Христе! Ты рекл еси пречистыми устами Твоими, когда двое или трое на земле согласятся просить о всяком деле, дано будет Отцом Моим Небесным, ибо где двое или трое собраны во Имя Мое, там и Я посреди них…” И Алексей повторял: “… дано будет Отцом Моим Небесным, ибо где двое или трое собраны во Имя Мое, там и Я посреди них…”
Холод полностью охватил Алексея, все застыло в нем. Лежал ли, сидел на полу, или стоял, он не сознавал. Все леденело. Вдруг наступил какой-то момент, когда карцер, холод, оцепенение тела, боль от побоев, страх исчезли. Голос о. Арсения наполнял карцер. Да карцер ли? “Там Я посреди них…” Кто же может быть здесь? Посреди нас. Кто? Алексей обернулся к о. Арсению и удивился. Все кругом изменилось, преобразилось. Пришла мучительная мысль: “Брежу, конец, замерзаю”.
Карцер раздвинулся, полоса лунного света исчезла, было светло, ярко горел свет, и о. Арсений, одетый в сверкающие белые одежды, воздев руки вверх, громко молился. Одежды о. Арсения были именно те, которые Алексей видел на священнике в церкви.
Слова молитв, читаемые о. Арсением, сейчас были понятны, близки, родственны – проникали в душу. Тревоги, страдания, опасения ушли, было желание слиться с этими словами, познать их, запомнить на всю жизнь.
Карцера не было, была церковь. Но как они сюда попали, и почему еще кто-то здесь, рядом с ними? Алексей с удивлением увидел, что помогали еще два человека, и эти двое тоже были в сверкающих одеждах и горели необъяснимым белым светом. Лиц этих людей Алексей не видел, но чувствовал, что они прекрасны.
Молитва заполнила всё существо Алексея, он поднялся, встал с о. Арсением и стал молиться. Было тепло, дышалось легко, ощущение радости жило в душе. Все, что произносил о. Арсений, повторял Алексей, и не просто повторял, а молился с ним вместе.
Казалось, что о. Арсений слился воедино со словами молитв, но Алексей понимал, что он не забывал его, а все время был с ним и помогал ему молиться.
Ощущение, что Бог есть, что Он сейчас с ними, пришло к Алексею, и он чувствовал, видел своей душой Бога, и эти двое были Его слуги, посланные Им помогать о. Арсению.
Иногда приходила мысль, что они оба уже умерли или умирают, а сейчас бредят, но голос о. Арсения и его присутствие возвращали к действительности.
Сколько прошло времени, Алексей не знал, но о. Арсений обернулся и сказал: “Пойди, Алеша! Ложись, ты устал, я буду молиться, ты услышишь”. Алексей лег на пол, обитый железом, закрыл глаза, продолжая молиться. Слова молитвы заполнили все его существо: “… согласятся просить о всяком деле, дано будет Отцом Моим Небесным…” На тысячи ладов откликалось его сердце словам: “… Собраны во Имя Мое…” “Да, да! Мы не одни!” – временами думал Алексей, продолжая молиться.
Было спокойно, тепло, и вдруг откуда-то пришла мать и, как это еще было год тому назад, закрыла его чем-то теплым. Руки сжали ему голову, и она прижала его к своей груди. Он хотел сказать: “Мама, ты слышишь, как молится о. Арсений? Я узнал, что есть Бог. Я верю в Него”.
Хотел ли он сказать или сказал, но мать ответила: “Алешенька! Когда тебя взяли, я тоже нашла Бога, и это дало мне силы жить”.
Было хорошо, ужасное исчезло. Мать и о. Арсений были рядом. Прежде незнакомые слова молитв сейчас обновили, согрели душу, вели к прекрасному. Необходимо было сделать все, чтобы не забыть эти слова, запомнить на всю жизнь. Надо не расставаться с о. Арсением, всегда быть с ним.
