Jump to content
иером. Даниил

"Зверь, выходящий из земли" (версия Корана)

Recommended Posts

"Не знаю, спасутся ли другие, но знаю только, что я без православия не спасусь..."(с)

 

не стоит нам уподобляться ваххабитам и осуждать "неверных".

Главное, не допускать обращения православных людей в иноверие. Но только проповедями и любовью.

Share this post


Link to post

"Не знаю, спасутся ли другие, но знаю только, что я без православия не спасусь..."(с)

 

не стоит нам уподобляться ваххабитам и осуждать "неверных".

Главное, не допускать обращения православных людей в иноверие. Но только проповедями и любовью.

 

 

как Вы верно и хорошо сказали

Share this post


Link to post

как Вы верно и хорошо сказали

 

Спасибо!

но цитата не моя:sad00000: так еще Феофан Затворник говорил, если не ошибаюсь..

Share this post


Link to post

Ответ: мусульманская религия - заблуждение, в ней нет спасительного пути - это лишь и имеет значение когда делается выбор.

Совершенно верно!

И надо добавить,что тем массульманам,ктоторые искренни в своем искании Бога,Бог посылает свидетелей о Христе.

Раскажу историю,которая случилась с моей сестрой:

У неё был сослуживец,массульманин. Они много говорили о Христе.Он некак не мог принять Христа,тем более ,что вся родня его-крайние массульмане.

У них в родне,самый старший -была его бабушка.Она уже была настолько стара,что только читала Коран и молилась.

И вот,этот человек,который кстати занимал очень высокий пост,сказал сестре моей,что бабушка скоро умрет и что он едет повидать ее.

Сестра и говорит ему:- Так твоя поездка,будет последним шансом для нее,что б услышать о Христе и спасении через Него.Обязательно скажи ей о Нем.

Человек тот стал возмущатся.-Ты что,хочешь что б моя родня меня прокляла и изгнала навсегда? Если я заговорю с ней о Христе-я конченый человек для нее.

Сестра говорит:- Если ты не скажешь ей,ты ее отправишь в ад навсегда.Ты сам,еще сможешь обратится к Нему и спастись,а она нет.

Короче уехал он....

 

Приехал через несколько дней в кайнем изумлениии и вот что расказал:

Побыв некоторое время дома,он вечером стал говорить с бабушкой о Христе (будкчи еще сам необращенным). Она послушада его немного,потом пришла в такой страшный гнев,что отослала его в дом родственника со строгим наказом дождаться завтрашнего дня и придти на суд родни.

Этот человек был в трансе.Мысленно ругался на мою сестру,думая что из-за нее он теперь в опале.

Однако рано утром,к нему прибежал мальчик,сын брата, и сказал что его зовет бабушка.Шел как на казнь....

И вот что сказала Бабушка.Сынок,ты прав...Сегодня ночь,Бог мне открыл,что Христос главнее всех пророков и что он сын Божий.

Вот с таким свидетельством вернулся этот человек.

Я думаю,что христиане дожны говорть о Христе всем. Да,массульмане в заблуждении и обмане.Но знающие истину,просто обязаны спасать и их.

  • Like 1

Share this post


Link to post

Цитата из письма Преподобного Амвросия Оптинского - Католичке. О заблуждениях римской церкви : " Также говорится о Боге, что Бог любы есть, и пребывали в любви в Бозе пребывает (1 Ин. 4: 16). Последователи Православной Церкви не позволяют себе ненависти ни к кому из иноверцев. Предстоятели же Римской Церкви вменяют себе в обязанность внушать католическим христианам ненависть и презорство к иноверным. Если хорошенько сообразите, то сами можете заметить это. Бывает и в православных ненависть к некоторым, по немощи человеческой. Но в Православной Церкви это почитается грехом, и грехом великим, и предстоятели Православной Церкви обязываются внушать таким людям, чтобы оставили этот зловредный порок. "

Ссылка : http://www.golden-ship.ru/_ld/7/748_-3.htm#q_103

 

Я думаю, это относится и к другим вероисповеданиям ...

