Перейти к публикации
Георгий.

Правовая защита Человека или все – же выбор: хлеб или Крест

Рекомендованные сообщения

 

Правовая защита Человека или все – же выбор: хлеб или Крест

 

-lrNkfDetFAR4B2Mw_nFkoAicVp6dOb3HvHyeumD

 

Уже давно, более 2,5 лет занимаюсь вопросом защиты моего Права Человека в особенности с «услугами» ЖКХ и поставщиками жизнеобеспечивающих ресурсов Человеку.

 

Сегодня в мою дверь сунули письменное ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ по задолженности за услуги теплоэнергии и с целым перечнем по их «услугам».


Пишут, что в случае неуплаты за их «услуги» данное предприятие, как они формулируют, будет «вынужденно» обратится в суд для принудительного стягивания задолженности за их «услугу» по теплоэнергии, указана дата до 11.07.2023

 

144086

 

Связи с этим, еще весной им отнес ЗАЯВЛЕНИЕ с обоснованными причинами по чему не могу оплатить их «услуги», в котором, указал, что в связи с тем, что все положенные мне по закону выплаты, т.е. пособие по инвалидности, начисленные мне соц. защитой не выплачиваются по причине моего письменного отказа от выплат по серии и номеру ПАСПОРТА и т.д., и, от их письменного отказа не использовать никакие цифровые идентификаторы, кроме, как по - моему ИОФ

 

Выплаты по инвалидности ранее приходили мне на почту, но, в связи с тем, что, и на почте используется в их системе электронные реестры, так, как отказался по своему ЗАЯВЛЕНИЮ в налоговой от использования каких либо цифровых идентификаторов в т.ч. и по серии и номеру ПАСПОРТА уже не могу получать положенные мне выплаты по инвалидности, следовательно, не имею возможности с этих выплат оплачивать те или иные «услуги».

 

Теперь для меня новый виток защиты моего естественного (истинного) права Человека на защиту от противозаконного действия, как от поставщиков «услуг», так, и от возможных, не законных действий судов и пр. чиновников!

 

Каков бы ни был результат мне главное устоят и не прогнутся под эту сатанинскую систему нового мирового порядка и быть до конца верным Господу нашему Iисусу Христу сделав свой выбор - выбрав Крест!

 

 П.С. До 11.07.2023 года буду готовить все необходимые ЗАЯВЛЕНИЯ при каких либо результатах постараюсь написать.

Не знаю, как в нынешнем своем состояние здоровья буду это все делать, но, и сидя, сложа руки, не буду.

 

Да – же, если не смогу защитить свои истинные права Человека, при любом раскладе моей ситуации смогу сказать – ответить тем, кто скажет, а что ты ни чего не сделал?.., скажу. Все что был в состоянии и по своим силам делал, проиграл, но оружия своего не бросил.

Цитата

 

Потому что вы не приняли духа рабства, чтобы опять жить в страхе, но приняли Духа усыновления, Которым взываем: «Авва, Отче!» Сей самый Дух свидетельствует духу нашему, что мы – дети Божии. А если дети, то и наследники, наследники Божии, сонаследники же Христу, если только с Ним страдаем, чтобы с Ним и прославиться.

 

 Что же сказать на это? Если Бог за нас, кто против нас? (Рим.8:15-17,31)

 

 

Краткая - сокращенная выдержка из личного ЗАЯВЛЕНИЯ

Цитата

Согласно ст. 28 Гражданского кодекса *** физическое лицо приобретает права и обязанности и осуществляет их под своим именем. Имя физического лица, являющегося гражданином ***, состоит из собственного Имени, Отчества и Фамилии, если иное не вытекает из закона или обычая национального меньшинства, к которому оно принадлежит. Имя физическому лицу предоставляется согласно закону.


Таким образом, Гражданским кодексом *** установлено неограниченное право лица на использование для идентификации своего лица исключительно по Имени, Отчества и Фамилии, определенных в законном порядке.


Соответственно, такое право должно быть обеспечено и для целей идентификации лица налоговыми органами при осуществлении учета как налогоплательщика.
Действующий порядок учета физических лиц – налогоплательщиков (как по регистрационному номеру учетной карточки налогоплательщика, так и по серии и номеру паспорта) сужает содержание и объем права лица на
Имя, определенного ст. 294 Гражданского кодекса ***.


Указанное, в свою очередь, нарушение требований ч. 3 ст. 22 Конституции ***, согласно которой при принятии новых законов или внесении изменений в действующие законы не допускается сужение содержания и объема существующих прав и свобод.


Согласно правовой позиции Большой Палаты Верховного Суда (ОП ВС) (Постановление от 19.09.2018 г., Дело №806/3265/17, Пз/9901/2/18, производство №11-460заи18)¦ невозможность реализации права на собственное Имя допускает своевольное вмешательство в право на частную жизнь и, соответственно, составляет нарушение статьи 8 Европейской Конвенции по правам человека от 04.11.1950 г.


Также этим Постановлением ОП ВС было подтверждено право граждан ***, которые не дают согласия на обработку своих персональных данных, на альтернативную форму учета без присвоения цифрового идентификатора, по Имени, Отчеству и Фамилии:


«Большая Палата Верховного Суда считает целесообразным отметить, что реализация государственных функций должна осуществляться без принуждения человека к предоставлению согласия на обработку персональных данных, их обработка должна осуществляться по-прежнему в пределах и на основании тех законов и нормативно-правовых актов ***, из которых возникают правоотношения между гражданином и государством. Эти технологии не должны быть безальтернативными и принудительными.


Лица, отказавшиеся от обработки их персональных данных, должны иметь альтернативу использованию традиционных методов идентификации личности».
Таким образом, в нарушение требований ч. 3 ст. 22 Конституции *** существующим порядком учета физических лиц – налогоплательщиков отменено право граждан на налоговый учет без присвоения идентификационного номера и без внесения личной информации в Государственный реестр физических лиц – налогоплательщиков, которое было закреплено Законом *** №320/94-ВР.

Следовательно, соответствующие нормы Налогового кодекса *** противоречат Конституции ***.


Согласно ст. 8 Конституции ***: «В *** признается и действует принцип верховенства права.


Конституция *** имеет высшую юридическую силу. Законы и другие нормативно правовые акты принимаются на основе Конституции *** и должны соответствовать ей. Нормы Конституции *** являются нормами прямого действия.


В указанных тезисах обобщено содержание верховенства права, которое обеспечивается путем установления юридической силы норм Конституции, в частности, по правам человека и гражданина, как доминирующими над содержанием других законов и нормативно-правовых актов. То есть если норма закона или нормативно-правового акта противоречит норме Конституции ***, для правильного правоприменения следует использовать норму Конституции.
Согласно
ч. 2 ст. 19 Конституции ***: «Органы государственной власти и органы местного самоуправления, их должностные лица обязаны действовать только на основании, в пределах полномочий и способом, предусмотренным Конституцией и законами ***».


Правовой порядок в *** основывается на принципах, согласно которым никто не обязан выполнять явно преступные распоряжения или приказы. За отдание и исполнение явно преступного распоряжения или приказа наступает юридическая ответственность (ст. 60 Конституции ***).

Лицо, выполнившее явно преступный приказ или распоряжение, за деяния, совершенные с целью выполнения такого приказа или распоряжения, подлежит уголовной ответственности на общих основаниях (ч.4 ст. 41 Уголовного Кодекса ***).


Таким образом, без каких-либо оговорок и независимо от каких-либо целей, причин или общественного или личного интереса, все органы и должностные лица государства *** должны действовать строго в соответствии с Конституцией и не имеют полномочий выходить за пределы норм Конституции, даже если они руководствуются законом, поскольку закон также не должен противоречить Конституции ***.

 

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Георгий, а Вы прям так и думаете, что Ваш личный отказ может как-то повлиять на сроки Божьего суда над миром?

 

Крест нужен для совлечения ветхого человека, как я понимаю, Вы думаете, что, отказавшись от действий с использованием номеров, вы умертвите в себе ветхого человека?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Только что, Вечно в пути (Светлана) сказал:

Георгий, а Вы прям так и думаете, что Ваш личный отказ может как-то повлиять на сроки Божьего суда над миром?

 

Крест нужен для совлечения ветхого человека, как я понимаю, Вы думаете, что, отказавшись от действий с использованием номеров, вы умертвите в себе ветхого человека?

Светлана, вы абсолютно ни чего так и не поняли из прочитанного, по этому, прошу вас, не додумывайте того чего нет, т.е. не передергивайте все на свое усмотрение.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Георгий, я ничего не передергиваю, это вопрос спасения, а мы и живем и умираем для того, чтобы спастись. И другого пути спасения, кроме как умертвление в себе ветхого человека при помощи Божьей благодати, я не знаю.

А как Вы отвечаете на вопрос, что такое спасение?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Только что, Вечно в пути (Светлана) сказал:

Георгий, я ничего не передергиваю, это вопрос спасения, а мы и живем и умираем для того, чтобы спастись. И другого пути спасения, кроме как умертвление в себе ветхого человека при помощи Божьей благодати, я не знаю.

А как Вы отвечаете на вопрос, что такое спасение?

Отвечу на Ваш вопрос этим высказыванием:

Спросили у одного святого старца, от куда идешь? 
На что старец ответил: от Бога!
И снова спросили, а куда идешь? 
На что старец снова ответил: к Богу! 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Свт. Феофан Затворник

 

Не приясте бо духа работы паки в боязнь: но приясте Духа сыноположения, о Немже вопием: Авва Отче

 

Доказывает, что сыновство не есть нечто внешно усвояемое, а такое, что составляет существенное содержание всего строя жизни о Христе Иисусе. Как водительство Духа не внешно, а идет извнутрь, ибо Дух Божий сочетался с духом нашим и из него действует: так и сыновство, исходя из всего строя духовной жизни, отражается в чувстве и сознании и составляет дух жизни о Христе Иисусе. Чтоб это яснее было, Апостол сравнивает дух жизни евангельской с духом жизни подзаконной. Не приясте, говорит, духа работы паки в боязнь, как было под законом. Так говорит он только для сравнения: ибо там никакого духа не принимали, но таков был дух закона, что он страхом удерживал в покорности себе и бывшие под ним покорствовали ему, как рабы, невольники, так что дух жизни их, навеванный на них всем существом закона, был дух работы из страха. Дух евангельской жизни не таков: здесь служат Богу духом не как рабы, а как сыны в доме, разумея все планы домовладыки — Отца своего, входя в них, сочувствуя им, желая их и любя. Разность духов и из этого уже очевидно велика, но она еще больше из того, что евангельский дух сыновства не одним содержанием Евангелия навевается, как дух рабства ветхозаветного — содержанием закона, но, что гораздо важнее, созидается во глубине нашего духа Духом Святым, приемлемым нами о Христе Иисусе. Нося сего Духа, дерзаем вопиять к Богу, беспредельно великому и необъятному умом: Авва Отче! Отче наш! — как научил нас все сие устроивший для нас Сын Божий Единородный и Бог.

