"Зверь, выходящий из земли" (версия Корана)

[Nina 82]

"Не знаю, спасутся ли другие, но знаю только, что я без православия не спасусь..."(с)

 

не стоит нам уподобляться ваххабитам и осуждать "неверных".

Главное, не допускать обращения православных людей в иноверие. Но только проповедями и любовью.

[Алла Ник. 221]

"Не знаю, спасутся ли другие, но знаю только, что я без православия не спасусь..."(с)

 

не стоит нам уподобляться ваххабитам и осуждать "неверных".

Главное, не допускать обращения православных людей в иноверие. Но только проповедями и любовью.

 

 

как Вы верно и хорошо сказали

[Nina 82]

как Вы верно и хорошо сказали

 

Спасибо!

но цитата не моя так еще Феофан Затворник говорил, если не ошибаюсь..

[Аветис_А 23]

Ответ: мусульманская религия - заблуждение, в ней нет спасительного пути - это лишь и имеет значение когда делается выбор.

Совершенно верно!

И надо добавить,что тем массульманам,ктоторые искренни в своем искании Бога,Бог посылает свидетелей о Христе.

Раскажу историю,которая случилась с моей сестрой:

У неё был сослуживец,массульманин. Они много говорили о Христе.Он некак не мог принять Христа,тем более ,что вся родня его-крайние массульмане.

У них в родне,самый старший -была его бабушка.Она уже была настолько стара,что только читала Коран и молилась.

И вот,этот человек,который кстати занимал очень высокий пост,сказал сестре моей,что бабушка скоро умрет и что он едет повидать ее.

Сестра и говорит ему:- Так твоя поездка,будет последним шансом для нее,что б услышать о Христе и спасении через Него.Обязательно скажи ей о Нем.

Человек тот стал возмущатся.-Ты что,хочешь что б моя родня меня прокляла и изгнала навсегда? Если я заговорю с ней о Христе-я конченый человек для нее.

Сестра говорит:- Если ты не скажешь ей,ты ее отправишь в ад навсегда.Ты сам,еще сможешь обратится к Нему и спастись,а она нет.

Короче уехал он....

 

Приехал через несколько дней в кайнем изумлениии и вот что расказал:

Побыв некоторое время дома,он вечером стал говорить с бабушкой о Христе (будкчи еще сам необращенным). Она послушада его немного,потом пришла в такой страшный гнев,что отослала его в дом родственника со строгим наказом дождаться завтрашнего дня и придти на суд родни.

Этот человек был в трансе.Мысленно ругался на мою сестру,думая что из-за нее он теперь в опале.

Однако рано утром,к нему прибежал мальчик,сын брата, и сказал что его зовет бабушка.Шел как на казнь....

И вот что сказала Бабушка.Сынок,ты прав...Сегодня ночь,Бог мне открыл,что Христос главнее всех пророков и что он сын Божий.

Вот с таким свидетельством вернулся этот человек.

Я думаю,что христиане дожны говорть о Христе всем. Да,массульмане в заблуждении и обмане.Но знающие истину,просто обязаны спасать и их.

[Лариса Рачинская 650]

Цитата из письма Преподобного Амвросия Оптинского - Католичке. О заблуждениях римской церкви : " Также говорится о Боге, что Бог любы есть, и пребывали в любви в Бозе пребывает (1 Ин. 4: 16). Последователи Православной Церкви не позволяют себе ненависти ни к кому из иноверцев. Предстоятели же Римской Церкви вменяют себе в обязанность внушать католическим христианам ненависть и презорство к иноверным. Если хорошенько сообразите, то сами можете заметить это. Бывает и в православных ненависть к некоторым, по немощи человеческой. Но в Православной Церкви это почитается грехом, и грехом великим, и предстоятели Православной Церкви обязываются внушать таким людям, чтобы оставили этот зловредный порок. "

Ссылка : http://www.golden-ship.ru/_ld/7/748_-3.htm#q_103

 

Я думаю, это относится и к другим вероисповеданиям ...

