Обращение Высшего Церковного Совета Русской Православной Церкви

[Olqa 13 242]

Катя Баранова сегодня написала :Однозначно спокойнее, чем на других православных ресурсах.

 

А это чувствуется очень по некоторым людям. Они прям как с поля боя приходят и давай "шашку наголо". Чего , думаю, такое. Потом понимаю - по просторам интернетовским нагулялись, хлебнули, бедолаги, в сражениях поучаствовали. И никак не остановятся...Заразы нацепляли всякой. Вот где уж прививка нужна..

 

Как-то наши Админы дорогие... Помоги им Господь!

[Людмила 18 705]

(пишу с чужого компьютера) Зовут меня Анастасия, мне 15 лет. Я гость на этом сайте. Я по поводу одежды которую надевают в церковь. Я в школу и на улицу всегда хожу в джинсах. Но чтобы в храм надеть брюки, я себе это не позволяю. А если девушка пришла в церковь в неподобающем виде (в брюках, лосинах, мини-юбках) в первый раз, а также и во второй, третий, то она уже не поймёт. Надо объяснять. А кто ей объяснит, не я же. Ведь в школу в лифчике не ходят, и к начальнику идут в костюмчике.

[Елена г.Тула 692]

Ольга, если вы про меня "шапку наголо", то простите вас не хотела обидеть. Простите еще раз.

[Olqa 13 242]

Нет, Леночка, что Вы, дорогая моя . Мы тут уже привыкли друг к другу. А Вы у нас самый внимательный форумчанин, всегда всех поздравляете, что Вы, простите. Вот что у меня лучше всего получается - так написать, что мало кому понятно. Прямо талант. Нет, те братья и сестры отличаются временно от остальных. С надрывом поначалу. А потом становятся поспокойней, тоже родные делаются. На Оптинских-то просторах)))

[sweetypea 41]

Антицерковные силы опасаются усиления православия в стране!

Не нравится,когда Россия есть Россия?

Иное снится?

Есть люди,которым плохо,когда другим хорошо.

[Елена г.Тула 692]

Нет, Леночка, что Вы, дорогая моя . Мы тут уже привыкли друг к другу. А Вы у нас самый внимательный форумчанин, всегда всех поздравляете, что Вы, простите. Вот что у меня лучше всего получается - так написать, что мало кому понятно. Прямо талант. Нет, те братья и сестры отличаются временно от остальных. С надрывом поначалу. А потом становятся поспокойней, тоже родные делаются. На Оптинских-то просторах)))

Ну все, коль похвалили значит опростоволосилась. Ольга мы все абсолютно разные и порой одно и то же написанное можем читать и трактовать по разному. Все зависит от состояния в котором на данный момент человек находится.

Поэтому и ведется диалог, каждый высказывает свою точку зрения и на мой взгляд нет ничего зазорного если попросить человека уточнить, что он имел ввиду написав сообщение.

Еще раз простите великодушно .

[Елена г.Тула 692]

[Гость Аленушка]

Ну и как же мы скоры на осуждение?!

[Елена г.Тула 692]

Ну и как же мы скоры на осуждение?!

Аленушка вы о чем?

[....... 327]

Баранова Екатерина (Вчера, 22:18) писал:К сожалению, церковь, в лице иерархов сама много делает для своей дискредитации... увы

 

 

- не наше с Вами дело обсуждать как либо, а тем более осуждать посланников Божиих! Простите за резкость, но многие, почему-то называя себя христианами и пытаясь других учить уму разуму, явно не осознают своё место в церкви. Правило ко Причастию, надеюсь все читают? Вспомните: "...яко свиния в калу лежу... яко пса смердящего... видех во гробе брата моего бесславна и безобразна... окалях себя всеми студными делами... блудника и разбойника..."- вот наше истинное место, а не на трибуне критикуюших церковных иерархов... Прошу ещё раз прощение за резкость, но не наш это, далеко не наш уровень...

 

 

А насчёт послаблений и обновлений в церкви... Давайте сначала переведём все службы на русский язык, потом запустим в храм подвыпивших полуобнажённых девиц (они же тоже люди!), потом будем причащать без исповеди (в Греции-то так!), потом курочку в пост разрешим (ну как же, чадушко же в первый раз на подвиг пошло!), затем и католиков в Православных Храмах причащать будем (и эти тоже - люди!), ну, и как достойное завершение перестройки, неплохо бы начать отпевать самоубийц (ну кто знает, а вдруг поможет!)...

[Баранова Екатерина 77]

т.е. критиковать мирян можно, а иерархов - нет?

Вы, причем, даже не замечаете, что точно также критикуете тех, кто живет в Церкви не так, как вам видится правильным. Хотя ваше видение - это не истина в последней инстанции

[....... 327]

Иерархов - НЕТ. На них благодать Божия, вы же понимаете, что это такое? Если Вам хоть раз доводилось исповедоваться, уважаемая Екатерина, вы помните такие слова: "... Согрешил: осуждением и ослушанием отцов духовных, ропотом и обидой на них и неисповеданием пред ними грехов своих по забвению, нерадению и по ложному стыду.