 

Пространно изъясняет сии оба духа святой Златоуст. «Минуя противоположное рабству, то есть дух свободы, Апостол выставил гораздо важнейшее — дух усыновления, чрез который сообщается и дух свободы, — говоря: но приясте Духа сыноположения. Понятно, что значит дух усыновления; но, что такое дух рабства, сие непонятно, а потому необходимо нужно объяснить. Сказанное Апостолом не только не ясно, но даже совершенно невразумительно. Ибо народу иудейскому не дано было Духа. Итак, о чем же говорит здесь Павел? Духом рабства назвал он письмена. Почему же ветхозаветные письмена были письменами рабства? Рассмотри весь быт иудеев, тогда и сие сделается ясным. У них и наказания шли вслед за делами, и награды не отлагались вдаль, а были выдаваемы в точной мере, как поденный паек слугам; повсюду взорам их живо представлялись ужасы, строго соблюдались телесные омовения, осторожность в поступках. Не так делается у нас; мы очищаем помысл и совесть. Христос не говорит только: не убивай, — но и: не гневайся; или только: не прелюбодействуй, — но и: не смотри нечистым оком. Он хочет, чтоб мы не из страха настоящей казни, а из любви к Нему снискали навык в добродетели и успевали во всем прочем. Нам Бог не обещает земли, текущей медом и молоком, но делает нас сонаследниками Единородного и всеми мерами старается отклонить нас от настоящих благ и обещает преимущественно даровать такие, какие приличны соделавшимся сынами Божиими. У нас ничего нет чувственного, ничего телесного, но все духовно. Иудеи хотя назывались сынами, но как рабы; а мы, как сделавшиеся свободными, получили усыновление и ждем себе неба. С иудеями Бог беседовал чрез других, а с нами Сам лично. Иудеи всё делали будучи к тому побуждаемы страхом наказания; а духовные все делают по внутреннему расположению и любви, что и доказывают, преуспевая сверх предписанного в заповедях. Иудеи, как наемники и неблагодарные, никогда не переставали роптать, а христиане угождают Отцу. Те, будучи облагодетельствованы, богохульствовали; а мы, бедствуя, благодарим. Хотя грешники и ныне не остаются без наказания, но и в сем большая разность. Иудеев священники побивали камнями, жгли, увечили, а нас обращают иначе; для нас довольно отлучения от Отчей Трапезы, удаления ее на некоторое число дней от нашего взора. Для иудеев усыновление было титлом только на словах; для нас оно сопровождается действительностию, очищением посредством крещения, дарованием Духа и ниспосланием прочих благ. — Апостол, все сие обозначив словами: дух страха и сыноположения, — приводит новый довод в подтверждение, что мы имеем духа усыновления. Какой же именно? — О Немже вопием: Авва Отче! Сколь силен сей довод, знают о сем просвещенные; ибо сие слово есть первое, какое предписано им произносить в таинственной молитве. А как, спросишь, разве иудеи не называли Бога Отцом? Не слышишь ли, что говорит Моисей: Бога рождшаго тя оставил ecb (ср.: Втор. 32, 18)? Не слышишь ли, как Малахия укоряет и говорит, что Бог один создал нас и есть Отец всем нам (см.: Мал. 2, 10)? Но хотя приведены будут сии и другие многие места Писания; впрочем, нигде не найдем, чтобы иудеи называли сим именем Бога и молились Ему, как Отцу. У нас же и священнослужителям, и мирянам, и начальникам, и подчиненным — всем велено так молиться. Первое слово, произносимое по чудесном оном рождении, совершающемся по новому и необычайному уставу, есть: Отче! Притом если иудеи называли когда Бога Отцом, то от своего ума; а живущие по благодати именуют Его так, будучи движимы силою Духа. Как есть дух мудрости, посредством которого немудрые стали мудрыми и обнаружили то в учении; как есть и дух силы, посредством которого немощные воскрешали мертвых и изгоняли бесов; как есть также дух дара исцелений, дух пророчества, дух языков: так есть и дух усыновления. И как о духе пророчества знаем, что имеющий его предсказывает будущее и говорит то не от своего ума, но будучи движим благодатию: так то же должно сказать и о духе усыновления, что приявший его именует Бога Отцом, будучи движим к тому Духом. Апостол, желая показать, что мы сыны по рождению, употребил и еврейское слово; не сказал только: Отче, — но: Авва Отче! — ибо так преимущественно называют Отца подлинные его дети».

Относительно сего последнего прибавления блаженный Феодорит замечает: «Апостол прибавил: Авва, — показывая дерзновение призывающих. Малые дети, пользуясь большею пред отцом свободою, так как рассудок их еще несовершен, чаще употребляют слово сие в обращении к отцам. Так и мы, по неизреченному Его человеколюбию и по безмерной благости, как повелено, Отцом называем Творца всяческих; но не знаем, сколько разности между Им и нами, и себя самих не разумея в точности, об Его же естестве и совершенно не имея познания».

 

К сему Амвросиаст такой прилагает урок. «Благодатию Божиею быв освобождены от страха, прияли мы Духа сыноположения; чтоб, смотря на то, чем были и что по дару Божию получили, с крайним тщанием благоустрояли мы жизнь свою, дабы имя Бога Отца не терпело в нас оскорбления, и мы, став неблагодарными, опять не подверглись тому, от чего избавлены. Такую получили мы благодать, что дерзаем взывать: Авва Отче! Это самое и должно побуждать нас блюстись, да не, получив такое дерзновение, впадем в безрассудство недолжной жизни; ибо если будем несходную такому взыванию: Авва Отче! — являть жизнь, — то оскорбление Богу будем причинять всякий раз, как назовем Его Отцом своим. Ибо того ради Он по благости Своей позволил нам то, что выше нашего естества, чтобы мы делами своими заслуживали то, чего недостойны по существу своему».

В этом изречении ответ на то: как же так — Духа сыноположения прияли мы, а не чувствуем, что мы сыны? — Не имеем жизни сыновней, — дух сыновства и отошел. Ибо если не бывает сего несчастия; то внутри глубоко живет удостоверение, что мы чада Божии, как говорит сейчас Апостол:

Толкование послания апостола Павла к Римлянам.

 

Прп. Ефрем Сирин

Потому что вы не приняли духа рабства, чтобы опять жить в страхе, но приняли Духа усыновления, Которым взываем: «Авва, Отче»

Ибо вы не приняли духа рабства, который вас, конечно, подверг бы рабству закона, но приняли Духа, который ведет вас к совершенству, поелику к усыновлению зовет вас, - в коем (коим) взываем: Авва, отче наш. Это - то же самое, что он непрестанно говорил: от Бога Отца нашего, как и - сонаследники Христа.

https://bible.optina.ru/new:rim:08:15

Блж. Августин

 

Потому что вы не приняли духа рабства, чтобы опять жить в страхе, но приняли Духа усыновления, Которым взываем: «Авва, Отче»

Здесь четко разделены времена двух Заветов: Ветхий относится к страху, Новый - к любви. Но спрашивается: что есть дух рабства? Ведь Дух усыновления, разумеется, есть Дух Святой, а вот дух рабства в страхе есть тот, кто имеет власть над смертью. Именно этим страхом жившие под законом, но не под благодатью, осуждены на рабство на всю жизнь. И не стоит удивляться тому, что искавшие преходящих благ получили духа рабства по Божиему провидению… ибо этот дух рабства ни над кем не властен, покуда этот кто-то не будет предан ему по воле Божиего провидения. Божия праведность каждому воздает должное.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Только что, Вечно в пути (Светлана) сказал:

Свт. Феофан Затворник

Скрытый текст

 

Не приясте бо духа работы паки в боязнь: но приясте Духа сыноположения, о Немже вопием: Авва Отче

 

Доказывает, что сыновство не есть нечто внешно усвояемое, а такое, что составляет существенное содержание всего строя жизни о Христе Иисусе. Как водительство Духа не внешно, а идет извнутрь, ибо Дух Божий сочетался с духом нашим и из него действует: так и сыновство, исходя из всего строя духовной жизни, отражается в чувстве и сознании и составляет дух жизни о Христе Иисусе. Чтоб это яснее было, Апостол сравнивает дух жизни евангельской с духом жизни подзаконной. Не приясте, говорит, духа работы паки в боязнь, как было под законом. Так говорит он только для сравнения: ибо там никакого духа не принимали, но таков был дух закона, что он страхом удерживал в покорности себе и бывшие под ним покорствовали ему, как рабы, невольники, так что дух жизни их, навеванный на них всем существом закона, был дух работы из страха. Дух евангельской жизни не таков: здесь служат Богу духом не как рабы, а как сыны в доме, разумея все планы домовладыки — Отца своего, входя в них, сочувствуя им, желая их и любя. Разность духов и из этого уже очевидно велика, но она еще больше из того, что евангельский дух сыновства не одним содержанием Евангелия навевается, как дух рабства ветхозаветного — содержанием закона, но, что гораздо важнее, созидается во глубине нашего духа Духом Святым, приемлемым нами о Христе Иисусе. Нося сего Духа, дерзаем вопиять к Богу, беспредельно великому и необъятному умом: Авва Отче! Отче наш! — как научил нас все сие устроивший для нас Сын Божий Единородный и Бог.

 

