Наталья777

По первому пункту,- не вижу разницы сути формулировок, конечно у св Отцов названия были иными,- язык как никак видоизменяется с течением времени, да и учения различны, но суть то та же. По второму, - рада, что Вы умеете вовремя остановиться. В отличие от Андрея)).

Да мне хоть десять непосвященных могут тут что угодно с пеной у рта доказывать, но поверьте, я привела достаточно примеров из трудов Посвященных,святых).Мне они как то авторитетнее видятся. Исихазм есть,был и будет. И практики во всех религиозных течениях сходны само собой. А тут читающих больше, чем спорящих и кому то польза будет от прочтения приведенных мной в пример, источников. Вы же, трое, ну нигде ни одного аргумента в подтверждение своих слов не привели. Вы считаете Паисий Величковский зря трудился?))) Да и обьясните пожалуйста,откуда у Вас сведения о том, как именно понимал св Лука слово Мистика,со ссылкой на источник. Иначе это очередная отсебятина.

Я смотрю это Ваше кредо,- безапеляционность и безаргументированность)))) к чему Вы эту цитату привели? Вы теперь, понимая, что про делание Молитвы мало что знаете, вместо изучения святоотеческих писаний,решили меня в беззаконии обвинить голословно? Сначала ответьте мне на предыдущий вопрос, про кашу из поступков и мантр. Кстати о творении чудес Именем Господним, - разве позволил Бог ученикам своим запрещать человеку, Именем Его изгоняющим бесов, но не ходящем с Ним?

Как тогда понять вышевыданную фразу, где действия физические (поступки) ставятся в один ряд с действиями духовного характера? И каким образом можно вообще "Соблюдать в МАНТРАХ заповеди Божьи"? Как это понимать? Переведите мне пожалуйста.

Никак не успокоитесь?))))Мантры это мантры, а поступки это поступки. Что за каша у Вас в голове?

Рождественское В яслях спал на свежем сене Тихий крошечный Христос. Месяц, вынырнув из тени, Гладил лен его волос… Бык дохнул в лицо младенца И, соломою шурша, На упругое коленце Засмотрелся, чуть дыша, Воробьи сквозь жерди крыши К яслям хлынули гурьбой, А бычок, прижавшись к нише, Одеяльце мял губой. Пес, прокравшись к теплой ножке, Полизал ее тайком. Всех уютней было кошке В яслях греть дитя бочком… Присмиревший белый козлик На чело Его дышал, Только глупый серый ослик Всех беспомощно толкал. «Посмотреть бы на ребенка Хоть минуточку и мне!» И заплакал звонко-звонко В предрассветной тишине… А Христос, раскрывши глазки, Вдруг раздвинул круг зверей И с улыбкой, полной ласки, Прошептал: «Смотри скорей!..» Источник: http://cherny-sasha.lit-info.ru/cherny-sasha/detskie-stihi/rozhdestvenskoe.htm

Знакомо )) не бойтесь, сдюжит. Проверено. Только вот неверие в такое постоянное ощущение счастья и привычное ожидание наказания (видимо идет из воспитания,- мол не бывает все коту масленица, моя бабушка например, внушала "не смейся много,, будешь плакать") заставляет выпрашивать (неосознанно) и трудностей, чтобы их преодолевать. Да, самое сложное это поддерживать Дух мирен)) и верить, что можно быть счастливым,здоровым и богатым, если благодарить Бога и принимать все по Воле Его. Ну и где тут противоречие?)) ЛЮБОВЬ и СМИРЕНИЕ. С МИР ение,- хранение МИРА в ДУШЕ. И любви ко Господу.

Правильно, каждому свое. Но и против земных благ Господь в общем то ничего не имел, Он говорил о богатом и игольном ушке не потому, что богатство является чем то грешным, а потому, что в связи с обладанием легче впасть в зависимость от земного. Любая зависимость есть плен. И плохая и хорошая. Человеческая душа должна принадлежать только Господу, а у Него нет рамок, Он безначален и бесконечен. А земное богатство тоже неплохо, главное не забывать о десятинах на храмы и душу беречь от привязок.