[Лариса Рачинская 650]

Цитата из письма Преподобного Амвросия Оптинского - Католичке. О заблуждениях римской церкви : " Также говорится о Боге, что Бог любы есть, и пребывали в любви в Бозе пребывает (1 Ин. 4: 16). Последователи Православной Церкви не позволяют себе ненависти ни к кому из иноверцев. Предстоятели же Римской Церкви вменяют себе в обязанность внушать католическим христианам ненависть и презорство к иноверным. Если хорошенько сообразите, то сами можете заметить это. Бывает и в православных ненависть к некоторым, по немощи человеческой. Но в Православной Церкви это почитается грехом, и грехом великим, и предстоятели Православной Церкви обязываются внушать таким людям, чтобы оставили этот зловредный порок. "

Ссылка : http://www.golden-sh...48_-3.htm#q_103

 

Я думаю, это относится и к другим вероисповеданиям ...

 

Вот и во мне этот грех есть, живёт и питается последними событиями, и растёт ... и каяться буду завтра на исповеди в этом ... но по немощи своей, боюсь, что и не раз ещё ...

Удивлена была сегодня, прочтя это у О. Амвросия, 200 лет прошло и ничего не меняется ... хотя - тут 8 000 лет прошло, как пишет Старец ...

[????2010.? 28]

Вспомните слова Игумена земли русской, преп.Сергия Радонежского перед тем как он благословил схимонахов Александра Пересвета и Радиона Ослябу на участие в Куликовской битве : "придут враги за нашими деньгами- дадим им деньги; придут за нашей честью-дадим им и честь; а коли придут веру нашу Православную попрать- вот тут можно и душу свою положити и кровь пролити."

[sasha 3 426]

Вспомните слова Игумена земли русской, преп.Сергия Радонежского перед тем как он благословил схимонахов Александра Пересвета и Радиона Ослябу на участие в Куликовской битве : "придут враги за нашими деньгами- дадим им деньги; придут за нашей честью-дадим им и честь; а коли придут веру нашу Православную попрать- вот тут можно и душу свою положити и кровь пролити."

 

простите и пришлите пожалуйста ссылку на документ откуда взяты эти слова.... я что-то ищу-ищу и попадается другое:

Основным памятником Куликовского цикла является Сказание о Мамаевом побоище http://www.pushkinsk...aspx?tabid=4982

 

Князь же великий Дмитрий Иванович, взяв с собою брата своего, князя Владимира Андреевича, и всех князей русских, поехал к Живоначальной Троице на поклон к отцу своему духовному, преподобному старцу Сергию, благословение получить от святой той обители. И упросил его преподобный игумен Сергий, чтобы прослушал он святую литургию, потому что был тогда день воскресный и чтилась память святых мучеников Флора и Лавра. По окончании же литургии просил святой Сергий со всею братьею великого князя, чтобы вкусил он хлеба в доме Живоначальной Троицы, в обители его. Великому же князю было тяжко, ибо пришли к нему вестники, что уже приближаются поганые татары, и просил он преподобного, чтобы его отпустил. И ответил ему преподобный старец: «Это твое промедление двойной для тебя помощью обернется. Ибо не сейчас еще, господин мой, смертный венец носить тебе, но через несколько лет, а для многих других теперь уж венцы плетутся». Князь же великий вкусил хлеба у них, а игумен Сергий в то время велел воду освящать с мощей святых мучеников Флора и Лавра. Князь же великий скоро от трапезы встал, и преподобный Сергий окропил его священной водою и все христолюбивое его войско, и осенил великого князя крестом Христовым — знамением на челе. И сказал: «Пойди, господин, на поганых половцев, призывая Бога, и Господь Бог будет тебе помощником и заступником», и добавил ему тихо: «Победишь, господин, супостатов своих, как и подобает тебе, государь наш». Князь же великий сказал: «Дай мне, отче, двух воинов из своей братии — Пересвета Александра и брата его Андрея Ослябу, тем ты и сам нам поможешь». Старец же преподобный велел тем обоим быстро собраться идти с великим князем, ибо были известными в сражениях ратниками, не одно нападение встретили. Они же тотчас послушались преподобного старца и не отказались от его повеления. И дал он им вместо оружия тленного нетленное — крест Христов, нашитый на схимах, и повелел им вместо шлемов золоченых возлагать его на себя. И передал их в руки великого князя, и сказал: «Вот тебе мои воины, а твои избранники», — и сказал им: «Мир вам, братья мои, твердо сражайтесь, как славные воины за веру Христову и за все православное христианство с погаными половцами». И осенил Христовым знамением все войско великого князя — мир и благословение.

