О старообрядцах...

[Вечно в пути (Светлана) 1 924]

Сергий, перестаньте троллить, хоть Вы с своем запале и не понимаете того, что делаете. Раз пришли на совет еретиков, терпите поучения от женщины. В свою веру Вы тут никого не обратите, но только нас в искушение в вводите. Потому и речи Ваши в этой теме очень уместны.

[Сергий Мизов 7]

Раз пришли на совет еретиков, терпите поучения от женщины.

Женщине учить запрещено Апостолами. Всякому же мужу глава Христос.

[Владимир Восхищённый 547]

Единственное, где могу похвалить старообрядцев, так это в том, что они рождают много детей-сколько Бог пошлет и трудятся не ленясь! И честны во всем! И доходило даже до того, что один немецкий банкир дал знаменитому фабриканту Морозову, который был старообрядцем милионный кредит, всего лиш под честное слово! Ибо так было крепко слово старообрядцев на Руси в то время! Нам есть в чем взять с них сейчас пример!

[О_К (fakel) 1 360]

Сергей , а что говорится в старообрядчестве о СМИРЕНИИ ?

[Вечно в пути (Светлана) 1 924]

 

Женщине учить запрещено Апостолами. Всякому же мужу глава Христос.

 

Что-то не видно, что Вам глава Христос. Вы к заповеди блаженства "Блаженны миротворцы" как относитесь?

[О_К (fakel) 1 360]

Единственное, где могу похвалить старообрядцев, так это в том, что они рождают много детей-сколько Бог пошлет и трудятся не ленясь! И честны во всем! И доходило даже до того, что один немецкий банкир дал знаменитому фабриканту Морозову, который был старообрядцем милионный кредит, всего лиш под честное слово! Ибо так было крепко слово старообрядцев на Руси в то время! Нам есть в чем взять с них сейчас пример!

 

Володя на дворе уже 2012 год (возможно только у меня ) .Так что сказки про то "как было при царе" просто не уместны.

[Вечно в пути (Светлана) 1 924]

Сергей , а что говорится в старообрядчестве о СМИРЕНИИ ?

 

Ольга, смирение,это единственная добродетель, которой не может подражать дьявол. А по нашему гостю не видно, чтобы у него было смирение.

[~Любовь~ 65]

Сергий, Вы за нас не переживайте, у нас тут все нормально, все хорошо. Тут все люди взрослые, переубеждению уже не поддаются.

[mlsha 856]

Сказано, не заслоняйте уста волу молотящему

сказано, но сказано это вот о чём:

Ибо в Моисеевом законе написано: не заграждай рта у вола молотящего. О волах ли печется Бог?

Или, конечно, для нас говорится? Так, для нас это написано; ибо, кто пашет, должен пахать с надеждою, и кто молотит, должен молотить с надеждою получить ожидаемое. 1 Коринфянам 9.9-10

 

У вас даже песнь Богородице искажена каким то клерком политиком: "...яко спаса родила еси души наша". Из далека послушаешь, "родила чудовище поглощать наши души". И так во всем...

это действительно сильный аргумент в пользу того, что Православие после 17 века стало ересью

только хочется что-то более догматическое услышать, к примеру относительно католиков есть такие догматические моменты как: примат Папы, филоквие, причастие мирян только Телом Христовым...

Вы что-нибудь подобное можете назвать? или Вы любого будете называть еритик на основании того, что Вам послышалось?

 

Простите Сергей, но либо действительно тролите тут, либо искренне заблуждаетесь и я даже не знаю, на что лучше в Вашем случае...

 

[О_К (fakel) 1 360]

Ольга, смирение,это единственная добродетель, которой не может подражать дьявол. А по нашему гостю не видно, чтобы у него было смирение.

Незнаю .

Я сама грешная .

Да и вопрос был к СЕРГЕЮ.

[О_К (fakel) 1 360]

И ещё Сергей .

Как вам фраза "ВСЯКАЯ ВЛАСТЬ ОТ БОГА " ?

[Ярик 332]

На форумах как и в мире есть свои бесы и искусители, недаром тема так и называется, поэтому игнорируйте таких бесов которые помыслами хульными вносят смуту в сердца наши, ведь это и есть их цель.

[О_К (fakel) 1 360]

На форумах как и в мире есть свои бесы и искусители, недаром тема так и называется, поэтому игнорируйте таких бесов которые помыслами хульными вносят смуту в сердца наши, ведь это и есть их цель.

