Как в семье, когда близкие люди грешат, научиться жить по-христиански? Как по-настоящему помочь им?

[Татиана. 1 985]

Как исправить ближнего.

Пришло в семью разногласие. Ненависть. Раздражение. Вчера были любовь и взаимопонимание, сегодня самые родные друг другу люди стали злейшими врагами. Выросшие дети грубят родителям, мужья — женам. Близкий человек срывается и пускается «во все тяжкие». Подростки забывают все, чему их учили, и с головой окунаются в омут греха…

Что делать? Отвечает протоиерей Александр Ильяшенко:

 

Христианский подход – парадоксальный.

Тебя обижают, кто-то делает тебе плохо, ты знаешь, что он делает плохо. Это даже не осуждение, мы просто знаем, что человек делает тебе плохо. И все равно надо, как бы ни было больно, прежде всего спросить с самого себя.

Надо сказать: «Это я виноват. В том, что он делает плохо – виноват я». И вот если человек по-настоящему глубоко, искренне перед Богом кается, то происходит чудо.

Чтобы изменить ситуацию, нужно кому-то измениться. Мы хотим всегда, чтобы изменился кто-то другой. Но это невозможно. Упустил раньше детей– теперь ты их не изменишь. Упустишь огонь – и не потушишь.

Нужно меняться самому. Если меняешься ты, благодать Божья тебя меняет, тогда начинает меняться ситуация. А меняется ситуация, значит меняются все ее участники. Значит ты можешь действительно решительно и глубоко помочь тому, кто у тебя на глазах грешит.

[Гость Вера]

Очень-очень сложно остановиться, отойти в сторону, никого не дергать, сосредоточиться на себе - ведь жизнь идет своим чередом, есть работа, дела, люди вокруг... Я думаю, тот, кто смог поступить правильно, в самом начале "потушить пожар", тот уже наполовину выиграл, но много ли таких среди нас найдется?Хотелось бы узнать о реальных жизненных ситуациях, "не запущенных" так сказть, во-время остановленных, у кого и как это получилось?И получалось ли так вообще? правильно перестроиться на ходу, вырулить куда нужно?Потому что, в основном, и останавливаешься, и к Богу приходишь, когда уже много-много потеряно, либо семья разваливается, либо дети не туда повернулись, либо муж запил... и т.д.

Вот реальная жизненная ситуация.

К тому моменту,когда ко мне пришла вера,отношения с мужем были совершенно расстроены,хотя мы прожили много лет вместе и имели детей.С приходом веры ситуация усугубилась.Агрессия была столь явной,что я боялась сталкиваться с мужем в местах общего пользования. Измучившись и почти отчаявшись,я схватилась за молитву к Богу о нем,как хватаются утопающие за соломинку.Не помню сколько лет я так молилась(года три )совершенно не общаясь с мужем,как однажды он вошел ко мне в комнату и спокойно спросил;Как мне исповедоваться,помоги мне пожалуйста.Я была в шоке.Это было чудо,явленное Господом по молитвам.Не на наши увещевания и вразумления должны мы уповать,а на Господа,доверять Ему побольше.Ну а когда мы сами-то и с усами.Бог в помощь.

[О_К (fakel) 1 360]

Мой сын много грешил и самостоятельно принял решение уйти в монастырь.Для меня и мужа это большой удар,нам очень тяжело,хотя мы понимаем ,что это единственный правильный путь.Молимся о нем,молимся о своем здоровье,так как очень тяжело ,молимся о том,чтобы побыв там какое-то время, он вернулся к нам.Посоветуйте нам,как себя вести,как правильно поступить в этой ситуации

Скажите , а чего вы боитесь ? Ваш сын решил всё обдумать и возможно принять какое то для себя решение .Вы боитесь , что потеряли над ним власть ? И он теперь как настоящий мужик , который принимает решения , не будет прятаться за вашу юбку ?Что вас страшит в том что ваш сын самостоятельно принял решение , возможно для него единственное правельное.Вы сами пишите , что он много нагрешил , так молитесь БОГУ , что он для БОГА ещё не потерян . Сами сходите в церковь и покайтесь , ведь удушающая любовь родителей к своим чадам иногда приводит к большим грехам .Примите как лекарство то , что сын в монастыре ,жив и здоров .А вот вам бы к священнику надо .Вы живёте в своём выдуманом мире .СМИРИТЕСЬ !!! Вы же сына не потеряли , вы его вновь обрели .Или вас угнетает , что он и за вас начал молиться ?