Господь ничего не требует, Он Дает. Иго Его благо и бремя Его легко. Просто мы не сразу и не все можем поверить в счастье без усилий. Наоборот, не нужно напрягаться, нужно отдаться Его Воле. Нам не напрячься трудно, а расслабится. "Я пришел не чтобы Мне послужили, но чтобы ПОСЛУЖИТЬ" иными словами, дать нам возможность иметь Господа в сердцах. И беречь это чувство. Тогда и будем сами останавливаться дабы не согрешить.

Надо же... Приятно удивлена, если не сказать, поражена, глубиной мысли... Мне особенно импонирует первая часть Вашего Поста. Хотя, не только за те,от которых не сумели избавится, не совсем так. Просто избавление от повторяющегося греха тоже может происходить и без ненависти к себе и миру, а наоборот, через отражение любви Бога к миру и внутри себя. Тренировки нужны, нельзя впадать в Уныние и проч гадости, если результат по началу минимален, и тогда, как спортсмену уже не хочется употреблять то, что вредно для его организма, так и нам постепенно расхочется грешить. Этот путь в миру вполне возможен. А по второй части, - совершенно точно,- на Суде Господь будет искать, чем оправдать нас, а не в чем обвинить. А то, что говорит в проповеди отец Нил, да и вообще большинство проповедей, рассчитано на доступность широкому кругу прихожан. Наш народ издавна страданиям своим быстрее обьяснение находит, нежели факту того, что Господь нам пришел дать счастье,- жизнь и жизнь с избытком. Уже ЗДЕСЬ В ЗЕМНОЙ ЖИЗНИ, а не только в Царствии НЕБЕСНОМ. Ибо Царствие Божие внутрь нас есть. Путь через отречение от себя и мира, страдания и подвиги, долог и труден, а приводит к тому же осознанию, что и путь доверия любви Божией к нам. И вот, для скорейшего и наиболее полного ощущения Господа в своем сердце, незаменимым помощником является молитва Иисусова. И вполне могут пройти не "долгие трудные годы", а гораздо меньше времени, для изменения личности, с самостной на Божью. Однако, для полного погружения в себя необходимо уединение. Но и в монастырях возможностью снискать его, удается далеко не каждому и часто как раз таки лет через 25)). Опять же, для среднестатистической личности, в качестве смирения монастырь конечно предпочтителен. Мой любимый Серафим Говорил спастись самой В этот мир одна пришла я Уходить опять одной Понимаю этот жернов Обмолачиванья душ Наше сердце чисто в гранях При алмазной обработке Монастырь, что государство,- Резиденты под защитой И надзором неусыпным Я ж пока не завершила Путь свой в мире Я должна принять его Я пришла сюда к вам, чтобы Бога слушать, как Мария Отложивши попеченье... Не склоняйте к общежитью И в миру мой путь,- смиренье.

1.Статусы присваиваются в соответствии с количеством сообщений ))названия придумываются оформителями сайтов и форумов, я не так много пишу на Форуме, да и вообще в интернет захожу только по делу. Надеюсь, я не открыла Вам Америку? 2. Я пишу конкретно об Иисусовой Молитве. Прекратите Ваши жалкие попытки перескочить на другую тематику. Это просто смешно. Слишком очевидно и как то по-бабьи истерично. 3. Я воцерковлена с 16 лет)) и регулярно участвую в таинствах. Чего и Вам желаю. Так же напоминаю, что учение таки свет и если хотите,я сюда из другой темы перетащу ссылки на писания известных святых о предмете обсуждения и они прольют его Вам на все оставшиеся неясности. А вообще это вопиющая безграмотность и недальновидность, - спорить с очевидным. Никто не призывает сомневаться в истинности Христианского Учения, не понятно, зачем упираться и отрицать уже изученный его аспект??

Спасение души всегда начинается с покаяния и исправления

Так я и ратую за просвещение оглашенных, и не оглашенных, только предмет спора то у нас был конкретный, -является ли делание Умно-Сердечной Молитвы, медитативным деланием. Вы отрицаете? Я привела массу ссылок на святоотеческие Писания еще в другой теме, а тут на труд Голдмена, и при этом Вы пытаетесь перевести в другое русло. Что это, как не пустобрехство?

