Перейти к публикации
sasha

О старообрядцах...

Рекомендованные сообщения

Ещё добавлю. Поместить эту тему в подраздел "Другие вероучения" было в корне неверным, т.к. вероучение старообрядцев православно и РПЦ МП давным-давно признала православноверующими основную массу старообрядцев, отделённых от неё безрассудными клятвами 17 века. Все те, кто открыто выражает своё несогласие с соборным обращением 1988 г. РПЦ МП и мнениями её священноначальников, тем самым занимает антицерковную позицию и ведёт себя подобно тем старообрядцам, которых агрессивные чада РПЦ МП называют раскольниками. Таковым агрессивным чадам РПЦ МП можно пожелать лишь одного: опомнитесь и не нарушайте церковного единства своей агрессивностью в отношении наших единоверных братьев и сестёр, в настоящее время находящихся в расколе.

Изменено пользователем Михаил_

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
1 час назад, Михаил_ сказал:

..не нарушайте церковного единства ..в отношении наших единоверных братьев и сестёр, в настоящее время находящихся в расколе.

Не совсем понятно, к кому вы обращаетесь и что такое церковное единство с находящимися в расколе.

На этом форуме последнее время удается с Божьей помощью обходиться без агрессии. 

Но вопрос раскола тут не решается. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
43 минуты назад, Мария Ш сказал:

Не совсем понятно, к кому вы обращаетесь и что такое церковное единство с находящимися в расколе.

К тем чадам РПЦ МП, которые вопреки обращению Поместного собора РПЦ 1988 г. и мнению её священноначалия открыто заявляют о своём отказе признать старообрядцев своими единоверными братьями и сёстрами.

Изменено пользователем Михаил_

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
1 час назад, Михаил_ сказал:

К тем чадам РПЦ МП, которые вопреки обращению Поместного собора РПЦ 1988 г. и мнению её священноначалия открыто заявляют о своём отказе

Наше священноначалие пригласило старообрядцев к диалогу. Форумчане никоим образом не препятствовали этому начинанию.

Изменено пользователем Мария Ш

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
4 минуты назад, Мария Ш сказал:

Наше священноначалие пригласило старообрядцев к диалогу. Форумчане никоим образом не препятствовали этому начинанию.

И что? Теперь можно старообрядцев в "ересях" обвинять?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Официальный документ РПСЦ (датируется 2022 г.) говорит о том, что они сами не считают нас одной с ними веры:

 

"По нашему убеждению, унаследованному от предков и основанному на определениях наших Соборов XVII–XIX вв. (что было подтверждено и на Соборе РПСЦ 2007 г.), через принятие различных, мягко говоря, сомнительных новшеств (на Руси — через реформы патр. Никона, в других странах — ранее) новообрядческое сообщество перестало быть Православной Церковью (хотя и не сделалось до конца чуждым ей, по выражению свт. Василия Великого, в его 1-м каноническом правиле). Основное размежевание произошло в 1666—1667 гг., когда на т. н. Больших Московских Соборах древлее благочестие и придерживающиеся его были несправедливо (что подтвердил спустя более чем 300 лет и Поместный Собор Русской Православной Церкви 1971 г.) подвергнуты суровым проклятиям. Исходя из этого, некорректной является предпринятая в «Комментарии» попытка судить действия лиц, придерживавшихся именно таких убеждений (в их числе, безусловно, был и священноинок Иероним), с позиций взглядов совершенно противоположных, основываясь на мнениях, которые сами «подсудимые» определённо не разделяли."

https://rpsc.ru/docs/dialog/rpc-response2022/

 

Соответственно те, кто считают себя одной с ними веры, должны соглашаться с тем, что наша Церковь перестала быть Православной Церковью. А это уже не Православие, а ересь и клевета на Духа Святого..

P.S. Насколько я понимаю, это "самые вменяемые" старообрядцы, которые признают нашу Церковь "не до конца чуждой" Православию. А есть и те, для кого она - антихрист. Вот такая вот "единая вера".

Изменено пользователем Юрий Кур

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
13 минут назад, Юрий Кур сказал:

Официальный документ РПСЦ (датируется 2022 г.) говорит о том, что они сами не считают нас одной с ними веры:

 

"По нашему убеждению, унаследованному от предков и основанному на определениях наших Соборов XVII–XIX вв. (что было подтверждено и на Соборе РПСЦ 2007 г.), через принятие различных, мягко говоря, сомнительных новшеств (на Руси — через реформы патр. Никона, в других странах — ранее) новообрядческое сообщество перестало быть Православной Церковью (хотя и не сделалось до конца чуждым ей, по выражению свт. Василия Великого, в его 1-м каноническом правиле). Основное размежевание произошло в 1666—1667 гг., когда на т. н. Больших Московских Соборах древлее благочестие и придерживающиеся его были несправедливо (что подтвердил спустя более чем 300 лет и Поместный Собор Русской Православной Церкви 1971 г.) подвергнуты суровым проклятиям. Исходя из этого, некорректной является предпринятая в «Комментарии» попытка судить действия лиц, придерживавшихся именно таких убеждений (в их числе, безусловно, был и священноинок Иероним), с позиций взглядов совершенно противоположных, основываясь на мнениях, которые сами «подсудимые» определённо не разделяли."

https://rpsc.ru/docs/dialog/rpc-response2022/

Они-то не считают, а РПЦ МП считает их единоверными братьями и сёстрами. На соборное обращение 1988 г. ранее я уже указал, мнения Предстоятелей в теме я процитировал -- чего ещё не хватает для исполнения?