[Ерёмин Андрей 4 738]

Скажите , а чего вы боитесь ? Ваш сын решил всё обдумать и возможно принять какое то для себя решение .Вы боитесь , что потеряли над ним власть ? И он теперь как настоящий мужик , который принимает решения , не будет прятаться за вашу юбку ?Что вас страшит в том что ваш сын самостоятельно принял решение , возможно для него единственное правельное.Вы сами пишите , что он много нагрешил , так молитесь БОГУ , что он для БОГА ещё не потерян . Сами сходите в церковь и покайтесь , ведь удушающая любовь родителей к своим чадам иногда приводит к большим грехам .Примите как лекарство то , что сын в монастыре ,жив и здоров .А вот вам бы к священнику надо .Вы живёте в своём выдуманом мире .СМИРИТЕСЬ !!! Вы же сына не потеряли , вы его вновь обрели .Или вас угнетает , что он и за вас начал молиться ?

Что бы нам хотя бы попытаться правильно понять человека, нужно обязательно попробовать примерить его жизненную ситуацию на себе. Вы описываете как в этой ситуации должно себя вести "идеальным христианам" достигшим совершенства в любви к Богу. А Вы только представьте, что так поступил именно Ваш сын, попробуйте ощутить свои чувства?

 

Вы же будете плакать от скорби потери, когда, напимер, усопнет близкий Вам человек, который жил праведной жизнью? Вы же наверняка предполагаете, что его есть царствие небесное, так чего же скорбь всё равно переполняет Вашу душу? Христос обновил человеческое естество, но не избавил человека от его душевных привязанностей и чувствований. Это очень тонко и индивидуально, здесь нужна только личная прямая беседа, и как ни когда подходи истина, что легко давать советы другим, но не себе.

[О_К (fakel) 1 360]

Что бы нам хотя бы попытаться правильно понять человека, нужно обязательно попробовать примерить его жизненную ситуацию на себе. Вы описываете как в этой ситуации должно себя вести "идеальным христианам" достигшим совершенства в любви к Богу. А Вы только представьте, что так поступил именно Ваш сын, попробуйте ощутить свои чувства?Вы же будете плакать от скорби потери, когда, напимер, усопнет близкий Вам человек, который жил праведной жизнью? Вы же наверняка предполагаете, что его есть царствие небесное, так чего же скорбь всё равно переполняет Вашу душу? Христос обновил человеческое естество, но не избавил человека от его душевных привязанностей и чувствований. Это очень тонко и индивидуально, здесь нужна только личная прямая беседа, и как ни когда подходи истина, что легко давать советы другим, но не себе.

Андрей , хочу вас огорчить .Я такая какая я есть .И то что я написала , я просто так думаю .Возможно это грубо ,но увы , жизнь не постоянное блаженство.Жалеть ещё слава БОГУ не разучилась , но не слепую любовь родителей.Если вы думаете , что я себя не ломаю , то зря.У меня две дочери . а это по хлеще молодых самовлюблённых ребят, у которых мамочки до старости готовы менять парточки и сдувать пылинки , а то сыночку плохо будет .Вот и стало мало на свете мужиков , всё больше сюси-пуси .Мужчина принял решение побыть в монастыре .Чего выть то .Он же не постриг принял в любой момент может уйти .Мать сама пишет , что прегрешил он много , так дайте парню обдумать всё.Я росла среди двух братьев и мне противно видеть что вместо того что бы мужик помогал матери , сидит страдает о своей жизни .В фильме "NEX" удивительно точно сказал герой фильма , когда увидел охрану играющию в футбол "А если они титьку не до сосали в детстве , что прикажите делать ?"

Так вот пожалейте мать , объяснив ей что сын вырос .Пусть себя в его возрасте впомнит .Пока он просто спрятался . что бы разобраться во всём .

Ну , а кто такой идеальный христианин не знаю .Я просто живу и по своему жизненому опыту решаю , что и кому написать .Извините я мало читаю .

Живу в спартанских условиях , интернет в последнее время стал окошком переговоров с другими людьми .Так что пока наслаждаюсь общением.А на мужчин я насмотрелась , да и чего стоят их слова ,то же знаю .Телессериалы не смотрю , мне в жизни хватает экстрима

А ЖАЛЕТЬ МУЖИКА - только ВРЕДИТЬ ему. Мужику помогать надо , а не перинку подпузиком взбивать.