Прости мя, честный отче..."

 

А насчёт мнения... Да это моё личное мнение, но оно совпадает с мнением моих учителей, как знакомых лично, так и заочно, а именно: Патриарха Кирилла, о.Кирилла (Павлова), о.Илия (Ноздрина), моего Батюшки... Это из ныне живущих и здравствующих. И, конечно, любой из Оптинских Старцев неимоверно бы удивился, услышав бы какую-либо из нынешних обновленческих концепций

[Гость KLM]

А посмотрите, что происходит с сотовыми телефонами? Когда они только появились, люди, пришедшие в храм и забывшие их выключить, когда раздавался звук вызова смущенно и судорожно тут же стремились их отключать. А что сейчас? Снимают трубку, говорят довольно громко, что они в церкви, разговаривать не могут, но потом все же перебрасываются парой фраз. Неужели у Вас не так? Ведь эти изменения происходят буквально на наших глазах, за какие-то 7-8 лет! Вот так лукавый и завоевывает для себя плацдарм для дальнейшего наступления. А мы зачастую "смиренно" молчим. И у нас один из священников в храме вспоминал из разговора с пожилыми прихожанками, ныне уже почившими, как они говорили ему: "батюшка, у нас никогда такого небыло, чтобы во время евхаристического канона ходили по храму". Помню, был как-то в монастыре царственных страстотерпцев под Екатеринбургом. Одной из женщин, сошедших с автобуса при входе в монастырь, вежливо, но настойчиво предложили накинуть платок и надеть импровизированную юбку поверх ее брюк. И знаете, что она, вся вспыхнув, возмущенно ответила на это? Что вы занимаетесь ерундой! Мне там ничего не сказали, сям ничего не сказали и т.д. и стала перечислять храмы. И, поверьте, пальцев на своей руке загнула не мало. Вот и приходит иногда мысль. Если не будет ничего разъясняться повсеместно, Церковь (простите, может быть осуждаю, но все же скажу) постепенно наполнится вот таким "балластом" и спустя некоторое время он потребует сокращения богослужения, т.к. тяжело стоять, перевода богослужения на русский язык, т.к. непонятно и так далее по всем позициям. Если не ошибаюсь, архимандрит Амвросий (Юрасов) сказал, что Богу нужно не количество, а качество. Или мы уже все совсем невменяемыми становимся, что и пластырь мало куда можно преложить? Господи, прости, помоги нам. Помолитесь обо мне, грешном.

[Вика 73]

У нас в соборе вообще проходной двор, во время Херувимской скачут кто куда, и по поводу этой злополучной темы брюк, неужели нельзя в каждом приходе обустроить уголок для юбочек и платочков, как это сделано во всех монастырях, и прекратиться эта ругань кто в чем пришел, или может быть это кому нибудь не выгодно, ведь сейчас топовая литература как раз и обсуждает именно этот вопрос, внешней культуры, буд то уводят нас от самого главного, не в брюках дело же, о Христе совсем забывают...О любви к ближнему, о исполнение Евангельских заповедей, к этому и призывают что бы одумались, на том свете не спросят в чем именно вы приходили в храм...

[Людмила из Карелии 128]

Первые посты этой темы как про меня писаны! Когда-то, лет 15 назад, я в своем родном поволжском городке пришла в только что открывшийся после долгого забвения храм. Зачем пришла? Посмотреть на интерьер, ремонт оценить. И была я одета в жизнерадостную розовую маечку и не менее жизнерадостные розовые брючки, на лице имела качественный слой декоративной косметики, а вместо платочка - рыжую гриву до пояса. Бабушки окаменемели, а я гордо расхаживала по церкви, не замечая испуганных и осуждающих глаз. Служба для меня звучала на иностранном, незнакомом мне языке. Уже на выходе из церкви, в притворе, получила я от "церковной бабушки" подробное изложение того, что я есть на самом деле во мнении людей воцерковленных.

Сейчас мне легко представить себе, что думали про меня, такую, прихожане того храма. А вот Господь отнесся проще и с любовью. Прошло несколько лет, и Он привел меня в свою Церковь такою, какая я есть, и научил молиться, ценить красоту церковнославянского языка, любить своих святых и их образы, научил благоговению и кротости... Да многому научил, без чего теперь моя жизнь не имеет цены! И теперь, если я вижу в церкви молодых женщин, одетых не по-церковному, я не раздражаюсь и не досадую, не негодую в душе на их "распущенность", я твердо знаю, что не мы, грешные, наставляем человека, его ведет Сам Господь и неведомым образом наставляет, вразумляет, научает и спасает. На Него и будем надеяться.

[Гость KLM]

Наверно, про "балласт" я немного погорячился. Надо было по другому формулировать, а как - не пойму. Примите запоздалое покаяние.