 

Ярик , а вам не надоело писать умные сообщения и радоваться своей сообразительностью .

Ведь в теме "ПРАВОСЛАВИЕ и другие вероисповедания ", нет тех кто мог написать свое мнение .Почему то их сразу удаляют .А где терпимость ?

Я и без ваших статей могу в интернете найти , то что мне интересно .

И вот появился старообрядчиской веры человек и понеслось ."закидаем его какашками и выкинем с форума" , а то он благополучное течение словоохотливых людей только нарушает .

ФАРИСЕЙСТВО.

[иером. Даниил 101]

А пересказывать историю как патриарх Никон в 17 веке правил всё в угоду своей власти (грекам) - молитвы, чинопоследования, пение, догматы, переводы священных писаний и т.д. здесь форума не хватит. Руси при крещении была передана вера в неизменном виде, Русь ее хранила до 17 века и потому наверное называлась святой.

Мне все же хочется вашу логику до конца понять. Что именно за вера была предана Руси при крещении и кем? Я не иронизирую и вопрос этот не праздный. Если это вера греков, то ведь и она, если говорить об обрядовой стороне, со времен апостольской общины претерпела ряд серьезных перемен. Взять то же крестное знамение, которое раньше налагалось лишь на лоб одим перстом и тп. Какие, например, вы можете привести доводы в пользу того, что креститься двоеперстием правильней, чем одним перстом?

[Сергий Мизов 7]

Тем кто кто к смирению призывает самого это смирения и не хватает.

Простите у Господа.

[Вечно в пути (Светлана) 1 924]

Тем кто кто к смирению призывает самого это смирения и не хватает.

Простите у Господа.

 

Конечно, не хватает. Но я, признавая свой этот грех, говорю Вам, что таким образом ведя дискуссию, Вы провоцируете нас на грех осуждения и другие, проистекающие от недостатка смирения.

[маргарита(морская) 306]

Тем кто кто к смирению призывает самого это смирения и не хватает.

Простите у Господа.

Я вообще удивляюсь у нас на православной выставке торгуют постоянно старообрядцы но чтобы так агрессивно относиттся к нам православным такого я не видела.Один старообрядец и лекции читал по лечению травами и продаёт свою продукцию и очень терпимо и мирно с православными разговаривает.Никого не переубеждает и средства от продажи идут на строительство старообрядческого храма.

[Сергий Мизов 7]

Мне все же хочется вашу логику до конца понять. Что именно за вера была предана Руси при крещении и кем? Я не иронизирую и вопрос этот не праздный. Если это вера греков, то ведь и она, если говорить об обрядовой стороне, со времен апостольской общины претерпела ряд серьезных перемен. Взять то же крестное знамение, которое раньше налагалось лишь на лоб одим перстом и тп. Какие, например, вы можете привести доводы в пользу того, что креститься двоеперстием правильней, чем одним перстом?

Не я о крестном знамении сказал, но вы

Но приведу пример, если вы действительно вопрос серьезно о вере ставите. Вот берите Синодальный перевод:

От дней же Иоанна Крестителя доныне Царство Небесное силою берется, и употребляющие усилие восхищают его (Матф.11:12)

На самом же деле не силой а нуждениями и нудящие восхищают Его.

Когда вам говорят "силой берите" Царство Небесное и не знаете куда силу приложить, ибо прежде его найти надо и правду его. Или скажут вам "какой ты Даниил сильный!" - смысл понятен, или скажут вам "Какой ты Даниил нудный" - то же смысл понятен... но уже другой (!) и важно вы уже понимаете что делать.

[иером. Даниил 101]

Не я о крестном знамении сказал, но вы

Но приведу пример, если вы действительно вопрос серьезно о вере ставите. Вот берите Синодальный перевод:

От дней же Иоанна Крестителя доныне Царство Небесное силою берется, и употребляющие усилие восхищают его (Матф.11:12)

На самом же деле не силой а нуждениями и нудящие восхищают Его.

Когда вам говорят "силой берите" Царство Небесное и не знаете куда силу приложить, ибо прежде его найти надо и правду его. Или скажут вам "какой ты Даниил сильный!" - смысл понятен, или скажут вам "Какой ты Даниил нудный" - то же смысл понятен... но уже другой (!) и важно вы уже понимаете что делать.