Поэтому то и многие и не женятся , ищут чтоб во всём как мама была , а ведь семья -это огромная ответственность ,Которую нехотят брать на себя сюси-пуси мужички .

Пустила я слезу на похоронах свекрови лишь по тому , что было обидно за то , что мы так и не смогли найти общий язык в отношении .Ей бы радоваться , что её сын жив , воспитывает её внучек , верен жене и помнит о ней , так нет ......Она требовала полного к ней подчинения.Власть дело хорошая , засасывает и начинаешь понимать , что только от тебя зависит вся жизнь твоего "ребёнка". Ничего ненапоминает ? Все родители это проходят в своё время .Дети растут и как могут говорят родителям , что они взрослые .И поэтому идут на разного рода глупостей , по которым их увы судят как взрослых. И если родители неопомнятся и не вспомнят себя в таких же годах , то катострофа.Дети просто так и остаются на уровне сюси-пуси.А когда родители становятся немощными , дети по привычки приходят скулить о жизни своей замученной.Я в своё время себя ломала , ни чего выжила . Взрослых детей у юбки держать ОПАСНО .Это моё мнение ,как бы вас оно не коробило.

[Апрель 9 365]

Простите, Ольга, но Ваше:"я, такая, как есть", не христианский подход.Мы, как раз,призваны менять свое несовершенное, разрушенное грехом естество.И еще, не страшно, что кого-то коробит от Вашего мнения, страшно, что Вас не коробит от него.Православное христианство и форум, как следствие,обязывают человека к умению, если не любить, то хотя бы уважать, ближнего.Ваш жизненный путь и опыт, только Ваш и его нельзя проецировать на всех, да еще с неуважительными определениями.Пожалуйста, найдите в себе силы, постарайтесь Христа ради, и ради пользы ближнего, быть более мягкой в суждениях.Спаси Вас Господь!

[mlsha 856]

Андрей , хочу вас огорчить .Я такая какая я есть .И то что я написала , я просто так думаю .Возможно это грубо ,но увы , жизнь не постоянное блаженство.Жалеть ещё слава БОГУ не разучилась...

а любить?

[О_К (fakel) 1 360]

Простите, Ольга, но Ваше:"я, такая, как есть", не христианский подход.Мы, как раз,призваны менять свое несовершенное, разрушенное грехом естество.И еще, не страшно, что кого-то коробит от Вашего мнения, страшно, что Вас не коробит от него.Православное христианство и форум, как следствие,обязывают человека к умению, если не любить, то хотя бы уважать, ближнего.Ваш жизненный путь и опыт, только Ваш и его нельзя проецировать на всех, да еще с неуважительными определениями.Пожалуйста, найдите в себе силы, постарайтесь Христа ради, и ради пользы ближнего, быть более мягкой в суждениях.Спаси Вас Господь!

Я постораюсь быть более мягкой в ссуждениях .

Да вы правы ....Что то я разошлась ,Я забыла , что человек любит слышать только то , что он хочет слышать .

Хорошо , я почитаю статьи выложенные на форуме и может сама что нибудь подброшу .Чушь какая то. =(

а любить?

Можно спросить (без обид) , а в вашем понимании . что такое ЛЮБОВЬ.В вашем сообщении это слово не конкретизируется .

[Апрель 9 365]

Я постораюсь быть более мягкой в ссуждениях .Да вы правы ....Что то я разошлась ,Я забыла , что человек любит слышать только то , что он хочет слышать .Хорошо , я почитаю статьи выложенные на форуме и может сама что нибудь подброшу .Чушь какая то. =(Можно спросить (без обид) , а в вашем понимании . что такое ЛЮБОВЬ.В вашем сообщении это слово не конкретизируется .

Простите, если я Вас обидел, не преследовал такой цели.По поводу того, что люди хотят слышать то, что хотят,относится и к Вам в полной мере.Ведь Вы не смогли спокойно принять к сведению обыкновенную просьбу, очевидно, ожидая стопроцентного одобрения. А по поводу чуши, что ж, не все такие мудрые, встречаются и такие,как я,примитивные.

[О_К (fakel) 1 360]

Простите, если я Вас обидел, не преследовал такой цели.По поводу того, что люди хотят слышать то, что хотят,относится и к Вам в полной мере.Ведь Вы не смогли спокойно принять к сведению обыкновенную просьбу, очевидно, ожидая стопроцентного одобрения. А по поводу чуши, что ж, не все такие мудрые, встречаются и такие,как я,примитивные.