Цитата

Соответственно те, кто считают себя одной с ними веры, должны соглашаться с тем, что наша Церковь перестала быть Православной Церковью. А это уже не Православие, а ересь и клевета на Духа Святого..

Так считает Поместный Собор РПЦ МП 1988 г., а у Вас суемудрое антицерковное мнение. Отказываетесь признать соборное мнение Церкви, к которой себя относите?

Изменено пользователем Михаил_

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
25 минут назад, Михаил_ сказал:

И что?

Вы утомили. 

13 минут назад, Михаил_ сказал:

а РПЦ МП решила

Тут недостаточно благих устремлений РПЦ МП. 

К чему гонять по кругу? 

 

Вас услышали. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
7 минут назад, Мария Ш сказал:

Вы утомили. 

Смиряйтесь.

Цитата

Тут недостаточно благих устремлений РПЦ МП. 

К чему гонять по кругу? 

Вас услышали. 

Это хорошо, что услышали, но Вашего ответа на мой вопрос никто не увидел. Ещё раз: отказываетесь признать соборное мнение Церкви, к которой себя относите, о признании всех старообрядцев своими единоверными братьями и сёстрами?

Изменено пользователем Михаил_

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
1 час назад, Михаил_ сказал:

Смиряйтесь.

Плохо знаете Евангелие и Апостол. 
Прежде всего к себе эти слова надо применить. 
 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Варсонофий Великий говорит, что в споре нет смирения. В Оптине был, помню,  иеродиакон Прокопий, про него, говорят, что он подался к старообрядцам. Ничего дурного за ним не замечал.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
2 часа назад, inna d сказал:

Плохо знаете Евангелие и Апостол. 
Прежде всего к себе эти слова надо применить.

Таки применяю по мере сил. Может быть, Вы сможете ответить на мой вопрос? Смиренно.

2 часа назад, Николай... сказал:

Варсонофий Великий говорит, что в споре нет смирения.

Какой спор? Требуется ответ на вопрос. Более ничего. С чего поспорить? Удивительная задержка с ответом при всей, казалось бы, его очевидности.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
53 минуты назад, Михаил_ сказал:
3 часа назад, inna d сказал:

Плохо знаете Евангелие и Апостол. 
Прежде всего к себе эти слова надо применить.

Таки применяю по мере сил. Может быть, Вы сможете ответить на мой вопрос? Смиренно.

Вот и применяйте по мере сил)

Ваше упорство и настойчивость в озвучивании нужного Вам ответа неприличны просто. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
40 минут назад, inna d сказал:

Вот и применяйте по мере сил)

Ваше упорство и настойчивость в озвучивании нужного Вам ответа неприличны просто. 

Таки просто ожидаю ответа, которого всё нет и нет. Дайте нужный не мне, а Вам просто приличный ответ на мой вопрос.

Изменено пользователем Михаил_

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

У меня родственники есть старообрядцы. Мир в наших отношениях. Но они ходят в молельню, а я в храм. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
9 часов назад, inna d сказал:

У меня родственники есть старообрядцы. Мир в наших отношениях. Но они ходят в молельню, а я в храм. 

Я не об этом спросил.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
17 часов назад, Мария Ш сказал:

Тут недостаточно благих устремлений РПЦ МП.

Я с Марией согласна.

Когда было разделение РПЦ и зарубежной  церкви, то по воле Божией не прошло и ста лет эти Церкви воссоединились. Эпохальное событие. Здесь же ничего подобного не произошло, хотя прошло более трехсот лет. Видимо раздел прошел глубже, чем видно на поверхности. И одному Господу известно что и как. Он Сердцеведец.

 

По-моему, полный и ясный ответ.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
2 часа назад, inna d сказал:

Я с Марией согласна.

Когда было разделение РПЦ и зарубежной  церкви, то по воле Божией не прошло и ста лет эти Церкви воссоединились. Эпохальное событие. Здесь же ничего подобного не произошло, хотя прошло более трехсот лет. Видимо раздел прошел глубже, чем видно на поверхности. И одному Господу известно что и как. Он Сердцеведец.

 

По-моему, полный и ясный ответ.

Совершенно очевидно, что это полный и ясный ответ не на заданный мною вопрос, а на вопрос: "Достаточно ли "тут" благих устремлений РПЦ МП?", которого я не задал.

Неужели настолько непонятна разница? Почему никак не доходит? Или видим простое лукавство от нежелания ответить?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Мне вот что интересно, есть ли в старообрядческой церкви такие святые, которым при жизни являлась Божия Матерь, как скажем Иоанну Кронштадтскому, Серафиму Саровскому, Ионе Киевскому и т.д.. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
16 часов назад, Николай... сказал:

есть ли в старообрядческой церкви такие святые

Не может укрыться город, стоящий на верху горы (Мф.5:14)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
23 часа назад, Михаил_ сказал:

Таки в чём проблема? Поисковик к Вашим услугам, коли так уж интересно.

Трудно искать чёрную кошку в тёмной комнате.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Восстановить форматирование

  Разрешено не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.


  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.

×
×
  • Создать...