Share this post


Link to post

Цитата из письма Преподобного Амвросия Оптинского - Католичке. О заблуждениях римской церкви : " Также говорится о Боге, что Бог любы есть, и пребывали в любви в Бозе пребывает (1 Ин. 4: 16). Последователи Православной Церкви не позволяют себе ненависти ни к кому из иноверцев. Предстоятели же Римской Церкви вменяют себе в обязанность внушать католическим христианам ненависть и презорство к иноверным. Если хорошенько сообразите, то сами можете заметить это. Бывает и в православных ненависть к некоторым, по немощи человеческой. Но в Православной Церкви это почитается грехом, и грехом великим, и предстоятели Православной Церкви обязываются внушать таким людям, чтобы оставили этот зловредный порок. "

Ссылка : http://www.golden-sh...48_-3.htm#q_103

 

Я думаю, это относится и к другим вероисповеданиям ...

 

Вот и во мне этот грех есть, живёт и питается последними событиями, и растёт ... и каяться буду завтра на исповеди в этом ... но по немощи своей, боюсь, что и не раз ещё ...

Удивлена была сегодня, прочтя это у О. Амвросия, 200 лет прошло и ничего не меняется ... хотя - тут 8 000 лет прошло, как пишет Старец ...

Share this post


Link to post

Вспомните слова Игумена земли русской, преп.Сергия Радонежского перед тем как он благословил схимонахов Александра Пересвета и Радиона Ослябу на участие в Куликовской битве : "придут враги за нашими деньгами- дадим им деньги; придут за нашей честью-дадим им и честь; а коли придут веру нашу Православную попрать- вот тут можно и душу свою положити и кровь пролити."

Share this post


Link to post

Вспомните слова Игумена земли русской, преп.Сергия Радонежского перед тем как он благословил схимонахов Александра Пересвета и Радиона Ослябу на участие в Куликовской битве : "придут враги за нашими деньгами- дадим им деньги; придут за нашей честью-дадим им и честь; а коли придут веру нашу Православную попрать- вот тут можно и душу свою положити и кровь пролити."

 

простите и пришлите пожалуйста ссылку на документ откуда взяты эти слова.... я что-то ищу-ищу и попадается другое:

Основным памятником Куликовского цикла является Сказание о Мамаевом побоище http://www.pushkinsk...aspx?tabid=4982

 

Князь же великий Дмитрий Иванович, взяв с собою брата своего, князя Владимира Андреевича, и всех князей русских, поехал к Живоначальной Троице на поклон к отцу своему духовному, преподобному старцу Сергию, благословение получить от святой той обители. И упросил его преподобный игумен Сергий, чтобы прослушал он святую литургию, потому что был тогда день воскресный и чтилась память святых мучеников Флора и Лавра. По окончании же литургии просил святой Сергий со всею братьею великого князя, чтобы вкусил он хлеба в доме Живоначальной Троицы, в обители его. Великому же князю было тяжко, ибо пришли к нему вестники, что уже приближаются поганые татары, и просил он преподобного, чтобы его отпустил. И ответил ему преподобный старец: «Это твое промедление двойной для тебя помощью обернется. Ибо не сейчас еще, господин мой, смертный венец носить тебе, но через несколько лет, а для многих других теперь уж венцы плетутся». Князь же великий вкусил хлеба у них, а игумен Сергий в то время велел воду освящать с мощей святых мучеников Флора и Лавра. Князь же великий скоро от трапезы встал, и преподобный Сергий окропил его священной водою и все христолюбивое его войско, и осенил великого князя крестом Христовым — знамением на челе. И сказал: «Пойди, господин, на поганых половцев, призывая Бога, и Господь Бог будет тебе помощником и заступником», и добавил ему тихо: «Победишь, господин, супостатов своих, как и подобает тебе, государь наш». Князь же великий сказал: «Дай мне, отче, двух воинов из своей братии — Пересвета Александра и брата его Андрея Ослябу, тем ты и сам нам поможешь». Старец же преподобный велел тем обоим быстро собраться идти с великим князем, ибо были известными в сражениях ратниками, не одно нападение встретили. Они же тотчас послушались преподобного старца и не отказались от его повеления. И дал он им вместо оружия тленного нетленное — крест Христов, нашитый на схимах, и повелел им вместо шлемов золоченых возлагать его на себя. И передал их в руки великого князя, и сказал: «Вот тебе мои воины, а твои избранники», — и сказал им: «Мир вам, братья мои, твердо сражайтесь, как славные воины за веру Христову и за все православное христианство с погаными половцами». И осенил Христовым знамением все войско великого князя — мир и благословение.