Пространно изъясняет сии оба духа святой Златоуст. «Минуя противоположное рабству, то есть дух свободы, Апостол выставил гораздо важнейшее — дух усыновления, чрез который сообщается и дух свободы, — говоря: но приясте Духа сыноположения. Понятно, что значит дух усыновления; но, что такое дух рабства, сие непонятно, а потому необходимо нужно объяснить. Сказанное Апостолом не только не ясно, но даже совершенно невразумительно. Ибо народу иудейскому не дано было Духа. Итак, о чем же говорит здесь Павел? Духом рабства назвал он письмена. Почему же ветхозаветные письмена были письменами рабства? Рассмотри весь быт иудеев, тогда и сие сделается ясным. У них и наказания шли вслед за делами, и награды не отлагались вдаль, а были выдаваемы в точной мере, как поденный паек слугам; повсюду взорам их живо представлялись ужасы, строго соблюдались телесные омовения, осторожность в поступках. Не так делается у нас; мы очищаем помысл и совесть. Христос не говорит только: не убивай, — но и: не гневайся; или только: не прелюбодействуй, — но и: не смотри нечистым оком. Он хочет, чтоб мы не из страха настоящей казни, а из любви к Нему снискали навык в добродетели и успевали во всем прочем. Нам Бог не обещает земли, текущей медом и молоком, но делает нас сонаследниками Единородного и всеми мерами старается отклонить нас от настоящих благ и обещает преимущественно даровать такие, какие приличны соделавшимся сынами Божиими. У нас ничего нет чувственного, ничего телесного, но все духовно. Иудеи хотя назывались сынами, но как рабы; а мы, как сделавшиеся свободными, получили усыновление и ждем себе неба. С иудеями Бог беседовал чрез других, а с нами Сам лично. Иудеи всё делали будучи к тому побуждаемы страхом наказания; а духовные все делают по внутреннему расположению и любви, что и доказывают, преуспевая сверх предписанного в заповедях. Иудеи, как наемники и неблагодарные, никогда не переставали роптать, а христиане угождают Отцу. Те, будучи облагодетельствованы, богохульствовали; а мы, бедствуя, благодарим. Хотя грешники и ныне не остаются без наказания, но и в сем большая разность. Иудеев священники побивали камнями, жгли, увечили, а нас обращают иначе; для нас довольно отлучения от Отчей Трапезы, удаления ее на некоторое число дней от нашего взора. Для иудеев усыновление было титлом только на словах; для нас оно сопровождается действительностию, очищением посредством крещения, дарованием Духа и ниспосланием прочих благ. — Апостол, все сие обозначив словами: дух страха и сыноположения, — приводит новый довод в подтверждение, что мы имеем духа усыновления. Какой же именно? — О Немже вопием: Авва Отче! Сколь силен сей довод, знают о сем просвещенные; ибо сие слово есть первое, какое предписано им произносить в таинственной молитве. А как, спросишь, разве иудеи не называли Бога Отцом? Не слышишь ли, что говорит Моисей: Бога рождшаго тя оставил ecb (ср.: Втор. 32, 18)? Не слышишь ли, как Малахия укоряет и говорит, что Бог один создал нас и есть Отец всем нам (см.: Мал. 2, 10)? Но хотя приведены будут сии и другие многие места Писания; впрочем, нигде не найдем, чтобы иудеи называли сим именем Бога и молились Ему, как Отцу. У нас же и священнослужителям, и мирянам, и начальникам, и подчиненным — всем велено так молиться. Первое слово, произносимое по чудесном оном рождении, совершающемся по новому и необычайному уставу, есть: Отче! Притом если иудеи называли когда Бога Отцом, то от своего ума; а живущие по благодати именуют Его так, будучи движимы силою Духа. Как есть дух мудрости, посредством которого немудрые стали мудрыми и обнаружили то в учении; как есть и дух силы, посредством которого немощные воскрешали мертвых и изгоняли бесов; как есть также дух дара исцелений, дух пророчества, дух языков: так есть и дух усыновления. И как о духе пророчества знаем, что имеющий его предсказывает будущее и говорит то не от своего ума, но будучи движим благодатию: так то же должно сказать и о духе усыновления, что приявший его именует Бога Отцом, будучи движим к тому Духом. Апостол, желая показать, что мы сыны по рождению, употребил и еврейское слово; не сказал только: Отче, — но: Авва Отче! — ибо так преимущественно называют Отца подлинные его дети».

Относительно сего последнего прибавления блаженный Феодорит замечает: «Апостол прибавил: Авва, — показывая дерзновение призывающих. Малые дети, пользуясь большею пред отцом свободою, так как рассудок их еще несовершен, чаще употребляют слово сие в обращении к отцам. Так и мы, по неизреченному Его человеколюбию и по безмерной благости, как повелено, Отцом называем Творца всяческих; но не знаем, сколько разности между Им и нами, и себя самих не разумея в точности, об Его же естестве и совершенно не имея познания».

 

К сему Амвросиаст такой прилагает урок. «Благодатию Божиею быв освобождены от страха, прияли мы Духа сыноположения; чтоб, смотря на то, чем были и что по дару Божию получили, с крайним тщанием благоустрояли мы жизнь свою, дабы имя Бога Отца не терпело в нас оскорбления, и мы, став неблагодарными, опять не подверглись тому, от чего избавлены. Такую получили мы благодать, что дерзаем взывать: Авва Отче! Это самое и должно побуждать нас блюстись, да не, получив такое дерзновение, впадем в безрассудство недолжной жизни; ибо если будем несходную такому взыванию: Авва Отче! — являть жизнь, — то оскорбление Богу будем причинять всякий раз, как назовем Его Отцом своим. Ибо того ради Он по благости Своей позволил нам то, что выше нашего естества, чтобы мы делами своими заслуживали то, чего недостойны по существу своему».

В этом изречении ответ на то: как же так — Духа сыноположения прияли мы, а не чувствуем, что мы сыны? — Не имеем жизни сыновней, — дух сыновства и отошел. Ибо если не бывает сего несчастия; то внутри глубоко живет удостоверение, что мы чада Божии, как говорит сейчас Апостол:

Толкование послания апостола Павла к Римлянам.

 

Прп. Ефрем Сирин

Потому что вы не приняли духа рабства, чтобы опять жить в страхе, но приняли Духа усыновления, Которым взываем: «Авва, Отче»

Ибо вы не приняли духа рабства, который вас, конечно, подверг бы рабству закона, но приняли Духа, который ведет вас к совершенству, поелику к усыновлению зовет вас, - в коем (коим) взываем: Авва, отче наш. Это - то же самое, что он непрестанно говорил: от Бога Отца нашего, как и - сонаследники Христа.

https://bible.optina.ru/new:rim:08:15

Блж. Августин

 

Потому что вы не приняли духа рабства, чтобы опять жить в страхе, но приняли Духа усыновления, Которым взываем: «Авва, Отче»

Здесь четко разделены времена двух Заветов: Ветхий относится к страху, Новый - к любви. Но спрашивается: что есть дух рабства? Ведь Дух усыновления, разумеется, есть Дух Святой, а вот дух рабства в страхе есть тот, кто имеет власть над смертью. Именно этим страхом жившие под законом, но не под благодатью, осуждены на рабство на всю жизнь. И не стоит удивляться тому, что искавшие преходящих благ получили духа рабства по Божиему провидению… ибо этот дух рабства ни над кем не властен, покуда этот кто-то не будет предан ему по воле Божиего провидения. Божия праведность каждому воздает должное.

 

 

Светлана, я обязательно прочту данный текст, хотя, думаю, его уже читал, но прочту еще раз. Сейчас погрузился в юр. документы, ведь времени для решения своего вопроса осталось у меня пять дней.

 

Сами для себя ответьте на такой вопрос: от Кого мы пришли на землю и Кому в конечном счеты мы идем?

 

ДОПОЛНИТЕЛЬНО: 

 

Цитата

Тема: Человек

Отче наш, Иже еси на небесе́х!

Да святится имя Твое, да прии́дет Царствие Твое,

да будет воля Твоя, яко на небеси́ и на земли́.

Хлеб наш насущный да́ждь нам дне́сь;

и оста́ви нам до́лги наша, якоже и мы оставляем должнико́м нашим;

и не введи нас во искушение, но изба́ви нас от лукаваго.

Яко Твое есть Царство и сила, и слава, Отца, и Сына, и Святаго Духа, ныне и присно, и во веки веков. Аминь. (Мф.6:9-13 и Лк.11:2-4).

 

Толкование молитвы Господней: Отче наш...

 

Когда небеса грохочут, а океаны ревут, они зовут Тебя: Господь Саваоф наш, Владыка сил небесных!

 

Когда падают звезды, и из земли вырывается огонь, они говорят Тебе: Творец наш!

 

Когда по весне цветы раскрывают бутоны, и жаворонки собирают сухие травинки, чтобы свить гнездо для своих птенцов, они поют тебе: Господин наш!

 

А когда я поднимаю глаза к престолу Твоему, то я шепчу Тебе: Отче наш!

 

Было время, долгое и страшное время, когда и люди называли Тебя Господь Саваоф, или Творец, или Господин! Да, тогда человек ощущал, что он есть лишь тварь среди тварей. Но сейчас, благодаря Твоему Единородному и Величайшему Сыну, мы выучили Твое настоящее имя. Поэтому и я, вместе с Иисусом Христом, решаюсь звать Тебя: Отче!

 

Если я зову Тебя: Владыко, я в страхе падаю ниц пред Тобой, как раб в толпе рабов.

 

Если я зову Тебя: Творец, я отдаляюсь от Тебя, как ночь отделяется ото дня или как лист отрывается от дерева своего.

 

Если я взгляну на Тебя и скажу Тебе: Господин, то я – как камень среди камней или верблюд меж верблюдов.

 

Но если я отворю уста и прошепчу: Отец, место страха займет любовь, земля как бы станет ближе к небу, и я пойду гулять с Тобой, как с другом, по саду этого света и разделю Твою славу, Твою силу, Твои страдания.

 

Отче наш! Ты Отец для нас всех, и я унизил бы и Тебя, и себя, если бы назвал Тебя: Отец мой!

 

Отче наш! Ты заботишься не только обо мне, одной-единственной былинке, но обо всех и обо всем на свете. Твоя цель есть Твое Царство, а не один человек. Себялюбие во мне зовет Тебя: Отец мой, но любовь взывает: Отче наш!

 

Во имя всех людей, братьев моих, я молюсь: Отче наш!

 

Во имя всех тварей, которые меня окружают и с которыми Ты сплел мою жизнь, я молюсь Тебе: Отче наш!

 

Я молю Тебя, Отец вселенной, лишь об одной вещи я молю Тебя: пусть скорее наступит рассвет того дня, когда Тебя все люди, живые и мертвые, вместе с ангелами и звездами, зверями и камнями, будут называть Твоим истинным именем: Отче наш!

святитель Николай Сербский (Велимирович)

 

Слово во вторник двадцать третьей недели. Объяснение молитвы Господней: Отче наш

Заимствовано из отеческих писаний, преимущественно из 9-го собеседования преподобного Кассиана Римлянина

Молитва Господня начинается с воззвания: «Отче наш». Кто из святых человеков дозволил бы себе и братии своей, человекам грешным, отверженным, содержимым в плену у диавола и вечной смерти, такое воззвание к Богу? Очевидно, никто. Это мог дозволить один Бог. Он дозволил; если же Он дозволил, то и даровал. Сын Божий, соделавшись человеком, соделал человеков сынами Божиими, Своими братиями. Он относится к Богу-Отцу по праву естества: «Отче наш!» и нам дарует благодатное право приступать к Богу, как к Отцу, начинать нашу молитву к Нему с чудного, поразительного начала, которое не дерзнуло бы прийти на мысль никому из человеков: «Отче наш!»

святитель Игнатий (Брянчанинов)

 

Быт.1:26 И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему [и] по подобию Нашему, и да владычествуют они над рыбами морскими, и над птицами небесными, [и над зверями,] и над скотом, и над всею землею, и над всеми гадами, пресмыкающимися по земле.

Толкование стиха Быт.1:26,27 ·

 

Бог сотворил человека по образу и подобию Своему: следовательно, сотворил его совершенным образом Своим. Человек был отпечатком Божества не только по существу своему, но и по нравственным качествам — по премудрости, по благости, по святой чистоте, по постоянству в добре. 

Свт. Игнатий Брянчанинов

 

В сотворении человека достопримечательны время его сотворения в порядке прочих существ, Божий о нем совет, его имя, образ в нем Божий, его назначение и, наконец, различие полов. Свт. Филарет (Дроздов)

- В чем состоит «Образ Божий»? - Образ Божий состоит, по объяснению Апостола Павла, в правде и в преподобии (святости) истины (Еф. 4:24).