где же эти слова и откуда они, которые надо "вспомнить"?

[Гость 1 058]

эти же слова нашла на сайте союза писателей

Если требует чести, - отдай, если ищет золота - отдай; но за веру православную и Христову церковь нам подобает кровь свою пролити и живот свой положити.

 

Преподобный Сергий Радонежский (Из наставлений святому благоверному князю Дмитрию Донскому)

[????2010.? 28]

эти же слова нашла на сайте союза писателей

Если требует чести, - отдай, если ищет золота - отдай; но за веру православную и Христову церковь нам подобает кровь свою пролити и живот свой положити.

 

Преподобный Сергий Радонежский (Из наставлений святому благоверному князю Дмитрию Донскому)

 

Спасибо, Екатерина. Именно князю Дмитрию Ивановичу. За победу в Куликовской битве прозванному Дмитрием Донским.

[Гость 1 058]

Спасибо, Екатерина. Именно князю Дмитрию Ивановичу. За победу в Куликовской битве прозванному Дмитрием Донским.

 

[sasha 3 426]

эти же слова нашла на сайте союза писателей

Если требует чести, - отдай, если ищет золота - отдай; но за веру православную и Христову церковь нам подобает кровь свою пролити и живот свой положити.

 

Преподобный Сергий Радонежский (Из наставлений святому благоверному князю Дмитрию Донскому)

 

 

а само происхождение этих наставлений? дело в том, что документов о той эпохе мало + даже некоторые сомневаются в подлинности Сказания о Мамаевом побоище.... а уж чтоб сохранились "наставления".... кто их записал? сам Дмитрий Донской? Епифаний Премудрый записывая житие вроде как сетовал что мало кто и что помнит... даже житие Преп Саввы Сторожевского составлено "по шаблону" - потому что документов не было.... ладно, я не спорю....просто сомневаюсь.... простите! Сайт Союза Писателей .... так сайт союза писателей

[Гость 1 058]

Саша, все хорошо!

 

просто важна ли так сильно "формальная сторона" происхождения этих слов? да даже если бы их сказал не Св. Сергий, разве не выражают они то устроение, которое должно быть у верующего человека? Они не противоречат Христовым Заповедям и Евангелию Христа, в них выражено то главное, чем мы должны руководствоваться в жизни - вера - вот что единственно ценное. Какая разница какой Святой их сказал..да даже если и не Святой, а простой человек, но явно глубоко верующий..так ли это важно на самом деле?

[????2010.? 28]

а само происхождение этих наставлений? дело в том, что документов о той эпохе мало + даже некоторые сомневаются в подлинности Сказания о Мамаевом побоище.... а уж чтоб сохранились "наставления".... кто их записал? сам Дмитрий Донской? Епифаний Премудрый записывая житие вроде как сетовал что мало кто и что помнит... даже житие Преп Саввы Сторожевского составлено "по шаблону" - потому что документов не было.... ладно, я не спорю....просто сомневаюсь.... простите! Сайт Союза Писателей .... так сайт союза писателей

 

Я написал эту фразу по памяти, совсем не с сайта "союза писателей". Просто фраза та мне очень запомнилась. Из истории: князь Дмитрий Иванович приехал к преподобному Сергию за благословением на битву в окружении большого количества людей: бояр,князей, военноначальников. Присутствовали при этом и личные летописцы: «Многие люди приспешили», «сошлись многие от всех стран на Москву» — записано в .летописях. По приказу великого князя в Москву пришли князья белозерские, и было «вельми доспешно и конно войско их»; князья кемский, каргопольский, андомские, ярославские, ростовский, серпейский, устюжские и другие. Это была, несомненно, общерусская мобилизация, и автор «Задоншины» Софий Рязнец именно так и оценивал сбор полков в Москве: «На Москве кони ржут, звенит слава по всей земле Русской. Трубы трубят на Коломне, в бубны бьют в Серпухове, стоят стяги у Дона великого на берегу... Тогда как орлы слетелись со всей северной страны. Это не орлы слетелись, съехались все князья русские к великому князю Дмитрию Ивановичу...»