где же эти слова и откуда они, которые надо "вспомнить"?

Share this post


Link to post

эти же слова нашла на сайте союза писателей

Если требует чести, - отдай, если ищет золота - отдай; но за веру православную и Христову церковь нам подобает кровь свою пролити и живот свой положити.

 

Преподобный Сергий Радонежский (Из наставлений святому благоверному князю Дмитрию Донскому)

Share this post


Link to post

эти же слова нашла на сайте союза писателей

Если требует чести, - отдай, если ищет золота - отдай; но за веру православную и Христову церковь нам подобает кровь свою пролити и живот свой положити.

 

Преподобный Сергий Радонежский (Из наставлений святому благоверному князю Дмитрию Донскому)

 

Спасибо, Екатерина. Именно князю Дмитрию Ивановичу. За победу в Куликовской битве прозванному Дмитрием Донским.

Share this post


Link to post

Спасибо, Екатерина. Именно князю Дмитрию Ивановичу. За победу в Куликовской битве прозванному Дмитрием Донским.

 

:girl_wink:

Share this post


Link to post

эти же слова нашла на сайте союза писателей

Если требует чести, - отдай, если ищет золота - отдай; но за веру православную и Христову церковь нам подобает кровь свою пролити и живот свой положити.

 

Преподобный Сергий Радонежский (Из наставлений святому благоверному князю Дмитрию Донскому)

 

 

а само происхождение этих наставлений? дело в том, что документов о той эпохе мало + даже некоторые сомневаются в подлинности Сказания о Мамаевом побоище.... а уж чтоб сохранились "наставления".... кто их записал? сам Дмитрий Донской? Епифаний Премудрый записывая житие вроде как сетовал что мало кто и что помнит... даже житие Преп Саввы Сторожевского составлено "по шаблону" - потому что документов не было.... ладно, я не спорю....просто сомневаюсь.... простите! Сайт Союза Писателей .... так сайт союза писателей

Share this post


Link to post

Саша, все хорошо!

 

просто важна ли так сильно "формальная сторона" происхождения этих слов? да даже если бы их сказал не Св. Сергий, разве не выражают они то устроение, которое должно быть у верующего человека? Они не противоречат Христовым Заповедям и Евангелию Христа, в них выражено то главное, чем мы должны руководствоваться в жизни - вера - вот что единственно ценное. Какая разница какой Святой их сказал..да даже если и не Святой, а простой человек, но явно глубоко верующий..так ли это важно на самом деле?

Share this post


Link to post

а само происхождение этих наставлений? дело в том, что документов о той эпохе мало + даже некоторые сомневаются в подлинности Сказания о Мамаевом побоище.... а уж чтоб сохранились "наставления".... кто их записал? сам Дмитрий Донской? Епифаний Премудрый записывая житие вроде как сетовал что мало кто и что помнит... даже житие Преп Саввы Сторожевского составлено "по шаблону" - потому что документов не было.... ладно, я не спорю....просто сомневаюсь.... простите! Сайт Союза Писателей .... так сайт союза писателей

 

Я написал эту фразу по памяти, совсем не с сайта "союза писателей". Просто фраза та мне очень запомнилась. Из истории: князь Дмитрий Иванович приехал к преподобному Сергию за благословением на битву в окружении большого количества людей: бояр,князей, военноначальников. Присутствовали при этом и личные летописцы: «Многие люди приспешили», «сошлись многие от всех стран на Москву» — записано в .летописях. По приказу великого князя в Москву пришли князья белозерские, и было «вельми доспешно и конно войско их»; князья кемский, каргопольский, андомские, ярославские, ростовский, серпейский, устюжские и другие. Это была, несомненно, общерусская мобилизация, и автор «Задоншины» Софий Рязнец именно так и оценивал сбор полков в Москве: «На Москве кони ржут, звенит слава по всей земле Русской. Трубы трубят на Коломне, в бубны бьют в Серпухове, стоят стяги у Дона великого на берегу... Тогда как орлы слетелись со всей северной страны. Это не орлы слетелись, съехались все князья русские к великому князю Дмитрию Ивановичу...»