Пространный Православный Катeхизис Православной Кафолической Восточной Церкви. Ч. 2. О первом члене Символа веры.

 

Быт.1:27 И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их.

Беседа о пятом дне творения.

«И сотворил Бог человека по образу Своему». «Человека, — говорит жена, — но какое это имеет отношение ко мне? Сотворен был муж, — продолжает она, — ведь не сказал Бог: «Та, которая есть человек», но определением «человек» Он показал, что речь идет о мужском существе. — Далеко не так! Чтобы никто по незнанию не подумал, что определением «человек» обозначается только мужской пол, (Писание) добавляет: «мужчину и женщину сотворил их».

Свт. Тихон Задонский

 

«И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его». О, сколь дивна и великолепна красота и достоинство души! Образом Божиим почтена и украшена душа человеческая! Все вещи созданные дивны, и суть свидетельства всемогущества и премудрости Божией, но человек образ и подобие Создателя своего в душе своей имеет! В создании всех прочих вещей всемогущество и премудрость Божия показалась, но в душе человеческой, кроме того, подобие и образ Божий написан явился. Какое может быть большее украшение и преимущество созданию, как образ Создателя своего в себе иметь? Кто может эту красоту и преимущество понять и словом изобразить? Образ подобен должен быть первообразному, как образ смотрящего в зеркало подобен тому, кто смотрит в зеркало; таковой и образ является в зеркале, каково есть лицо, которое смотрит в зеркало. Рассуди, какую красоту и великолепие имеет несозданное Естество – Бог, тогда и созданного от Него естества, по образу Его сотворенного, красоту и доброту несколько познаешь. Бог есть Красота бесконечная, Которой Ангелы святые от начала насытиться и похвалить не могут. И избранных Божиих в том наипаче вечное блаженство состоит, что эту бесконечную доброту лицем к лицу без конца и ненасытно будут видеть и наслаждаться (1Кор.13:12; 1Ин.3:2). «Господи, Боже мой! Ты дивно велик, в славу и великолепие Ты облекся. Ты одеваешься светом, как ризою», – поет Ему Давид святой (Пс.103:1–2). «Бог есть свет, и нет в Нем никакой тьмы» (1Ин.1:5). Когда рассудишь о красоте и благолепии бесконечном величества Божия, тогда познаешь, сколь велика дивная красота и благолепие души человеческой, в которой образ и подобие Божие имеется.

Об истинном христианстве. Книга II.

 

Мф.5:9 Блаженны миротворцы, ибо они будут наречены сынами Божиими.

Толкование стиха Мф.5:9

Прп. Семион Новый Богослов

 

То есть блаженны те, которые сознательно содружились со Христом, пришедшим дать мир дальним и ближним, то есть праведным и грешным, примирить с Отцом Своим нас, врагов Его, и совокупить воедино разделенное между собою, – для каковой цели Он воспринял нашу человеческую плоть, чтобы преподать нам Духа Святого. Итак явно, что те, которые зрят Бога, содружились с Ним, достигли желаемого мира и соделались сынами Божиими. Вот и смотри, содружился ли ты с Богом? – Содружился, если любишь брата своего, и не содружился, если не любишь брата. Ибо если ты не любишь брата, которого видишь, то как можешь любить Бога, Которого не видишь? Если же не можешь любить Бога, явно, что ты и не содружился еще с Ним. Почему, братия мои, восподвизаемся всею нашей силою узреть Бога, содружиться с Ним и возлюбить Его вседушно, как Он заповедал.

Свт. Григорий Нисский

 

Ибо, если нет в благах выше сего — видеть Бога; то соделаться сыном Божиим, без сомнения, выше всякого благополучия. Какое примышление речений, какое знаменование имен вполне обымет собою дар такого обетования? Что ни представить кто в уме, представляемое, без сомнения, выше представления. Если предлагаемое в обетовании сего блаженства назовем благом, или драгоценным, или возвышенным; то означаемое больше того, что выражается сими именованиями. Успех выше желания, дар выше упования, благодать выше естества.

Свт. Кирилл Александрийский

 

Миротворцем является тот, кто показывает согласие Писаний - Ветхих с Новыми, законоположительных с пророческими, евангельских с евангельскими, в то время как другим представляется вражда. Поэтому, подражая Сыну Божьему, таковой будет наречен сыном, приняв через свое дело Духа усыновления.

Мф.5:48 Итак будьте совершенны, как совершен Отец ваш Небесный.

Толкование стиха Мф.5:48

Прп. Амвросий Оптинский

 

Совершенство христианское, по слову святого Исаака Сирина, состоит в глубине смирения. Фарисей, как сам о себе свидетельствует, не был подвержен никакому пороку, но за то, что вознесся, осудил и уничижил мытаря, не только потерял все, но и отвержен был Богом. По этой-то причине Господь говорит: егда сотворите вся повеленная вам, глаголите, яко раби* неключими есмы: яко, еже должни бехом сотворити, сотворихом (Лк. 17:10). (Примечание: Здесь не переусердствуйте //яко раби//*) Как бы кто-либо из христиан не был тверд и точен в исполнении христианских своих обязанностей, это исполнение его и духовное делание, по слову святых отцов, может уподобляться только малой купели, или самомалейшему озерцу; заповеди же Божии подобны великому морю, как и святой пророк Давид говорит: широка заповедь Твоя зело (Пс. 118:96). Перед этой-то широтой невольно смирялись и великие святые, называя себя землей и пеплом, и считая себя хуже всякой твари. Или, как выразился мудрейший из апостолов, святой Павел: задняя убо забывая, в предняя же простираяся, со усердием гоню, к почести вышняго звания Божия о Христе Иисусе. Елицы убо совершении, сие да мудрствуим (Флп. 3:13-15).

Письма. Прп. Макарий Великий

 

Этими (словами) возвещается совершенное очищение от греха, полное избавление от страстей бесчестия и совершенное усвоение высшей добродетели, то есть очищение и освящение сердца чрез причастие совершенному Божиему Духу, происходящее в полноте удостоверенности, с верой и любовью души, жертвующей себя целиком Богу. Эту совершенную цель истины Дух являет через Давида; Он научает искать ее у Бога и веровать, что жаждущие (ее) провозглашаются сынами Света и становятся наследниками Жизни. Ведь (Дух через Давида) глаголет: «Буди сердце мое непорочно во оправданиях Твоих, яко да не постыжуся» (Пс. 118, 80). Этими словами Он научает относительно того, что мы должны стать (обителью) совершенной чистоты. Этой чистотой обладала душа, сотворенная вначале по образу и подобию (Божиему) (Быт. 1, 26), и она же созидается (ныне) в верующей душе действием (Святого) Духа, согласно сказанному: «Сердце чисто созижди во мне, Боже, и дух прав обнови во утробе моей» (Псалтирь 50:12 Сердце чистое сотвори во мне, Боже, и дух правый обнови внутри меня. 2Кор. 5:17; Гал. 6:15; Еф. 2:10 ; Пс. 50, 12).

 

Свт. Григорий Нисский «будите… якоже Отец ваш Небесный совершен есть». Ибо, наименовав истинного Отца отцом верующих, хочет, чтобы и рождённые от Него имели подобие с созерцаемым в Нем совершенством благ.

 

Толкование стиха Мф.20:24-27

Мф.20:24 Услышав сие, прочие десять учеников вознегодовали на двух братьев.

Мф.20:25 Иисус же, подозвав их, сказал: вы знаете, что князья народов господствуют над ними, и вельможи властвуют ими;

Мф.20:26 но между вами да не будет так: а кто хочет между вами быть бо́льшим, да будет вам слугою;

Мф.20:27 и кто хочет между вами быть первым, да будет вам рабом;

Блж. Иероним Стридонский

 

Смиренный и кроткий Учитель ни двух учеников [Своих] не обличал в неумеренной жадности, ни десять остальных апостолов не упрекал за негодование и зависть; но Он показал такой пример, которым дал понять им, что большим будет тот, кто будет меньшим, и господином будет тот, кто раб всех. Итак, напрасно как те просят неумеренно, так и эти скорбят о желании большего [со стороны тех], так как высшей степени добродетели доходят не могуществом власти, а смирением. Наконец, Он приводит в пример Себя, чтобы они, если не придадут значения Его словам, устыдились от Его действий, и говорит: так как Сын Человеческий не для того пришел, чтобы Ему служили, но чтобы послужить (Мф. 20:28).

Свт. Иоанн Златоуст

 

Видишь ли, как все они были несовершенны, - как эти двое, желавшие возвыситься над десятью, так и те, завидовавшие двоим? Но, я сказал уже: посмотри на их последующую жизнь, и ты увидишь их свободными от всех этих страстей.

Свщм. Онуфрий (Гагалюк)

 

Подданные же в большинстве своем лишены особых привилегий, а иные среди них и явно гонимы… Христос Спаситель указывает другую норму взаимоотношений между людьми: не подчинение, не порабощение одних другими, а служение друг другу. Каждый будь слугой другому – вот основа христианского общежития. Эту идею служения не только низших высшим, но и сановников – простолюдину, хорошо обозначает наименование вельмож: «министр», что значит служитель.

 

Толкование стиха Лк.15:20-24

Лк.15:20 Встал и пошел к отцу своему. И когда он был еще далеко, увидел его отец его и сжалился; и, побежав, пал ему на шею и целовал его.

Лк.15:21 Сын же сказал ему: отче! я согрешил против неба и пред тобою и уже недостоин называться сыном твоим.

Лк.15:22 А отец сказал рабам своим: принесите лучшую одежду и оденьте его, и дайте перстень на руку его и обувь на ноги;

Лк.15:23 и приведите откормленного теленка, и заколите; станем есть и веселиться!

Лк.15:24 ибо этот сын мой был мертв и ожил, пропадал и нашелся. И начали веселиться. Отец ради погибшаго и обретеннаго сына заклал тельца упитаннаго. Бог ради погибшаго и взысканнаго им грешника предал Сына Своего в жертву спасения, и в пищу жизни и веселия небеснаго. Не один отец, но и дом исполняется радости о погибшем и обретенном сыне. Радость бывает на небесех о грешнице кающемся (Лук. XV. 10).

Беседа в неделю о блудном сыне и на память свт. Алексия. 1856г.

 

Толкование стиха Гал.3:26-28

Гал.3:26 Ибо все вы сыны Божии по вере во Христа Иисуса;

Гал.3:27 все вы, во Христа крестившиеся, во Христа облеклись.

Гал.3:28 Нет уже Иудея, ни язычника; нет раба, ни свободного; нет мужеского пола, ни женского: ибо все вы одно во Христе Иисусе.