«Именно любовь – ни вера, ни догматика, ни мистика, ни аскетизм, ни пост, ни длинные моления не составляют истинного облика христианина. Все теряет силу, если не будет основного – любви к человеку. Даже самое дорогое, что есть для христианина, - вечная жизнь – обусловливается тем, любил ли человек в жизни своей людей, как братьев своих» Святитель Лука Войно-Ясенецкий. Во первых, ясно освещается совсем иной способ Исправления, во вторых открыто озвучена мистика, среди прочих составляющих образа Христианина. Что явно подтверждает мою точку зрения в дебатах о схожести медитативных подходов в религиозном бдении различных конфессий.

Я в курсе о чем речь. Исправление может происходить по разному. Опять же,-не мои слова. Читала у кого то из св Отцов." Молитва Иисусова может творить чудеса. Многие учат, основываясь на собственном опыте,-долгом и тяжелом, забывая о том, что Господь может одарить нищего разом". Примерно так звучало это. К тому же, известно, что сначала Бог посылает милости, и ,если мы их не замечаем и приписываем своим личным заслугам,оставляем без должного благодарения, только в этом случае посылаются скорби для отрезвления ума. И осознания своей греховности. Поэтому существует два пути очищения или исправления, - через благодарность и любовь, либо через самоуничижение и страдания. Каждому по просимому.

А что не так с плодами, к примеру,буддизма? или вишудхимагги? Дьявол при жизни завладевать пытается, ему интересно, кто кого. Кстати, если Кастанедчики всегда бегут под кров Христов рано или поздно, или и вовсе не отходят от него далеко, то из вышеперечисленных религий выкрестов не встречала. Каждому свое. Хотя конечно, нужно уметь правильно разьяснять наши догматы и возможности о Господе.

Помоги Господи! Молитесь Всецарице.

Если рассматривать с этой точки зрения, то как зачем? Чем лучше знаешь поведение и образ мышления, тем легче людьми завладеть. Только почему именно "сатанизм" да "бесовство"? У нас немало признанных религий. Зачем изучать "учения",если для начала можно хотя бы для сравнения, изучить то, что официально признано?

Надюш, в проповеди отца Нила сроки нашего "исправления" озвучены немалые - 25 лет! И то, если в монастыре http://www.optina.ru/sermon/ned_22_po_pjatid/ Ольга, есть и другие случаи, бывает Господь одаряет нищего разом. Не нужно рамок. Бог милостив и всемогущ. Главное это наша искренняя любовь к Нему, и дух мирен

Ирин, не накручивайте себя. Искушения всегда рядом, чем ближе к Богу, тем они изощренней. Выстоим) с Божьей помощью

Подпись у Вас, Владислав, потрясающая...

Ваш первый пост доказывает то, что попробовав учения мы возвращаемся к Истокам,- к нашему Господу. По всем остальным вашим высказываниям даже не хочется проходится,так как они напоминают лай пустобреха, а все мои доводы и ссылки на учения отцов Вами не замечаются)). Имеющий уши, да услышит. Ознакамливайтесь и тогда поговорим. Я нигде не предлагала того, о чем Вы пишете, налицо все та же подмена понятий. Пока мы не научися говорить правду о молитве Иисусовой, очень многие будут рисковать и ошибаться, углубляясь в иные религиозные учения. Вас же что то увлекло в свое время, раз Вы "вернулись" в Православие. Зачем уходили? Чего не хватало? Мне всегда нужно было знание о Молитве. А что касательно эффекта, поверьте, при правильном подходе он будет. Если Вы пока не в курсе, значит мы говорим на разных уровнях понимания. И тем более, я не вижу смысла продолжать.

Не молитвами, МИЛОСТЬЮ БОЖИЕЙ).

Помолимся о его здравии. Крепитесь.

Господь исполняет ВО Благия молитвы наши.Если они Ему угодны, то будут исполнены. У Вас что то к Президенту имеется? Какое то прошение? Посоветуйтесь с Духовником и помолитесь в согласии. Обратитесь официально, все доступно сейчас. И имейте уважение, называйте соответствующе г-н В.В. Путин. А то слишком фамильярно, на мой взгляд. Путь воина Кастанеды ведет в Православие)).Так как, прийдя В НИКУДА, все бегут в Оптину.