Благословение преподобного Сергия Радонежского и напутственная речь Дмитрию Ивановичу было прилюдным, дабы ни у кого не возникло сомнения в действительности благословения, имея целью ещё и воодушевить всех присутствующих(бояр, князей, военноначальников) эта встреча в подробностях описана многими летописцами, историками.

К сожалению слишком мало исторических сведений выложено об этой встрече в интернете. Кстати, Орда на тот момент уже приняла ислам.

Share this post


Link to post

Благословение преподобного Сергия Радонежского и напутственная речь Дмитрию Ивановичу было прилюдным

 

то что было прилюдным записано в Никоновой Летописи и тоже в Сказании о Мамаевом побоище - и слов про которые Вы написали "вспомним" - там нет. Повторюсь некоторые и в подлинности этих документов сомневаются. Если мы что-то - даже очень благочестивое- приписываем таким людям как Преподобный Сергий Радонежский - надо оговариваться.... мало ли какие благочестивые люди и что захотят приписать преп Амвросию Оптинскому.... слова красивые - но Преподобный мог именно их не говорить, а сказал что-то совсем другое - что утеряно по Промыслу Божиему....

 

 

К сожалению слишком мало исторических сведений выложено об этой встрече в интернете.

 

я о том же.... вот пожалуйста если будет время и интерес прочитайте Савва Сторожевский - всё о нем. Житие. Книга ЖЗЛ. Звенигород ...

 

простите еще раз - я зануда и крючкотвор, знаю sorry000.gif

Share this post


Link to post
Повторюсь некоторые и в подлинности этих документов сомневаются.

 

А не нам ли, сомневающимся, ещё 2000 лет назад сказано: блаженны невидевшие, но уверовавшие. ?

Я уж не говорю что многие люди, причём учёные, имея на руках неопровержимые исторические факты и доказательства существавания Христа так же сомневаются в том что Он действительно существовал. Оспорить можно всё. Даже существование самого себя. Но нам остаётся только "невидевши верить".

Хотя что-то мы отклонились от данной темы форума...

Share this post


Link to post
Guest Друг

друзья!каждый кто берет на себя ответственность осуждать чужую религию,обязан знать тонкости писаний....христиане должны изучать коран,-мусульмане должны изучать библию,тору. считаю что все книги очень важны. потому что каждая из них подтверждает истинность другой. и очень важно наблюдать за последними научными исследованиями. минимализм и гениальная гармония которая царит во вселенной космоса поможет беспристрастно вникать в смысл каждой из священных книг.(это к тому что мир сейчас напоминает огромную информационную помойку, и очень сложно найти правду в куче цифрового мусора)поэтому наблюдая за всем происходящим вокруг и читая книгу - правда сама нас найдет....помните бог не спит и все происходящее неслучайно и ваша дискуссия не случайна и мой комментарий не случаен))))) 

Share this post


Link to post
ГЕНИАЛЬНАЯ ГАРМОНИЯ КОТОРАЯ ЦАРИТ ВО ВСЕЛЕННОЙ КОСМОСА ПОМОЖЕТ БЕСПРИСТРАСТНО ВНИКАТЬ В СМЫСЛ КАЖДОЙ ИЗ СВЯЩЕННЫХ КНИГ.

Каким образом эта гениальная гармония КОСМОСА поможет беспристрастно вникать в смысл священных книг - непонятно :smile300:

Share this post


Link to post

Друг, а можно сообщения писать строчными буквами, а не заглавными?:smile300:

Share this post


Link to post

ДРУЗЬЯ!КАЖДЫЙ КТО БЕРЕТ НА СЕБЯ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ ОСУЖДАТЬ ЧУЖУЮ РЕЛИГИЮ,ОБЯЗАН ЗНАТЬ ТОНКОСТИ ПИСАНИЙ....