=) НУ , вот похвалили друг друга .

Глядишь так и будем нарываться на комплементы .=)

Мудрости во мне не на грошь , иначе бы не влипала бы в разные ситуации .А говорить , что думаю- это из детства .Моя мама вопитатель по образованию и вбивала в меня то что я должна говорить только то что знаю или думаю. Жалко компьютер не передаёт интонации того или иного высказывания , меньше было бы недорозумений .

Сто процентового согласия я не ждала , тем более я знала что это вызовит негативную реакцию.Но когда такой разговор произошёл у меня с моей подругой ( у неё два сына , и ей нравилось управлять их жизнью), то она перестала со мной общаться практически на год.Недавно вновь появилась в контакте и благодарила за ту ссору .Теперь, как она высказалась ,у неё три МУЖИКА , а она дама за которой все ухаживают.

Я на вас не обиделась , меня вон ФАТИНА всё святошей зовёт .=)

А я просто и вправду потерянная и замученная суетой ГРЕШНИЦА , Да уж, сама себя не похвалишь от других не дождёшься.=)

А про мужчин так пишу, извините , я не только жена военного но и сама служила .Меня, что бы жизнь маслом не казалась отправили в тех.состав .Сначало среди мужиков было сложно , но потом ничего .Они более открыты и помогали в познание того к какому делу я была представлена.Так что 12 часов на морозе в ЗАПОЛЯРЬЕ послужила.Пошла служить только из-за денег .Нашим тогда раз в полгода платили , а работать в военных городках не где , да и тогда только пошёл набор женщин в армию вот и я мать двух детей пошла служить .Так что у меня в запасе лишь личный опыт .ИЗВИНИТЕ ! =)

[mlsha 856]

Я постораюсь быть более мягкой в ссуждениях .Да вы правы ....Что то я разошлась ,Я забыла , что человек любит слышать только то , что он хочет слышать .Хорошо , я почитаю статьи выложенные на форуме и может сама что нибудь подброшу .Чушь какая то. =(Можно спросить (без обид) , а в вашем понимании . что такое ЛЮБОВЬ.В вашем сообщении это слово не конкретизируется .

простите, я Вас видимо обидел (хотя Вы этого всего скорее и не признаете, и за обиду не посчитаете)

полемику я тут разводить не хочу в любом случае, повторю лишь уже написанную мысль - слова бывают очень тяжелы...

я не говорю, что Вы не правы в чём-то, но текст Ваших сообщений крайне жёсткий, я не думаю, что это всегда оправдано...

хорошо дать человеку удочку, но если дающий не уверен, что тот сможет дойти до моря и поймать рыбу, то это глупо...

что до любви вот Серафим Саровский умолил судью простить напавших на него, но нам грешным куда до этого... однако же писано: будьте святы, потому что Я свят

что до жёсткости, то Не надо и виду показывать сурового, а надо ко всем ласковому быть (прп. Иосиф Оптинский)

[О_К (fakel) 1 360]

простите, я Вас видимо обидел (хотя Вы этого всего скорее и не признаете, и за обиду не посчитаете)полемику я тут разводить не хочу в любом случае, повторю лишь уже написанную мысль - слова бывают очень тяжелы...я не говорю, что Вы не правы в чём-то, но текст Ваших сообщений крайне жёсткий, я не думаю, что это всегда оправдано... хорошо дать человеку удочку, но если дающий не уверен, что тот сможет дойти до моря и поймать рыбу, то это глупо...что до любви вот Серафим Саровский умолил судью простить напавших на него, но нам грешным куда до этого... однако же писано: будьте святы, потому что Я святчто до жёсткости, то Не надо и виду показывать сурового, а надо ко всем ласковому быть (прп. Иосиф Оптинский)

Простите меня ХРИСТА РАДИ ! Вот и ФОТИНА меня в ИУДЫ записала !

Новерное я возъму маленький ТАЙАУТ в общении на форуме.

Видно сильно я прогнулась под суетой житейской , что только жёсткую пищу могу давать.

ПРОСТИТЕ меня !

Правда я суматошная , сколько молчать смогу незнаю , но то что написано ФОТИНОЙ надо обдумать.

А может вы поможете .Я не пойму значения фразы "Я воцерковлённая !"Может это что то означает в церковном лексиконе ? Только вы необидьтесь , ладно ?Я просто мало знаю значения тех или иных выражений и плохо могу выложить свою мысль .ПРОСТИТЕ!