Вообще в христианстве главенствует не буква, а дух, и поэтому несколько странно слышать такие рассуждения о текстах священного писания. Ведь для нас (как и для вас, я вижу) важно правильное понимание текста. Мне неизвестно ни одного толкования, кроме сектантских конечно, где бы приведенные вами выше слова понимались именно как призыв к употреблению силы в любом ее проявлении.

Вот вы говорите о якобы неправильном переводе. А где тот оригинал, по которому вы сверяетесь?

И о крестном знамении вы так и не ответили.

[Nadegda 2 748]

Странно,у мамы на работе был мужчина старообрядец,но они очень в хороших были отношениях,друг с другом не спорили и были добры друг к другу.А тут читаю посты Сергея и чувствую одну злобу.Сергей нельзя так,ведь Господь есть Любовь,а ваша любовь где?Может вы не старообрядец,а сектант,или обычный троль?

[Ярик 332]

Ярик , а вам не надоело писать умные сообщения и радоваться своей сообразительностью .

Ведь в теме "ПРАВОСЛАВИЕ и другие вероисповедания ", нет тех кто мог написать свое мнение .Почему то их сразу удаляют .А где терпимость ?

Я и без ваших статей могу в интернете найти , то что мне интересно .

И вот появился старообрядчиской веры человек и понеслось ."закидаем его какашками и выкинем с форума" , а то он благополучное течение словоохотливых людей только нарушает .

ФАРИСЕЙСТВО.

Ну я свои сообщения "умными" не считаю, и не "радуюсь своей сообразительности" это лишь мое мнение, я ж не заставляю и не принуждаю Вас читать его, точно так же как и меня никто не принуждает читать ваше, форум как раз для этого и создавался, а терпимости как раз не хватает Сергею...Я ведь не захожу на сайты старообрядцев, и не кидаюсь в них камнями и как вы выразились какашками...

[Сергий Мизов 7]

Вообще в христианстве главенствует не буква, а дух, и поэтому несколько странно слышать такие рассуждения о текстах священного писания. Ведь для нас (как и для вас, я вижу) важно правильное понимание текста. Мне неизвестно ни одного толкования, кроме сектантских конечно, где бы приведенные вами выше слова понимались именно как призыв к употреблению силы в любом ее проявлении.

Вот вы говорите о якобы неправильном переводе. А где тот оригинал, по которому вы сверяетесь?

И о крестном знамении вы так и не ответили.

По вашим рассуждениям Синодальный перевод - сектанский, ибо утверждается что Царство Небесное силой берется. Для людей же перевод сделан ?

Касаемо оригинала, то простите, у меня только репринт Острожской Библии. Той, которая была отпечатана в типографии Ивана Федорова. И верим мы в разумение тех переводчиков а не далее что были. Так принято в наше Церкви.

Даниил вам действительно интересно знать о крестном знамении ?

 

Вам прислать в подарок Острожскую Библию, у меня ещё один экземпляр есть ? Если вы действительно ревнуете.

[иером. Даниил 101]

По вашим рассуждениям Синодальный перевод - сектанский, ибо утверждается что Царство Небесное силой берется. Для людей же перевод сделан ?

Касаемо оригинала, то простите, у меня только репринт Острожской Библии. Той, которая была отпечатана в типографии Ивана Федорова. И верим мы в разумение тех переводчиков а не далее что были. Так принято в наше Церкви.

Не совсем понимаю, как их моих рассуждений вытекает вывод, что Синодальный перевод - сектантский. Вы читали толкования хотя бы Иоанна Златоуста на эти строки? Он ведь понимает эти слова почти дословно. Посмотрите: http://bible.optina.ru/new:mf:11:12

Не могу пока понять вашей логики.

А сама Острожская Библия с какого оригинала переводилась? И где он сейчас?

 

Так о крестном знамении скажите все же свои доводы.

Изменено 15 ноября, 2012 пользователем иером. Даниил

[О_К (fakel) 1 360]

Странно,у мамы на работе был мужчина старообрядец,но они очень в хороших были отношениях,друг с другом не спорили и были добры друг к другу.А тут читаю посты Сергея и чувствую одну злобу.Сергей нельзя так,ведь Господь есть Любовь,а ваша любовь где?Может вы не старообрядец,а сектант,или обычный троль?

 

Нет Надя он не троль .Перед вами просто "заблудший ".

На работе не принято говорить о вероисповедании , чаще там друг друга вопринимают как мужчину и женщину ,которые работают за зарплату и друг друга видят лишь на работе .

[EКатерина 2 677]

А где наши любовь, терпение и смирение?(((