Очевидно, что истина это любовь. Это любовь к ближнему и к Тому кто дает эту любовь, к Творцу всего.

Если так то она должна быть проста для понимания тому кто идет к этой любви, кто стяжает любовь в себе.

Очевидно что эти знания даются не учениями земных наук а самим Творцом.

 

А теперь рассудите, если она была дана однажды - зачем Творцу делать ее не понятной и создавать новые учения? Даже если какое-то поколение людей отошло от истины в вере тогда это поколение или народ очевидно должен быть наказанным, но новую истину уже создать не возможно, так как она одна. И зачем? Что бы людей столкнуть в верах друг с другом? Зачем? У разных народов разные языки, а у Господа один для всех одинаков. Если народ покаялся в скорбях, которые были попущены ему, он вернется к вере в истине. …У ребенка не может быть много отцов, но детей у отца может быть много и все они разные. Одни бояться и любят его, другие в гордыне говорят что он слишком несправедлив к ним и ищут другого а есть и такие которые совсем не верят что у них есть отец и думают что их нашли в капусте или аист в клюве принес.

Share this post


Link to post

Истина одна. И правильный путь к ней один. Это как в лабиринте. Путей много, но правильный -один. И в нашем случае именно Православие указывает на этот путь (посредством Святого Писания). Указывает те необходимые условия (в виде заповедей), правила (Таинства), даёт необходимые на этом пути наставления и подсказки (тех людей, которые сами шли по этому пути и достигли цели- спасения. Это Святоотеческое Предание.) Истинный путь (путь к истине) один. Все остальные ложные, созданные бесами для отвлечения людей от единственно правильного пути...

Примеров много... Один из них - иеромонах Серафим (Роуз). Человек, по началу совершенно далёкий от Православия, основательно изучивший все основные мировые религии на их родных языках (дабы не было искажений текста, возможных при переводе). В итоге понял что спасение возможно только в Православии. Принял монашеский постриг. Нам, православным, надо благодарить Господа за то что нам довелось родиться в православной среде. И молиться за тех кто ищет этот единственный, истинный путь к спасению, но ещё не нашёл...

Share this post


Link to post

Все истинно верующие, соединенные Священным Преданием веры, в совокупности и преемственно, по устроению Божию, составляют Церковь, которая и есть верное хранилище Священного Предания, или, по изречению святого Апостола Павла, Церковь Бога жива, столп и утверждение истины (1 Тим. 3,15). Святой Ириней пишет:

"Не должно у других искать истины, которую легко заимствовать от Церкви. Ибо в нее, как бы в богатую сокровищницу, апостолы в полноте положили все, что принадлежит истине, так что каждый желающий может принимать от нее питие жизни. Она есть дверь жизни" (Против ересей. Кн. 3. Гл. 4). О Священном Предании и Священном Писании

 

 

 

Share this post


Link to post
Guest человек Писания

" Возлюбленные! не всякому духу верьте, но испытывайте духов, от Бога ли они, потому что много лжепророков появилось в мире.

Духа Божия (и духа заблуждения) узнавайте так: всякий дух, который исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, есть от Бога;

а всякий дух, который не исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, не есть от Бога, но это дух антихриста, о котором вы слышали, что он придет и теперь есть уже в мире."

(1Иоан.4:1-3)

Share this post


Link to post
Guest Алексей

В Коране,насколько я знаю,уважают Христа,считают его пророком Исой, Деву Марию тоже уважают,она Марьям,нельзя ставить одну религию выше другой,всех надо уважать,переругаться легче всего,а понять,работать над собой-трудно и не хочется,в Египте мечети,церкви,синагоги рядом стоят, у нас тоже,Мир- главная ценность

Share this post


Link to post

А зачем ругаться? Полно замечательных лекций иерея Даниила (Сысоева). Читайте. Думайте. Делайте выводы.

Share this post


Link to post

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

×
×
  • Create New...