[mlsha 856]

Простите меня ХРИСТА РАДИ ! Вот и ФОТИНА меня в ИУДЫ записала !

позвольте, я Вас никуда не записывал и записывать не собираюсь, Вам трудно в жизни пришлось - это не могло не наложить своего отпечатка... с этим, видимо, придётся мириться...

Я не пойму значения фразы "Я воцерковлённая !"Может это что то означает в церковном лексиконе ?

может и значит, но я не в курсе

душой понимаю так: что участие в церковной жизни... но не просто ходить в церковь и делать "всё как и все", но стараться при этом изменить жизнь свою согласно Евангельским заповедям...

[Ерёмин Андрей 4 738]

fakel, у Вас действительно несколько отличительный взгляд на сущность. В упреждение сразу скажу - заметьте я не осуждаю Вас и не в чём не укоряю. Обычно в женщине гораздо больше кротости, смирения, нежности, чем в мужчине. Конечно атмосфера в которой находится человек вносит коррективы в его мировоззрение и поведение, очень ярко это выражено в армии. Я не по наслышке - отец был офицером и я рос и воспитывался среди военных. Что бы понять, что такое настоящая любовь, как понять определение воцерковленности, нужно просто прийти в церковь не только ногами и находится там не как в картинной галерее. Начните с вниманием читать Евангелие, вдумываясь в смысл, первый том Игнатия Брянчанинова и первый том творений Ефрема Сирина - это значительно изменит Ваши взгляды на окружающий мир и людей. Простите, но недостаток в знаниях по тематике форума явно прослеживается в Ваших сообщениях и не даёт Вам возможности зреть истину.

[Гость Вера]

Этот вопрос постоянно обсуждается в других темах - когда говорим о прощении, и о пьянстве, и о роли женщины в семье... Как из совершенно разных сложных ситуаций выходить одинаково правильно - по-христиански?На что опираться, где взять сил, как устоять когда кто-нибудь из наших близких начинает грешить - лгать, или становится зависим, или изменяет, или попадает в дурную компанию и т.д.?Эти сложные ситуации бывают очень разные, а ошибки, попадая в них, мы, похоже, делаем одинаковые...Как-то мой духовный наставник рассказал историю о том, что в какой-то период на Руси была такая сильная вера в Бога, что даже существовал закон отмены смертной казни - в том случае, если находилась девица, которая соглашалась пойти замуж за приговоренного к смерти. Верили в то, что она сразу же брала на себя половину грехов осужденного, возлагала их на себя, и так помогала ему спастись. Как же нам нести немощи наших близких и не сломиться самим под тяжестью сложившейся ситуации? Помочь им и устоять самим - не ожесточиться, не отчаяться, не потерять близких, но помочь им?

Если сами понесем,то непременно сломимся.Приимите Господа в сою жизнь,взращивайте в себе веру и тогда Господь и силы даст и вразумление.Не торопитесь с результатами,долготерпите и все наладится,во всяком случае углубление веры через долготерпение,милосердие,неукорение ближних - большое приобретение и даст свои плоды.И еще как можно чаще обращайтесь к Богу в молитве.Молитва-единственный вид Богообщения.

[Лариса Larissa 329]

fakel Что бы понять, что такое настоящая любовь, как понять определение воцерковленности, нужно просто прийти в церковь не только ногами и находится там не как в картинной галерее. Начните с вниманием читать Евангелие, вдумываясь в смысл, первый том Игнатия Брянчанинова и первый том творений Ефрема Сирина - это значительно изменит Ваши взгляды на окружающий мир и людей. Простите, но недостаток в знаниях по тематике форума явно прослеживается в Ваших сообщениях и не даёт Вам возможности зреть истину.

 

 

Ерёмин, Ерёмин, Андрей, Андрей и остальные - МУЖЧИНЫ! - Некто и Михаил! Как же вы во всем правильны и правы! Хороши в тоне, с добрыми пожеланиями и благими намерениями, даже с нравоучениями о том, как многознание уму научает...

 

 

Я, правда, услышала от вас, как вы во всем лучше и правильнее Ольги - НЕ ТАКИЕ, КАК ОНА!

[Лариса Larissa 329]

«Не ищи совершенства христианского в добродетелях человеческих: тут нет его; оно таинственно хранится в Кресте Христовом».