Благословение преподобного Сергия Радонежского и напутственная речь Дмитрию Ивановичу было прилюдным, дабы ни у кого не возникло сомнения в действительности благословения, имея целью ещё и воодушевить всех присутствующих(бояр, князей, военноначальников) эта встреча в подробностях описана многими летописцами, историками.

К сожалению слишком мало исторических сведений выложено об этой встрече в интернете. Кстати, Орда на тот момент уже приняла ислам.

[sasha 3 426]

Благословение преподобного Сергия Радонежского и напутственная речь Дмитрию Ивановичу было прилюдным

 

то что было прилюдным записано в Никоновой Летописи и тоже в Сказании о Мамаевом побоище - и слов про которые Вы написали "вспомним" - там нет. Повторюсь некоторые и в подлинности этих документов сомневаются. Если мы что-то - даже очень благочестивое- приписываем таким людям как Преподобный Сергий Радонежский - надо оговариваться.... мало ли какие благочестивые люди и что захотят приписать преп Амвросию Оптинскому.... слова красивые - но Преподобный мог именно их не говорить, а сказал что-то совсем другое - что утеряно по Промыслу Божиему....

 

 

К сожалению слишком мало исторических сведений выложено об этой встрече в интернете.

 

я о том же.... вот пожалуйста если будет время и интерес прочитайте Савва Сторожевский - всё о нем. Житие. Книга ЖЗЛ. Звенигород ...

 

простите еще раз - я зануда и крючкотвор, знаю

[????2010.? 28]

Повторюсь некоторые и в подлинности этих документов сомневаются.

 

А не нам ли, сомневающимся, ещё 2000 лет назад сказано: блаженны невидевшие, но уверовавшие. ?

Я уж не говорю что многие люди, причём учёные, имея на руках неопровержимые исторические факты и доказательства существавания Христа так же сомневаются в том что Он действительно существовал. Оспорить можно всё. Даже существование самого себя. Но нам остаётся только "невидевши верить".

Хотя что-то мы отклонились от данной темы форума...

[Гость Друг]

друзья!каждый кто берет на себя ответственность осуждать чужую религию,обязан знать тонкости писаний....христиане должны изучать коран,-мусульмане должны изучать библию,тору. считаю что все книги очень важны. потому что каждая из них подтверждает истинность другой. и очень важно наблюдать за последними научными исследованиями. минимализм и гениальная гармония которая царит во вселенной космоса поможет беспристрастно вникать в смысл каждой из священных книг.(это к тому что мир сейчас напоминает огромную информационную помойку, и очень сложно найти правду в куче цифрового мусора)поэтому наблюдая за всем происходящим вокруг и читая книгу - правда сама нас найдет....помните бог не спит и все происходящее неслучайно и ваша дискуссия не случайна и мой комментарий не случаен))))) 

[Ника 1 837]

ГЕНИАЛЬНАЯ ГАРМОНИЯ КОТОРАЯ ЦАРИТ ВО ВСЕЛЕННОЙ КОСМОСА ПОМОЖЕТ БЕСПРИСТРАСТНО ВНИКАТЬ В СМЫСЛ КАЖДОЙ ИЗ СВЯЩЕННЫХ КНИГ.

Каким образом эта гениальная гармония КОСМОСА поможет беспристрастно вникать в смысл священных книг - непонятно

[Иулиания 6 270]

Друг, а можно сообщения писать строчными буквами, а не заглавными?