Лежа на полу у ног о. Арсения, Алексей слушал сквозь легкое состояние полузабытья прекрасные слова молитв. Было беспредельно хорошо. Отец Арсений молился, и двое в светлых одеждах молились и прислуживали ему и, казалось, удивлялись, как молится этот человек. Сейчас он уже ничего не просил у Господа, а славил Его и благодарил. Сколько времени продолжалась молитва о. Арсения и сколько времени лежал в полузабытьи Алексей, никто из них не помнил.
В памяти Алексея осталось только одно: слова молитв, согревающий и радостный свет, молящийся о. Арсений, двое служащих в одеждах из света и огромное, ни с чем не сравнимое чувство внутреннего обновляющего тепла.
Били по дверному засову, визжал замерзший замок, раздавались голоса. Алексей открыл глаза. Отец Арсений еще молился. Двое в светлых одеждах благословили его и Алексея и медленно вышли. Ослепительный свет постепенно исчезал, и наконец карцер стал темным и по-прежнему холодным и мрачным.
“Вставайте, Алексей! Пришли”, – сказал о. Арсений. Алексей встал. Входили начальник лагеря, главный врач, начальник по режиму и начальник “особого отдела” Абросимов. Кто-то из лагерной администрации говорил за дверью: “Это недопустимо, могут сообщить в Москву. Кто знает, как на это посмотрят. Мороженые трупы – не современно”.
В карцере стояли: старик в телогрейке, парень в разорванной одежде и с кровоподтеками и синяками на лице. Выражение лиц того и другого было спокойным, одежда покрылась толстым слоем инея.
“Живы? – с удивлением спросил начальник лагеря. – Как вы тут прожили двое суток?”
“Живы, гражданин начальник лагеря”, – ответил о. Арсений.
Стоящие удивленно переглянулись.
“Обыскать”, – бросил начлага.
“Выходи”, – крикнул один из пришедших надзирателей.
Отец Арсений и Алексей вышли из карцера. Сняв перчатки, стали обыскивать. Врач также снял перчатку, засунул руку под одежду о. Арсения и Алексея и задумчиво, ни к кому не обращаясь, сказал: “Удивительно! Как могли выжить! Действительно, теплые”.Войдя в камеру и внимательно осмотрев ее, врач спросил: “Чем согревались?” И о. Арсений ответил: “Верой в Бога и молитвой”.
“Фанатики. Быстро в барак”, – раздраженно сказал кто-то из начальства. Уходя, Алексей слышал спор, возникший между пришедшими. Последняя фраза, дошедшая до его слуха, была: “Поразительно! Необычный случай, они должны были прожить при таком морозе не более четырех часов. Это поразительно, невероятно, учитывая 30-градусный мороз. Вам повезло, товарищ начальник лагеря по режиму! Могли быть крупные неприятности”.
Барак встретил о.Арсения и Алексея, как воскресших из мертвых, и только все спрашивали: “Чем спасались?” – на что оба отвечали: “Бог спас”. Ивана Карего через неделю перевели в другой барак, а еще через неделю придавило его породой. Умирал мучительно. Ходили слухи, что своя же братва помогла породе придавить его.
Алексей после карцера переродился, он привязался к о. Арсению и всех, находившихся в бараке, расспрашивал о Боге и о православных службах.
У кого есть время, читайте - не пожалеете.
-
1
-
РПЦ не отменит службы даже в случае распространения коронавируса
в Новости церковной жизни
Опубликовано:
Давайте поразмышляем.
Храмы в Европе закрыты полностью. Даже в Греции запрещают служить священникам одним. Мне кажется нелепым, что молиться людям в храме можно, а причащаться нет. Источник ошибается.
Очень увлекательная история, наверное отец Федор лично участвовал в переговорах с Путиным.
Что делать мирянам, если некоторые пастыри призывают доверять санитарным мерам больше, чем Богу? Ровно месяц назад те же пастыри учили ровно наоборот. Никто не осуждает маловеров, но идти за ними в пропасть что-то не хочется.