Святитель Игнатий (Брянчанинов)

[Ерёмин Андрей 4 738]

Ерёмин, Ерёмин, Андрей, Андрей и остальные - МУЖЧИНЫ! - Некто и Михаил! Как же вы во всем правильны и правы! Хороши в тоне, с добрыми пожеланиями и благими намерениями, даже с нравоучениями о том, как многознание уму научает...Я, правда, услышала от вас, как вы во всем лучше и правильнее Ольги - НЕ ТАКИЕ, КАК ОНА!

Вот тут видите у fakel есть просьба: - " ...А может вы поможете .Я не пойму значения фразы "Я воцерковлённая !"Может это что то означает в церковном лексиконе ?..." - человек спрашивает совета и подсказки. А вот тут (пост №64) попытка ответа на эту просьбу, при чём с разъяснением сути понимания поста: - "В упреждение сразу скажу - заметьте я не осуждаю Вас и не в чём не укоряю." Посмотрите на смысл ответов - ведь он не в том, что бы обличить, укорить, осудить, принизить, распять и насмеяться при этом, а в том, что бы ответить на просьбу, подсказать, помочь человеку разобраться. Зачем же Вы, уже не первый раз, осуждаете отзывы и попытки помощи? Цель Вашего поста явно не в поиске истины - нет в нём ни подсказки, ни указания на не правильность мнения, ни поправки, ни какой полезной и доброй информации, а только лишь укор, обличение и осуждение. Понимаете - есть тема, в теме вопросы и ответы и обсуждения мнений по сути этой темы... Всё очень просто - человек задаёт вопросы открыто с надеждой на ответы и мнения других и получает их, может быть правильные, а может и не правильные (бывают заблуждения). Но, что это, скажите мне пожалуйста, за православный форум, если на нём периодически приходится защищаться и отвечать на осуждения и нападки других участников, выслушивать упрёки? Я уже в одной из тем писал по этому поводу большое сообщение, когда тема явно пошла в русло взаимных претензий, укоров и ответов на них, но как то не был услышан. Чуть ли не на каждой странице форума приходится читать посты с раскаяниями и объяснениями по поводу не правильно написанных или не правильно понятых сообщений. Между тем, как известно - "Любовь, это когда не нужно говорить прости". Прежде чем писать любое сообщение нужно подумать, а какую цель я преследую его написанием, смысл его в чём, что бы потом не утруждать себя извинениями и оправданиями, что Вы ни кого не хотели обидеть и Вас не правильно поняли. Очень уж не хочется на православном форуме, среди православных людей быть побиваемым камнями осуждения и распинаемым за попытки (пусть даже и не удачные) подсказать и помочь человеку.

[Boris 95]

Воистину,Андрей, Вы правы! Спаси Господи!

[Лариса Larissa 329]

Вот тут видите у fakel Цель Вашего поста явно не в поиске истины... Очень уж не хочется на православном форуме, среди православных людей быть побиваемым камнями осуждения и распинаемым за попытки (пусть даже и не удачные) подсказать и помочь человеку.

 

Цель моего поста - обратить ваше внимание, (если кому-то видется резкость стиля или суждения) что достаточно ОДНОГО тактичного замечания ОДНОГО человека!

Я же увидела сразу троих благочестивых братьев, вразумивших одну сестру - ну что ж! получилось!

[Апрель 9 365]

Ерёмин, Ерёмин, Андрей, Андрей и остальные - МУЖЧИНЫ! - Некто и Михаил! Как же вы во всем правильны и правы! Хороши в тоне, с добрыми пожеланиями и благими намерениями, даже с нравоучениями о том, как многознание уму научает...Я, правда, услышала от вас, как вы во всем лучше и правильнее Ольги - НЕ ТАКИЕ, КАК ОНА!

 

Да Лариса, вы увидели только то, что хотите.

Изменено 21 февраля, 2012 пользователем Некто

[Лариса Larissa 329]

Больше всего на православном сайте я хочу увидеть настоящую поддержку друг друга, в особенности тех, кто искренне в это поверил, открылся, рассказал о своей жизни и своих настоящих проблемах, не стараясь при этом красиво выглядеть.

 

И я рада, Некто (извините, не знаю Вашего имени), что Вы отредактировали Ваш пост.

 

Спаси Господи!

[Апрель 9 365]

Все понятно...

Учту Ваши желания и постараюсь выглядеть ужасно.

[Лариса Larissa 329]

Если только Вы из Изумрудного города, а Ваше настоящее имя - Гудвин

[Апрель 9 365]

В общем, как-то так...