[ALEXANDR 2 726]

ДРУЗЬЯ!КАЖДЫЙ КТО БЕРЕТ НА СЕБЯ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ ОСУЖДАТЬ ЧУЖУЮ РЕЛИГИЮ,ОБЯЗАН ЗНАТЬ ТОНКОСТИ ПИСАНИЙ....

Очевидно, что истина это любовь. Это любовь к ближнему и к Тому кто дает эту любовь, к Творцу всего.

Если так то она должна быть проста для понимания тому кто идет к этой любви, кто стяжает любовь в себе.

Очевидно что эти знания даются не учениями земных наук а самим Творцом.

 

А теперь рассудите, если она была дана однажды - зачем Творцу делать ее не понятной и создавать новые учения? Даже если какое-то поколение людей отошло от истины в вере тогда это поколение или народ очевидно должен быть наказанным, но новую истину уже создать не возможно, так как она одна. И зачем? Что бы людей столкнуть в верах друг с другом? Зачем? У разных народов разные языки, а у Господа один для всех одинаков. Если народ покаялся в скорбях, которые были попущены ему, он вернется к вере в истине. …У ребенка не может быть много отцов, но детей у отца может быть много и все они разные. Одни бояться и любят его, другие в гордыне говорят что он слишком несправедлив к ним и ищут другого а есть и такие которые совсем не верят что у них есть отец и думают что их нашли в капусте или аист в клюве принес.

[????2010.? 28]

Истина одна. И правильный путь к ней один. Это как в лабиринте. Путей много, но правильный -один. И в нашем случае именно Православие указывает на этот путь (посредством Святого Писания). Указывает те необходимые условия (в виде заповедей), правила (Таинства), даёт необходимые на этом пути наставления и подсказки (тех людей, которые сами шли по этому пути и достигли цели- спасения. Это Святоотеческое Предание.) Истинный путь (путь к истине) один. Все остальные ложные, созданные бесами для отвлечения людей от единственно правильного пути...

Примеров много... Один из них - иеромонах Серафим (Роуз). Человек, по началу совершенно далёкий от Православия, основательно изучивший все основные мировые религии на их родных языках (дабы не было искажений текста, возможных при переводе). В итоге понял что спасение возможно только в Православии. Принял монашеский постриг. Нам, православным, надо благодарить Господа за то что нам довелось родиться в православной среде. И молиться за тех кто ищет этот единственный, истинный путь к спасению, но ещё не нашёл...

[Татиана. 1 983]

Все истинно верующие, соединенные Священным Преданием веры, в совокупности и преемственно, по устроению Божию, составляют Церковь, которая и есть верное хранилище Священного Предания, или, по изречению святого Апостола Павла, Церковь Бога жива, столп и утверждение истины (1 Тим. 3,15). Святой Ириней пишет:

"Не должно у других искать истины, которую легко заимствовать от Церкви. Ибо в нее, как бы в богатую сокровищницу, апостолы в полноте положили все, что принадлежит истине, так что каждый желающий может принимать от нее питие жизни. Она есть дверь жизни" (Против ересей. Кн. 3. Гл. 4). О Священном Предании и Священном Писании

 

 

 

[Гость человек Писания]

" Возлюбленные! не всякому духу верьте, но испытывайте духов, от Бога ли они, потому что много лжепророков появилось в мире.

Духа Божия (и духа заблуждения) узнавайте так: всякий дух, который исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, есть от Бога;

а всякий дух, который не исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, не есть от Бога, но это дух антихриста, о котором вы слышали, что он придет и теперь есть уже в мире."

(1Иоан.4:1-3)

[Гость Алексей]

В Коране,насколько я знаю,уважают Христа,считают его пророком Исой, Деву Марию тоже уважают,она Марьям,нельзя ставить одну религию выше другой,всех надо уважать,переругаться легче всего,а понять,работать над собой-трудно и не хочется,в Египте мечети,церкви,синагоги рядом стоят, у нас тоже,Мир- главная ценность

[Иулиания 6 270]

А зачем ругаться? Полно замечательных лекций иерея Даниила (Сысоева). Читайте. Думайте. Делайте выводы.