Богослужебные песнопения

[*Владислав* 2 280]

Вышла у нас в одном храме из декрета регент. Долго ее не было, сразу несколько декретов подряд.)

И стало несколько смутительно на службах. Иногда складывается полное впечатление, что находишься на концерте, а не на богослужении. Пару лет назад Владыка пригласил какого-то модного регента в Кафедральный Собор и было аналогичное ощущение, даже некоторые "белые платочки" шептались недовольно об аналогичном ощущении. Правда тот модный куда-то быстро делся, потому что в короткий промежуток времени из хора в 15 человек осталось человека три.

Вообще, кто определяет мелодику богослужений - регент, настоятель? И есть ли какие-то правила в их применении? 

[Иерей Алексей 832]

Все определяют в какой-то мере.

 

Но мера эта у всех разная. Вы хотите найти волшебную палочку, которая будет всегда работать со 100% предсказуемостью? Ее не существует.

[Юрий Кур 3 260]

Я согласен, что "концертность" может мешать и раздражать. С другой стороны, помню своё воцерковление в Пименовском храме - изумительное пение и бас отца протодиакона Сергия, Царство ему Небесное. Наверно, промыслительно, что это был мой первый храм.

С тех пор был прихожанином нескольких храмов,но такого ощущения больше не было.

[A Lost Sheep 12 109]

4 часа назад, *Владислав* сказал:

Вообще, кто определяет мелодику богослужений - регент, настоятель? И есть ли какие-то правила в их применении? 

Настоятель, по идее, определяет. Ну, или вышестоящее начальство, если посчитает нужным вмешаться. Правил особых нет, были попытки запретить "итальянское пение" на Поместном Соборе 1918 г., особенно в монастырях, но потом уже всем стало не до этого.

 

Ну а в реальности, поют в храмах те, кого удалось найти настоятелю, как могут и что умеют. В некоторых местностях с певчими вообще трудно, петь просто некому, а кто может - перебирается в более цивилизованные места в поисках заработка. Часто настоятель не разбирается в пении, полагается на регента целиком, регента бывает заносит, как с репертуаром, так и с методами управления клиросом. В общем, все как в жизни, не без искушений. Вообще, храмовое пение и клирос - области весьма искусительные, враг там очень сильно действует, знает, что пение влияет на весь строй богослужения.

[*Владислав* 2 280]

21 час назад, A Lost Sheep сказал:

были попытки запретить "итальянское пение"

Спасибо. Начал разбираться, чтобы понять, что такое "итальянское пение" )) набрел на хорошую статью об этом. Там затрагивается вопрос о "концертном характере пения" и "о важном достоинстве распева — цельности богослужения. Современный хор обычно исполняет на одной службе целый ряд авторских произведений, никак между собой не связанных стилистически. От этого служба часто распадается на последовательность концертных «номеров"

 

И оказывается, что переход от распева к партесному (итальянскому) пению тоже не без проблем проходил:

"Наиболее радикальные противники нововведений, основатели старообрядчества, не стеснялись в выражениях: «На Москве поют песни, а не божественное пение, по-латыни, и законы и уставы у них латинские: руками машут и главами кивают, и ногами топчут, как обыкло у латинников по органам». «Послушать нечего — по-латыни поют, плясавицы скоморошьи», — возмущался протопоп Аввакум21. Главное направление критики здесь, конечно же, — сходство с западной, инструментальной музыкой, а также с народными песнями, профессиональными исполнителями которых были скоморохи, в глазах церковной общественности — олицетворение нецерковного, языческого отношения к музыкальному искусству. К этому прибавляются обвинения в неблагочинии певцов — размахивании руками и кивании головой в такт исполняемому музыкальному тексту."

 

Кому интересно хорошие и полезные (небольшие) статьи, в т.ч. для "чайников"))

 

Иеромонах Павел (Коротких). Беседы о церковном пении 1

Иеромонах Павел (Коротких). Беседы о церковном пении 2

Иеромонах Павел (Коротких). Беседы о церковном пении 3

Иеромонах Павел (Коротких). Беседы о церковном пении 4

Изменено 26 ноября, 2021 пользователем *Владислав*

[PENTINA ELENA 499]

ой=нечайно нашла запись встречи с паломниками Батюшки Нила и Батюшки Лаврентия и рада=спасибо большое Батюшкам Оптиной Пустыни\ведь раньше слушала 2 или 3 раза!

 

[A Lost Sheep 12 109]

5 часов назад, *Владислав* сказал:

переход от распева к партесному (итальянскому) пению тоже не без проблем проходил:

"Наиболее радикальные противники нововведений, основатели старообрядчества, не стеснялись в выражениях:

Там все были хороши, на самом деле ) И западнические партесные тенденции, и "хомовое пение" с другой стороны - тоже ужас еще тот, с "вахубами" всякими... В обоих случаях - технические детали начинают закрывать смысл собственно богослужения.

 

В Оптиной тоже есть любители знаменного пения, "не якоже прочие человецы", но по ним видно, что проблемы там не в пении совсем )

[Юрий Кур 3 260]

В нашем храме сейчас поют с какими-то греческими мотивами. Такое пение имеет своё название?

[A Lost Sheep 12 109]

Греческие распевы, Демественный есть, Византийский, там много всего, я не сильно в этом специалист

[*Владислав* 2 280]

17 часов назад, PENTINA ELENA сказал:

запись встречи с паломниками

Очень жаль, что прекратились такие встречи.

Или встречи идут, но записывать и размещать их в интернете, наверное, некому. Отец Даниил, видимо, этим занимался.

А так очень жаль...

Изменено 27 ноября, 2021 пользователем *Владислав*

[inna d 4 842]

3 часа назад, *Владислав* сказал:

Очень жаль, что прекратились такие встречи.

Все когда-нибудь кончается ...

Есть возможность зато пересмотреть понравившиеся видеозаписи. )