Свт. Феофан Затворник

 

Речь Апостола переменяет свое направление. То говорил он так, что и себя вставлял в ряд тех, коих касалась речь; теперь, ставя себя в стороне, обращает слово свое к одним тем, к кому писал; вы сыны, и притом все вы, все, к кому пишу, из кого составляются Галатские Церкви, следовательно, и иудеи, и язычники. Отсюда очевидно, что как этот, так и следующие стихи суть заключительный вывод из предыдущих рассуждений, к вразумлению галатов. Речь святого Апостола здесь делает такой поворот вдруг, и связь ее с предыдущим не так ясна. Чтоб ее увидеть, необходимо вставить несколько пояснительных мыслей. Выяснив значение закона, святой Апостол сказал пред сим: мы, иудеи, уже не под пестуном теперь, когда пришла вера, новозаветное устроение спасения. Он сделал свое дело, привел нас к вере, которою мы и оправдались, стали правыми внутренне действием благодати Святаго Духа, в коем сила обетования Аврааму. А язычники, помимо закона, прямо верою прилепились к Господу и того же сподобились обетованного блага. Обращаюсь теперь к вам, галатам, принявшим мое благовестив о спасении в Господе Иисусе Христе благодатию Святаго Духа, не видите ли, что все вы, и иудеи, и язычники, равно стали сынами Божиими верою о Христе Иисусе; все вы одинаково стали Христовы. Если же вы Христовы, то семя Авраамово и, по обетованию, наследники, то есть наследники Авраамовы или наследники благ, обетованных Аврааму, по духу самого обетования. Отсюда само собою выходило: следовательно, вы имеете уже всё чрез посредство одной веры; нечего вам более вязаться с законом и себя вязать им без всякой пользы. Таково содержание этого заключительного отделения (стихи 26-29). Самая речь не представляет затруднений к пониманию ее. Но как она касается наисущественнейшей стороны в деле устроения нашего спасения, то толковать по поводу ее никак не излишне. Все вы - сыны Божии, говорит Апостол. Сыновство Богу, по образу устроения нашего спасения, так существенно в деле спасения, что ему нельзя не быть: ибо главное здесь рождение от Бога по образу Создавшего, то есть Господа Иисуса Христа. Почему евангелист Иоанн пишет: елицы прияша Его (Слово, плоть бывшее), даде им область чадом Божиим быти, верующим во имя Его: иже не от крове, ни от похоти плотския, ни от похоти мужеския, но от Бога родишася (ср.: Ин. 1:12-13). Без сего нового рождения и спасения нет: аще кто не родится водою и Духом, не может внити в Царствие Божие (ср.: Ин. 3:5). Но рожденные таким образом от Бога, конечно, суть уже по тому самому и сыны Божии. Совершается это благодатию Святаго Духа под условием веры во Христа Иисуса. Апостол и говорит: вы - сыны Божии верою, яже о Христе Иисусе. Являясь в общества, не ведавшие Христа Господа, Апостолы оглашали их благовестием, говоря: все мы согрешили в праотце нашем и стали подгневны Богу. Явил к нам Бог милость Свою, устроив нам спасение в Единородном Сыне Своем, Который, воплотившись, смертию Своею загладил грехи наши и, восшедши на небо, Духа Святаго ниспослал, Который, быв принят в таинствах верующими, умерщвляет в них самый грех и дает им новую жизнь. Когда слушавшие склонялись к вере в благовестив, им говорилось словом апостола Петра: покайтеся, и да крестится кийждо вас во имя Иисуса Христа во оставление грехов и приимете дар Святаго Духа (ср.: Деян. 2:38). Совершавшие это рождались в новую жизнь от Бога. И вот, сыны Божии. Святой Павел в объяснение того, как те, к коим он писал, все суть сыны Божий, и говорит Послание святого апостола Павла к Галатам, истолкованное святителем Феофаном.

 

+++

 

Вот в общих чертах привел несколько стихов из Священного Писания и толкования святых учителей церкви, что бы вы уже сами самостоятельно по этим маркерам смогли, более детально изучит эту тему. 

У меня сейчас не будет время на каждый вопрос или выпад ответить, сами видите, с чем столкнулся. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
1 час назад, Георгий. сказал:

занимаюсь вопросом защиты моего Права Человека

Георгий, брат. Каким же образом нарушение ваших конституционных прав (если таковое имеется) может повлиять  на ваше спасение? 

 

1 час назад, Георгий. сказал:

, что в случае неуплаты за их «услуги» данное предприятие, как они формулируют, будет «вынужденно» обратится в суд для принудительного стягивания задолженности за их «услугу» по теплоэнергии, указана дата до 11.07.2023

И в чем они не правы? У вас свет, газ, отопление есть? Они свою часть договора выполнили. То, что вам нечем платить, это ваши проблемы. Нет денег - не покупайте (услуги). 

Отключат вам, совсем плохо будет. Ещё и к ответственности привлекут. 

 

1 час назад, Георгий. сказал:

Связи с этим, еще весной им отнес ЗАЯВЛЕНИЕ с обоснованными причинами по чему не могу оплатить их «услуги», 

Это не является законым основанием, чтобы не платить. 

Поставщик обязан поставить, Потребитель - получить и оплатить. 

Если одна из сторон не может выполнить условия договора - его расторгают, долги взыскивают в судебном порядке. Все по закону. 

 

28 минут назад, Георгий. сказал:

сами видите, с чем столкнулся. 

Вы когда это затевали, на что рассчитывали? Брали благословение? 

Очень за вас переживаю. 

 

 

Изменено пользователем ~ Весна ~

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
29 минут назад, Георгий. сказал:

Сами для себя ответьте на такой вопрос: от Кого мы пришли на землю и Кому в конечном счеты мы идем?

 

Пришли от Бога, Он ведь сотворил наши души. Поместил нас сюда, чтобы мы сделали выбор и укрепились в нем: или мы живем для себя, для своего ветхого человека, отрекаясь от Бога, или мы живем, стремясь возвратиться к общению с Богом, отрекаясь от своего ветхого человека. Поэтому люди в конечном счете идут или к Богу, или от Бога.

35 минут назад, Георгий. сказал:

Совершенство христианское, по слову святого Исаака Сирина, состоит в глубине смирения.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

У меня впечатление, что борьба с государством -это борьба с ветряными мельницами, просто бесы нас уводят в сторону от спасения души. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Только что, ~ Весна ~ сказал:

Георгий, брат. Каким же образом нарушение ваших конституционных прав (если таковое имеется) может повлиять  на ваше спасение? 

 

И в чем они не правы? У вас свет, газ, отопление есть? Они свою часть договора выполнили. То, что вам нечем платить, это ваши проблемы. Нет денег - не покупайте (услуги). 

Отключат вам, совсем плохо будет. Ещё и к ответственности привлекут. 

 

Это не является законым основанием. 

Может быть вам лучше к юристам обратится с этими вопросами. Вряд ли здесь у нас есть специалисты по украинскому законодательству. 

Вы когда это затевали, на что рассчитывали? Брали благословение? 

Очень за вас переживаю. 

 

Не понимая сути, вам не понять этого. 

Могу тут потратить пару часов уже не имеющегося у меня времени, и выложить всю или почти всю правовую инф. по этим вопросам. 

Что бы понимать, нужно изучать правовую составляющую по этим вопросам что бы делать такие скоропалительные выводы.

 

Вот пример (для более менее понимания сути дела) разбора по аналогичной ситуации РФ:

Цитата

Ознакомьтесь с доводами из законодательной и технической базы, по электроэнергии:

 

ГК РФ Статья 539. Договор энергоснабжения

По договору энергоснабжения энергоснабжающая организация обязуется подавать абоненту (потребителю) через присоединенную сеть энергию, а абонент обязуется оплачивать принятую энергию, а также соблюдать предусмотренный договором режим ее потребления, обеспечивать безопасность эксплуатации находящихся в его ведении энергетических сетей и исправность используемых им приборов и оборудования, связанных с потреблением энергии.

 

Договор энергоснабжения заключается с абонентом, при наличии у него отвечающего установленным техническим требованиям энергопринимающего устройства, присоединенного к сетям энергоснабжающей организации, и другого необходимого оборудования, а также при обеспечении учета потребления энергии.

 

К отношениям по договору энергоснабжения, не урегулированным настоящим Кодексом, применяются законы и иные правовые акты об энергоснабжении, а также обязательные правила, принятые в соответствии с ними.

 

К отношениям по договору снабжения электрической энергией правила настоящего параграфа применяются, если законом или иными правовыми актами не установлено иное.

 

ГК РФ Статья 540. Заключение и продление договора энергоснабжения

В случае, когда абонентом по договору энергоснабжения выступает гражданин, использующий энергию для бытового потребления, договор считается заключенным с момента первого фактического подключения абонента в установленном порядке к присоединенной сети.

 

Если иное не предусмотрено соглашением сторон, такой договор считается заключенным на неопределенный срок и может быть изменен или расторгнут по основаниям, предусмотренным статьей 546 настоящего Кодекса.

Договор энергоснабжения, заключенный на определенный срок, считается продленным на тот же срок и на тех же условиях, если до окончания срока его действия ни одна из сторон не заявит о его прекращении или изменении, либо о заключении нового договора.

 

Если одной из сторон, до окончания срока действия договора, внесено предложение о заключении нового договора, то отношения сторон до заключения нового договора регулируются ранее заключенным договором.

 

 Проясним некоторые моменты, которые явно следуют из указанных статей в прямом толковании:

Абонент обязуется оплачивать принятую энергию энергопринимающим устройством.

 

Договор энергоснабжения заключается с абонентом … при обеспечении учета потребления энергии. Нигде в законе не сказано, что абонент обязуется оплачивать учтенную энергию.

 

Энергоснабжающая организация обязуется подавать абоненту через присоединенную сеть – это КОД ОКВЭД 12. Передача электроэнергии и технологическое присоединение к распределительным электросетям. У АО «Мосэнергосбыт» код ОКВЭД 35.14 Торговля электроэнергией. Статья 539, 540 ГК РФ к АО «Мосэнергосбыт» НЕ применима.

 

Абонент обязуется … обеспечивать безопасность эксплуатации находящихся в его ведении энергетических сетей.

При приобретении Человеком новых прав и возникновении новых обязанностей, для их реализации должны быть соблюдены единовременно 3 условия (не важно в какой сфере):

 

Совершение документированного действия, направленного на приобретение прав и обязанностей.

 

Выполнение определенного «технического» условия.

 

Определенное действие или бездействие Человека, влекущего реализацию прав или возникновение обязанностей.

 

Например. Наличие у вас водительского удостоверения не дает права сотруднику ГИБДД применять к вам нормы ДПП.

Для того, чтобы Человек смог реализовать свое право, регламентированное ПДД, ему необходимо выполнить «техническое» условие – сесть за руль, а также совершить действие – начать управление транспортным средством. Вот только в этом случае Человек считается водителем и приобретает обязанности, установленные в ПДД и КоАП.  

 

Вопрос: в каких случаях Человек считается абонентом энергоснабжающей организации, на основании какого документа, каких выполненных технических условий и при совершении каких действий? Законодательством НЕ установлена процедура приобретения Человеком статуса «абонент энергоснабжающей организации», потому что это технически не реализуемая процедура. 

 

Давайте разберемся и выясним, к кому относится параграф 6 главы 30 ГК РФ и о чем в нем говорится? Могут ли эти статьи быть применимы к Человеку и его жилищу? Начнем с выяснения используемых терминов и их определений:

 

Энергетическая система — совокупность электростанций, электрических и тепловых сетей, соединенных между собой и связанных общностью режима в непрерывном процессе производства, преобразования и распределения электрической энергии и тепла при общем управлении этим режимом (ГОСТ 21027-75 Системы энергетические. Термины и определения);

Электрическая сеть — совокупность подстанций, распределительных устройств и соединяющих их линий

электропередачи, предназначенная для передачи и распределения электрической энергии (ГОСТ 19431 «Энергетика и электрификация», ГОСТ 24291-90. Электрическая часть электростанции и электрической сети. Термины и определения);

 

Энергетическая сеть – несуществующий термин. Из смысла предыдущих терминов понятно, что идет подмена понятий и определений, в отношении сетей корректно употреблять термин «электрические»;

 

Абонент энергоснабжающей организации — потребитель электрической энергии (тепла), энергоустановки которого присоединены к сетям энергоснабжающей организации (ГОСТ 19431-84 «Энергетика и электрификация. Термины и определения»);

 

Потребители — лица, приобретающие электрическую и тепловую энергию для собственных бытовых и (или) производственных нужд (Федеральный закон от 26 марта 2003г. № 35 «Об электроэнергетике» Статья 3);

 

Производственные (собственные) бытовые нужды — расход воды, тепла, электроэнергии, газа на организацию технологического процесса производства и транспортировки услуг, а также на хозяйственно-бытовые нужды организаций (Приказ Росстата от 31.01.2013г. N 41 (ред. от 01.04.2014г.) «Об утверждении Указаний по заполнению формы федерального статистического наблюдения N 22-ЖКХ (сводная) «Сведения о работе жилищно-коммунальных организаций в условиях реформы»);

 

Бытовое потребление — в нормативной технической документации отсутствует законодательно установленное определение термина;

 

Собственные нужды — совокупность вспомогательных устройств и относящейся к ним электрической части, обеспечивающая работу электростанции, в том числе нормальную работу основного гидротурбинного, механического и электротехнического оборудования, а также создающие экологическую обстановку для нормальной работы персонала и оборудования (СТО 17330282.27.140.020-2008: Системы питания собственных нужд ГЭС. Условия создания. Нормы и требования);

 

Энергопринимающее устройство – в нормативной технической документации отсутствуют определения

понятия «энергопринимающее устройство». В договорной работе (Постановление № 442) с потребителями электрической энергии под «энергопринимающим устройством» понимается «электроустановка» потребителя, входящая в границы его балансовой принадлежности. Правилами технической эксплуатации электроустановок потребителей, утвержденными Приказом Министерства энергетики Российской Федерации от 13.01.2003г. N 6, определены следующие технические понятия: «Электроустановка» — совокупность машин, аппаратов, линий и вспомогательного оборудования (вместе с сооружениями и помещениями, в которых они установлены), предназначенных для производства, преобразования, трансформации, передачи, распределения электрической энергии и преобразования ее в другой вид энергии». Пунктом 1 Правил № 861, определено: «Настоящие Правила определяют порядок технологического присоединения энергопринимающих устройств потребителей электрической энергии, объектов по производству электрической энергии, а также объектов электросетевого хозяйства, принадлежащих сетевым организациям и иным лицам (далее — энергопринимающие устройства), к электрическим сетям»;

 

Фактическое подключение абонента в установленном порядке к присоединенной сети — «точка подключения» — место соединения сетей инженерно-технического обеспечения с устройствами и сооружениями, необходимыми для присоединения строящегося (реконструируемого) объекта капитального строительства к системам электро- тепло-, газо-, водоснабжения и водоотведения (Постановление Правительства РФ от 13 февраля 2006 г. N 83 «ПРАВИЛА определения и предоставления технических условий подключения объекта капитального строительства к сетям инженерно-технического обеспечения»);

 

цены (тарифы) в электроэнергетике — система ценовых ставок, по которым осуществляются расчеты за электрическую энергию (мощность), а также за услуги, оказываемые на оптовом и розничных рынках (далее — цены (тарифы));

 

потребители мощности — лица, приобретающие мощность, в том числе для собственных бытовых и (или) производственных нужд и (или) для последующей продажи, лица, реализующие электрическую энергию на розничных рынках, лица, реализующие электрическую энергию на территориях, на которых располагаются электроэнергетические системы иностранных государств.

 

Запоминаем главное Как мы видим из терминологии, все эти определения относятся к сфере деятельности по производству, преобразованию, трансформации, передачи, распределения электрической энергии и преобразования ее в другой вид энергии». Про Человека, гражданина, на крайний случай – физического лица, речи не идет. Про жилище Человека – тоже ни слова. Факты – вещь упрямая. Как ни крути, а про возможность поставки электроэнергии, как товара, Человеку – отсутствует.×Отклонить предупреждение

В «Рекомендуемом порядке расчетов за электрическую и тепловую энергию на потребительском рынке (Утвержденного Председателем ФЭК России Г.П.Кутовым 27 марта 2002 года) установлена классификация потребителей электрической энергии, согласно которой потребители делятся на 4 категории, в каждой категории существует 4 группы. Население относится к 4 группе.

 

Население – совокупность людей, одновременно проживающих в пределах одной территории (Википедия).

 

Согласно «Порядку расчетов» выделены следующие группы населения:

— в городских населенных пунктах (кроме домов, оборудованных в установленном порядке стационарными электроплитами и электроотопительными установками);

 

— в городских населенных пунктах (в домах, оборудованных в установленном порядке стационарными электроплитами и электроотопительными установками);

 

— в сельских населенных пунктах.

 

В Постановлении Правительства РФ от 29.12.2011г. N 1178 (ред. от 29.06.2019г.) «О ценообразовании в области регулируемых цен (тарифов) в электроэнергетике» (вместе с «Основами ценообразования в области регулируемых цен (тарифов) в электроэнергетике»), в Приложении N 1 к Основам ценообразования в области регулируемых цен (тарифов) в электроэнергетике установлен исчерпывающий ПЕРЕЧЕНЬ КАТЕГОРИЙ ПОТРЕБИТЕЛЕЙ, КОТОРЫЕ ПРИРАВНЕНЫ К НАСЕЛЕНИЮ И КОТОРЫМ ЭЛЕКТРИЧЕСКАЯ ЭНЕРГИЯ (МОЩНОСТЬ) ПОСТАВЛЯЕТСЯ ПО РЕГУЛИРУЕМЫМ ЦЕНАМ (ТАРИФАМ) (В ОТНОШЕНИИ ОБЪЕМОВ ПОТРЕБЛЕНИЯ ЭЛЕКТРИЧЕСКОЙ ЭНЕРГИИ, ИСПОЛЬЗУЕМЫХ НА КОММУНАЛЬНО-БЫТОВЫЕ НУЖДЫ И НЕ ИСПОЛЬЗУЕМЫХ ДЛЯ ОСУЩЕСТВЛЕНИЯ КОММЕРЧЕСКОЙ (ПРОФЕССИОНАЛЬНОЙ) ДЕЯТЕЛЬНОСТИ):

 

Юридические и физические лица, приобретающие электрическую энергию (мощность) в целях потребления на коммунально-бытовые нужды в населенных пунктах, жилых зонах при воинских частях, рассчитывающиеся по договору энергоснабжения по общему прибору учета электрической энергии. 

 

Выше было установлено, что коммунально-бытовые нужды (собственные нужды) – это область накладных расходов, затраченных лицом при выпуске основной продукции. Также установлено, что договор энергоснабжения можно заключить исключительно с целью деятельности по производству, преобразованию, трансформации, передачи, распределения электрической энергии и преобразования ее в другой вид энергии, при условии обеспечения учета энергии.

 

 Правила заключения Договора энергоснабжения содержатся в Постановлении Правительства РФ от 04.05.2012г. N 442 (ред. от 22.06.2019г.) «О функционировании розничных рынков электрической энергии, полном и (или) частичном ограничении режима потребления электрической энергии» (вместе с «Основными положениями..), III. Правила заключения договоров между потребителями (покупателями) и гарантирующими поставщиками и правила их исполнения, включающие существенные условия таких договоров, а также условия договоров, заключаемых потребителями (покупателями) с энергосбытовыми (энергоснабжающими) организациями, производителями электрической энергии (мощности) на розничных рынках, согласно которым:

 

Потребитель (покупатель), имеющий намерение заключить с гарантирующим поставщиком договор энергоснабжения (купли-продажи (поставки) электрической энергии (мощности)) (далее — заявитель), предоставляет гарантирующему поставщику заявление о заключении соответствующего договора и, если иное не установлено в пунктах 35, 74 и 106 настоящего документа, следующие документы:

 

подписанный заявителем проект договора энергоснабжения (купли-продажи (поставки) электрической энергии (мощности)) или протокол разногласий к проекту договора, форма которого размещена (опубликована) гарантирующим поставщиком в соответствии с пунктом 33 настоящего документа (предоставляется по желанию заявителя);

 

правоустанавливающие и иные документы заявителя (свидетельство о государственной регистрации заявителя в качестве юридического лица или в качестве индивидуального предпринимателя, свидетельство о постановке заявителя на учет в налоговом органе, документы, подтверждающие полномочия лица, подписавшего заявление от имени заявителя, — выписка из протокола (решения, приказа) о назначении на должность руководителя или доверенность на подписание договора, если договор подписывает не руководитель, копия паспорта гражданина Российской Федерации или иного документа, удостоверяющего личность, если заявителем выступает индивидуальный предприниматель или гражданин);

 

документы, подтверждающие право собственности (хозяйственного ведения, оперативного управления, аренды и иные законные права владения и (или) пользования, предусмотренные законодательством Российской Федерации) на энергопринимающие устройства, либо документы, подтверждающие право владения и (или) пользования земельным участком, о снабжении которых электрической энергией указано в заявлении о заключении договора, либо протокол оценки и сопоставления заявок на участие в конкурсе на право заключения договора аренды объектов теплоснабжения, централизованных систем горячего водоснабжения, холодного водоснабжения и (или) водоотведения, отдельных объектов этих систем, находящихся в государственной или муниципальной собственности, который подтверждает, что заявитель является победителем такого конкурса;

 

подписанная уполномоченным лицом энергосбытовой (энергоснабжающей) организации выписка из договоров энергоснабжения (купли-продажи (поставки) электрической энергии (мощности)), заключенных с потребителями, в интересах которых энергосбытовая (энергоснабжающая) организация намеревается приобретать электрическую энергию (мощность) у гарантирующего поставщика, которая должна содержать сведения о сроках начала и окончания поставки электрической энергии в каждой точке поставки по каждому такому потребителю, о каждой такой точке поставки (предоставляются только энергосбытовой (энергоснабжающей) организацией, когда она выступает заявителем);

 

документы, подтверждающие технологическое присоединение (в том числе и опосредованно) в установленном порядке к объектам электросетевого хозяйства сетевой организации энергопринимающих устройств, о снабжении электрической энергией которых указано в заявлении о заключении договора (не предоставляются в случаях отсутствия таких документов у заявителя в соответствии с пунктом 37 настоящего документа);

 

документы о допуске в эксплуатацию приборов учета (предоставляются при наличии у заявителя приборов учета);

документ, подтверждающий наличие технологической и (или) аварийной брони (предоставляется при его наличии у заявителя);

 

иные документы, необходимые для заключения договора оказания услуг по передаче электрической энергии в соответствии с Правилами недискриминационного доступа к услугам по передаче электрической энергии и оказания этих услуг (предоставляется заявителем, который подает заявление о заключении договора энергоснабжения);

 

Документы, указанные в абзацах шестом — девятом настоящего пункта, энергосбытовая (энергоснабжающая) организация, которая выступает заявителем, предоставляет гарантирующему поставщику в отношении точек поставки по каждому договору энергоснабжения (купли-продажи (поставки) электрической энергии (мощности)), заключенному с потребителем, в интересах которого энергосбытовая (энергоснабжающая) организация намеревается приобретать электрическую энергию (мощность) у гарантирующего поставщика;

 

При заключении договора до завершения процедуры технологического присоединения энергопринимающих устройств к объектам электросетевого хозяйства сетевой организации, в отношении которых заключается договор, в случае, если заявителем при подаче документов в адрес сетевой организации был выбран способ обмена документами в электронной форме, подписанными усиленной квалифицированной (в отношении заявителей — юридических лиц или индивидуальных предпринимателей) или простой электронной подписью (в отношении заявителей — физических лиц), гарантирующий поставщик должен обеспечить направление документов в адрес сетевой организации, в том числе подписанного со своей стороны проекта договора энергоснабжения (купли-продажи (поставки) электрической энергии (мощности)), в электронной форме, подписанных усиленной квалифицированной электронной подписью уполномоченного лица гарантирующего поставщика;

 

В случае направления заявления о заключении договора энергоснабжения гражданином, осуществляющим ведение садоводства или огородничества на земельном участке, расположенном в границах территории ведения гражданами садоводства или огородничества для собственных нужд (далее — территория садоводства или огородничества), энергопринимающие устройства которого ранее были подключены к электрическим сетям в рамках технологического присоединения садоводческого или огороднического некоммерческого товарищества, при отсутствии документов, предусмотренных абзацем шестым настоящего пункта, представляются документы, подтверждающие наличие членства в таком товариществе на дату осуществления сетевой организацией мероприятий по технологическому присоединению энергопринимающих устройств, принадлежащих такому товариществу, или иные документы, подтверждающие наличие фактического технологического присоединения энергопринимающих устройств заявителя к объектам электросетевого хозяйства;

 

В случае направления заявления о заключении договора энергоснабжения гражданином, осуществляющим ведение садоводства или огородничества на земельном участке, расположенном в границах территории садоводства или огородничества, энергопринимающие устройства которого ранее были подключены к электрическим сетям в рамках технологического присоединения некоммерческой организации, созданной гражданами для ведения садоводства, огородничества и дачного хозяйства до 1 января 2019 г. (не являющейся садоводческим или огородническим некоммерческим товариществом), при отсутствии документов, предусмотренных абзацем шестым настоящего пункта, представляются документы, подтверждающие наличие членства в такой некоммерческой организации на дату осуществления сетевой организацией мероприятий по технологическому присоединению энергопринимающих устройств, принадлежащих указанной некоммерческой организации, или иные документы, подтверждающие наличие фактического технологического присоединения энергопринимающих устройств заявителя к объектам электросетевого хозяйства.

 

Для заключения договора купли-продажи (поставки) электрической энергии (мощности) с гарантирующим поставщиком в целях компенсации потерь электрической энергии заявитель в лице сетевой организации к заявлению о заключении соответствующего договора прилагает следующие документы:

 

подписанный заявителем проект договора купли-продажи (поставки) электрической энергии (мощности) или протокол разногласий к проекту договора купли-продажи (поставки) электрической энергии (мощности), форма которого размещена (опубликована) гарантирующим поставщиком в соответствии с пунктом 33 настоящего документа (предоставляется по желанию заявителя);

 

правоустанавливающие документы, перечисленные в абзаце третьем пункта 34 настоящего документа;

документы, содержащие описание границ балансовой принадлежности объектов электросетевого хозяйства сетевой организации, в отношении которых она намеревается приобретать электрическую энергию (мощность) в целях компенсации потерь электрической энергии, а также сведения о приборах учета, которыми они оборудованы.

 

Документами, подтверждающими технологическое присоединение в установленном порядке к объектам электросетевого хозяйства энергопринимающих устройств, в отношении которых подано заявление о заключении договора, являются акт о технологическом присоединении, составленный и подписанный потребителем и сетевой организацией (иным владельцем объектов электросетевого хозяйства, производителем электрической энергии (мощности)), к чьим сетям (энергетическим установкам) присоединены энергопринимающие устройства потребителя, и (или) акт разграничения балансовой принадлежности электросетей.

 

Документом о допуске в эксплуатацию прибора учета электрической энергии является акт допуска прибора учета в эксплуатацию, составленный в соответствии с разделом X настоящего документа, а если допуск в эксплуатацию прибора учета был осуществлен до вступления в силу настоящего документа, то документ, который подтверждал факт допуска в эксплуатацию прибора учета, установленного в отношении соответствующей точки поставки, и был подписан гарантирующим поставщиком (энергосбытовой, энергоснабжающей организацией) и (или) сетевой организацией.

 

Запоминаем главноеДостаточно серьезный список требований для заключения договора электроснабжения. Но самое интересное то, что единственным условием, при котором ВОЗМОЖНО заключение договора электроснабжения, является наличие энергопринимающего устройства (ст. 539 п.2 ГК РФ: Договор энергоснабжения заключается с абонентом при наличии у него отвечающего установленным техническим требованиям энергопринимающего устройства). А мы с вами уже выяснили что означает данный термин, закрепим: совокупность машин, аппаратов, линий и вспомогательного оборудования (вместе с сооружениями и помещениями, в которых они установлены), предназначенных для производства, преобразования, трансформации, передачи, распределения электрической энергии и преобразования ее в другой вид энергии.

 

Интересно, а как на эту совокупность машин и прочего отреагирует Государственная жилищная инспекция, БТИ, Роспотребнадзор со своими санитарными нормами и правилами?

 

А имеются ли вообще компактные энергопринимающие устройства, безопасные для Человека и его детей, размещение которых в жилом помещении не будет противоречить жилищным нормам?

 

Но и это еще не все! Процесс заключения договора электроснабжения сопровождается выдачей технической документации, как-то: акт о технологическом присоединении, акт разграничения балансовой принадлежности электросетей, акт приемки прибора учета. И опять мимо, нет у собственников жилых помещений таких актов и никогда не было и быть не могло.

 

Также со стороны АО «Мосэнергосбыт» идет упоминание о так называемых конклюдентных действиях на основании п.1 ст. 540 ГК РФ: «договор считается заключенным с момента первого фактического подключения абонента в установленном порядке к присоединенной сети».

 

Судя по определению терминов и сути, из них вытекающей, простому Человеку это сделать просто невозможно, ну хотя бы потому что отсутствует энергопринимающее устройство в жилом помещении. Не предусмотрено проектом дома.

 

По этому вопросу вы можете обратиться к главному архитектору города Москвы для консультаций и разъяснений. А можно ли считать квартирную электроразводку точек питания бытовых электрических приборов – электрической сетью?

 

Судя по определению из технической и законодательной документации – нет, потому что электрическая сеть это совокупность подстанций, распределительных устройств и соединяющих их линий электропередачи, предназначенная для передачи и распределения электрической энергии. Можно ли считать бытовые электрические приборы потребителями? Нет, потому что потребители – это лица (см. определение выше).

 

Если мы внимательно посмотрим в приведенный перечень списка потребителей, то мы не найдем там ни бытовых электрических электроприборов, ни собственников жилых помещений (Человеков), ни самих жилых помещений.

 

Странно, правда?

 

Зато есть некая группа потребителей, отнесенных законом к населению, которая должна видимо как-то заключить коллективный договор электроснабжения с кем-то, и указать в нем общий прибор учета города или села. Но население само такие функции выполнять не может, так как законом установлена иная процедура решать коллективные вопросы посредством органов исполнительной власти! Местное самоуправление!

 

Согласно 131-ФЗ «Об общих принципах организации местного самоуправления в Российской Федерации» Глава 3. Вопросы местного значения. Статья 14. Вопросы местного значения городского, сельского поселения:

 

1. К вопросам местного значения городского поселения относятся:

4) организация в границах поселения электро-, тепло-, газо- и водоснабжения населения, водоотведения, снабжения населения топливом в пределах полномочий, установленных законодательством Российской Федерации;

10) создание условий для обеспечения жителей поселения услугами связи, общественного питания, торговли и бытового обслуживания;

 

Как мы выяснили, вопросы заключения договоров электроснабжения населения входят в компетенцию местной администрации. Рекомендую Вам обратиться в администрацию города Москвы за разъяснениями по данному вопросу, тем более что РСО в данном случае является получателем бюджетных средств. Более того – в Российской Федерации не существует закона, позволяющего юридическим и иным лицам продавать населению жизнеобеспечивающие ресурсы и оказывать платные услуги, что подтверждается Федеральным законом "Об организации предоставления государственных и муниципальных услуг" от 27.07.2010г. N 210-ФЗ, п. 8 ч. 1: «Государственные и муниципальные услуги предоставляются заявителям на бесплатной основе».

Согласно Федерального закона "Об организации предоставления государственных и муниципальных услуг" от 27.07.2010г. N 210-ФЗ (с изм. и доп., вступивший в законную силу с 30.03.2018г.) Статья 7.2, 8; Федерального закона от 03.12.2012г. N 227-ФЗ (ред. от 28.12.2017г.) "О потребительской корзине в целом по Российской Федерации" Статья 2, подпункт услуги; БК РФ Статья 161 пп.2, 4, 5 - поставщики ЖКХ услуг обязаны заключать договор с администрацией города (района) на получение из местного бюджета денежных средств на оплату всех видов ЖКХ. 

 

Об отключении Еще один немаловажный факт. Ваши сотрудники угрожают отключением электроэнергии, причем путем нарушения целостности конструкции сетей МКД, которые на правах общей собственности принадлежат собственникам жилых помещений. Откуда у ваших сотрудников разрешение на допуск к чужой собственности?

 

С вашего молчаливого согласия, возможно, прямого указания, должностные лица совершают уголовные преступления, выражающиеся в умышленной порче чужого имущества: демонтаж оборудования и проводов, варварское заваривание ревизионных лючков в целях ограничения доступа. Требую прекратить незамедлительно противоправные действия в отношении населения! Руководствуясь вышесказанным, считаю невозможным применение параграфа 6 главы 30 ГК РФ в качестве основания истребования платы за электроэнергию как с населения, так и с конкретного Человека.

 

В соответствии со ст. 546 ГК РФ, перерыв в подаче, прекращение или ограничение подачи электроэнергии населению допускается лишь в тех случаях, когда неудовлетворительное состояние энергетических установок абонента, удостоверенного органами надзора, создаёт угрозу аварии безопасности населения. В этом случае перерыв в подаче, прекращение или ограничение подачи электроэнергии допускаются лишь тогда, когда существует необходимость в принятии неотложных мер для предотвращения аварии.

 

Действия лиц, совершивших отключение или ограничение в подаче электроэнергии попадают под Уголовный кодекс РФ Статья 330. Глава 24 преступление против общественной безопасности статьи 215.1, 215.2 УК РФ приведение в негодность объектов жизнеобеспечения (введена ФЗ РФ от 19.06.2001г. № 83 ФЗ). Согласно этой статье, никто не имеет право отключать объекты жизнеобеспечения (даже в случае не оплаты коммунальных услуг уполномоченными на то органами). Штраф от ста тысяч рублей до пятисот рублей, либо срок лишения свободы от одного года да пяти лет.

 

 

Только что, Вечно в пути (Светлана) сказал:

Пришли от Бога, Он ведь сотворил наши души. Поместил нас сюда, чтобы мы сделали выбор и укрепились в нем:

 

или мы живем для себя, для своего ветхого человека, отрекаясь от Бога, или мы живем, стремясь возвратиться к общению с Богом, отрекаясь от своего ветхого человека.

 

Поэтому люди в конечном счете идут или к Богу, или от Бога.

Вы совсем не понимаете, или не хотите понимать, часть вами сказано верна по сути, а другая часть верх коромыслом. Дело ваше не к чему не принуждаю. 

В данной теме рассказал о том с чем столкнулся, поделился, как надеялся с понимающими о чем написал, но, видимо, переоценил понимания других...

 

Изменено пользователем Георгий.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Георгий, я извиняюсь, вы откуда это скопировали? С сайта "как не платить по счетам и списать все кредиты"? 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
24 минуты назад, Георгий. сказал:

а другая часть верх коромыслом.

А какая же часть неверна? В этом коротком высказывании.

24 минуты назад, Георгий. сказал:

В данной теме рассказал о том с чем столкнулся, поделился, как надеялся с понимающими о чем написал, но, видимо, переоценил понимания других...

Георгий, давайте я Вам на себя пожалуюсь, как я больше двадцати лет не понимала, что такое спасение, а потому была и остаюсь по сути фарисеем. Главное, выполнить какие-то установления, а выполняя их,  уже и считала, что делаю, что нужно, что это Богу угодные вещи. А потому есть повод посамвозвышаться над другими. И самовозвышалась. И самой противно, какая это мерзость внутри.

Изменено пользователем Вечно в пути (Светлана)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
22 минуты назад, Георгий. сказал:

Могу тут потрать пару часов уже не имеющегося у меня времени, и выложить

Прошу вас, не нужно. 

Вы не сможете меня убедить, что я что-то могу получить бесплатно манипулируя правовыми нормами. 

Это противоречит моим убеждениям. 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

И в чем трагикомедия, ведь считаешь, что делаешь правильные вещи для спасения, а по сути набираешь себе обвинений на день суда. Хорошо еще, Бог милостив, и не дает сил и возможностей продолжать в том же порочном духе.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
53 минуты назад, Георгий. сказал:

БК РФ Статья 161 пп.2, 4, 5 - поставщики ЖКХ услуг обязаны заключать договор с администрацией города (района) на получение из местного бюджета денежных средств на оплату всех видов ЖКХ. 

БК РФ Статья 161. Особенности правового положения казенных учреждений

2. Финансовое обеспечение деятельности казенного учреждения осуществляется за счет средств соответствующего бюджета бюджетной системы Российской Федерации и на основании бюджетной сметы

4. Казенное учреждение осуществляет операции с бюджетными средствами через лицевые счета, открытые ему в соответствии с настоящим Кодексом.

5. Заключение и оплата казенным учреждением государственных (муниципальных) контрактов, иных договоров (соглашений), подлежащих исполнению за счет бюджетных средств, производятся от имени Российской Федерации, субъекта Российской Федерации, муниципального образования в пределах доведенных казенному учреждению лимитов бюджетных обязательств, если иное не установлено настоящим Кодексом, и с учетом принятых и неисполненных обязательств. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
1 час назад, Георгий. сказал:

Вы совсем не понимаете, или не хотите понимать, часть вами сказано верна по сути, а другая часть верх коромыслом. Дело ваше

Вот, Георгий, скажите, может ли человек, по сути, нарушающий заповеди, возвеличивающий себя, смотрящий свысока на других, осуждая их, приблизиться ко Христу? Не ему ли будет сказано: " Я никогда не знал вас, отойдите от меня, делающие беззаконие". Если внутри страсти, оправдают ли человека внешние дела? Если он не приносит свои страсти в жертву, спасет ли его Христос? Если он считает, что он сам что-то делает, а не Иисус Христос совершает дело его спасения?

И вот так, вроде бы, делаешь то, что нужно, а сам погибаешь и не понимаешь, почему. А потом читаем где-то, что христиане будут в аду ниже язычников. А как же иначе, ведь и пали они, может, ниже язычников.

Душа-то не исправлялась. И как бы она исправилась, если исправляет ее Бог, а человек считает, что он сам что-то делает. Вот сейчас сделаю то и то, и так заслужу спасение. Спасение - это милость Божья, и думать надо, что же нужно, чтобы Бог ее даровал. Ибо такому мерзкому существу оно может достаться только по милости, а не собственными действиями оно может быть добыто. Заповеди человек нарушает? Нарушает. А лежит ли он перед Богом, сознавая всю свою низость, прося о милости? В каком еще состоянии он может хотя бы думать о ней? Бог что нам посылает для спасения, какие обстоятельства нужно терпеть - те, которые смиряют нас.

Изменено пользователем Вечно в пути (Светлана)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Все, что было.., до и в последнее время на форуме на мой счет прочитал, всем спасибо.

Более, ни чего в общей ветке обсуждения писать не стану, пока, оставлю за собой право публиковаться в своем блоге, а дальше, будет видно, вполне возможно, уйду окончательно с форума. 

Ранее, еще не уходил по "английски", теперь, скорее всего, такой выбор сделаю не предупреждая, и таким образом все вздохнут с облегчением, что наконец этот фарисей покинул Вас всех.

Больше ответов от меня не будет.

ми́ръ ва́шъ къ ва́мъ возврати́тся. (Мф.10:13).

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
5 часов назад, Георгий. сказал:

Все, что было.., до и в последнее время на форуме на мой счет прочитал

Георгий, я же про себя писала, что я фарисей. И это так и есть. Я это к тому, что таким образом, как я это делала двадцать лет, спастись нельзя, мне это стало очевидно. Понятно мне стало, что фарисей - это изощренная форма ветхого человека. Потому и описание получилось такое. Какое уж есть. Так ведь и понятно, что где фарисей, а где спасение. Как далек восток от запада))

Вовсе я не хотела Вас обижать.

Простите меня, если я Вас обидела. Я не хотела.

Изменено пользователем Вечно в пути (Светлана)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
9 часов назад, Георгий. сказал:

рассказал о том с чем столкнулся, поделился, как надеялся с понимающими о чем написал, но, видимо, переоценил понимания других...

 

Георгий, наше правительство видимо услышало Вас. У нас все разделено. Одна организация представляет оборудование, а другая заключает договора с населением))

С газом все тоже самое. Только теперь мы еще дополнительно платим определенную сумму))

 

6 часов назад, Юрий Кур сказал:
6 часов назад, Георгий. сказал:

все вздохнут с облегчением

не все

Ваши слова , слова капризного ребенка. Надо принимать чужую точку зрения. Думаю, здесь остались уже христиане, давно совершающие свой путь по спасению души. И таких эмоций они избегают. Ибо это грех. 

Конечно, Вы вправе вести свою борьбу за свои права, помочь еще кому-то с похожей проблемой. 

Изменено пользователем inna d
ошибка

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Ст. 24-27 Когда же пришли они в Капернаум, то подошли к Петру собиратели дидрахм и сказали: Учитель ваш не даст ли дидрахмы? Он говорит: да. И когда вошел он в дом, то Иисус, предупредив его, сказал: как тебе кажется, Симон? цари земные с кого берут пошлины или подати? с сынов ли своих, или с посторонних? Петр говорит Ему: с посторонних. Иисус сказал ему: итак сыны свободны; но, чтобы нам не соблазнить их, пойди на море, брось уду, и первую рыбу, которая попадется, возьми, и, открыв у ней рот, найдешь статир; возьми его и отдай им за Меня и за себя

https://bible.optina.ru/new:mf:17:24

 

И посылают к Нему учеников своих с иродианами, говоря: Учитель! мы знаем, что Ты справедлив, и истинно пути Божию учишь, и не заботишься об угождении кому-либо, ибо не смотришь ни на какое лице;

итак скажи нам: как Тебе кажется? позволительно ли давать подать кесарю, или нет?

Но Иисус, видя лукавство их, сказал: что искушаете Меня, лицемеры?

покажите Мне монету, которою платится подать. Они принесли Ему динарий.

И говорит им: чье это изображение и надпись?

Говорят Ему: кесаревы. Тогда говорит им: итак отдавайте кесарево кесарю, а Божие Богу.

https://bible.optina.ru/new:mf:22:start

 

Георгий, посмотрите, Господь нигде не доказывает Свои права, как человека. Да, сыны свободны! Но чтобы не соблазнять собирателей дидрахм, говорит Петру заплатить за обоих. Ведь мы призваны быть сынами Божиими.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Вопрос непростой. Были же в советское время люди, которые отказывались от паспортов. Но это особый образ  жизни, не предполагающий каких-либо отношений ни с пенсионными фондами, ни с поставщиками услуг ЖКХ...

 

В конце времен, наверно, для христианина только такой образ жизни и останется.

 

А на Украине ведь ещё вопрос с законностью тех или иных требований. Читал про многие злоупотребления по ЖКХ. Так что я не полностью понимаю ситуацию Георгия. Он писал, что зимой в пальто спал. От чего его грозят отключить?

Изменено пользователем Юрий Кур

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Юрий, у нас за накопленный долг, если человек не обращался в самоуправление и социальную службу за помощью, могут по суду взыскать, отключат и электроэнергию и отопление и газ. Смотря какой долг по какой услуге.

Как на Украине знает только Георгий, конечно. Но видимо отключено отопление было.

Изменено пользователем inna d

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
8 минут назад, inna d сказал:

Юрий, у нас за накопленный долг, если человек не обращался в самоуправление и социальную службу за помощью, могут по суду взыскать, отключат и электроэнергию и отопление и газ. Смотря какой долг по какой услуге.

А Георгий обращается. Только он хочет, что к нему по имени обращались, вот и всё.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Восстановить форматирование

  Разрешено не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.


  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.

×
×
  • Создать...