[....... 327]

В баре на пляже не во всякой одежде пустят... Но народ, с вожделением вглядывающийся в холодненькую бутылочку (т.к. мы на православном форуме, скажу что) газировки, готовы одеть и свитер! При чём все спокойно реагируют на слова бармена или охранника:"Оденьтесь, пожалуйста, в таком виде мы Вас не пустим!" А некоторые люди, пришедшие не за минералкой, а в Храм Божий к Господу не очень радостно воспринимают просьбу надеть казённую юбочку и повязать голову...

Конечно, никому хамить и грубить не надо...

"Аще возможно еже от вас, со всеми человеки мир имейте" (Рим. 12,18).

[Вика 73]

Надо вообще избегать говорить что-либо о людях, оценивать их, хвалить или порицать, ибо сердце человека – это глубокое море, а мы видим лишь поверхность его. Некий святой Отец как-то сказал: «Если я попаду в рай, то удивлюсь трем вещам.

1.Я не увижу в раю тех, кого думал там увидеть.

2.Я увижу в раю тех, кого не ожидал увидеть там.

3.И, наконец, я буду удивлен, если спасусь сам!»

[....... 327]

Третий пункт самый лучший Как думаете, слово "очень" между "буду" и "удивлён" подойдёт?

[Нафаня 369]

А что делать если даже cреди священников нет единого мнения о правильности внешнего вида? Одни говорят, что брюки и т.д. для женщины вполне нормальная одежда, а те кто "смущается от вида голого тела - не вполне нормальные и нездоровые психически люди". Другие - за более "традиционный" вариант. Но эта наша тема превращается в обсуждение правильности внешнего вида...

 

В молебне за нашу Святую Церковь тоже хотела бы поучавствовать.

И еще сказать - что Церковь не распространяется и не умножается просто так...а только при благодати Божией и когда человек-христианин есть свет миру и соль земли, смотря на которого внешние прославляли бы Бога отцов.

Врагов Церкви вижу двух видов - сознательных (когда истина им претит и свет поперек горла, когда правда Божья мешает творить свое и они целенаправленно и хлоднокровно гадят) и не совсем сознательных (дурных, глупых, невежественных, которых можно использовать, которые может быть еще не вышли из своего глупого бунтового подросткового возраста, когда по сути даже словно хвалишься своим грехом).

[Вика 73]

Третий пункт самый лучший Как думаете, слово "очень" между "буду" и "удивлён" подойдёт?

для меня все три пункта были удивлением

[....... 327]

Кто где окажется, даже боюсь судить... А вот про себя точно скажу, что "тёпленькое местечко" активными ежедневными усилиями уже сполна оплатила... Хотя, ужасно боюсь там оказаться

[Нафаня 369]

...Вспоминаю себя лет эдак в 14-ть. Священников я обзывала по разному, Церковь называла собранием вонючих лицемеров (мне тогда искренне казалось что там все сплошь и рядом лицемеры) и другие всякие ужасы. Говорила всем и родным, что приму ислам, а вашего глупого христианста мне мол не надо и ходила напевая отрывки и слова песни из намаза, мне мать говорила - да пожалуйста, делай что хочешь (может это было и к лучшему, а то бы я при своем упорстве из-за принципа пошла бы до упора, наперекор, назло). Только сейчас понимаю какой это ужас! Не охото вспоминать.

А когда мне было 16-ть мы с подругами пошли на Пасху на Всенощную, и там вели себя ужасно, особенно я, опять всех вокруг начала обзывать лицемерами, говорить что им Бог вовсе не нужен...а они так выпендриваются, и говорила так с крутым словцом, что подруги ха-ха ловили и всем вокруг вполне было слышно. Ржали когда кто-либо кланялся и т.п. и прочее о чем и стыдно вспоминать. А потом когда мы пошли крестный ход вокруг церкви у меня вообще крышу снесло и я уже не стесняясь стала ржать над всеми и над всем, во всеуслышание заявлять "да когда закончится всё это лицемерие!", священнику конечно же все было слышно и видно так как я прямо рядом с ним находилась, и никогда не забуду его взгляда - не осуждающего, а какого-то очень скорбного и печального, как он тяжело вздохнул так глядя на меня, будто ему и физически больно. И вот тогда я уже только заткнулась и мне стало стыдно, и подруги успокоились и говорили, что надо прекращать, так себя вести нельзя. А я потом шла после службы домой и плакала, что единственное что я оставила святого в своем сердце, чему дозволила Божьему быть в своем сердце (т.к. тогда я была в великих обидах на Бога), самое святое для меня с раннего детства - Пасха, и Пасху я профукала из=за своего такого сумасшествия. Никогда наверное не забуду ту Пасху. Я тогда тоже наверное была врагом Церкви, может быть и не вполне осознанным, а в глазах прихожан выглядела чем-то сродни этим всем известным феминисткам...

[Вика 73]

Да всякое бывает, кто не без греха....Вы не отчаивайтесь теперь то Вы уже так не думаете , каждый раз думаю о милости Божией как Он все терпит от нас, чего только мы не творим порой ....

[....... 327]

...Вспоминаю себя лет эдак в 14-ть. Священников я обзывала по разному, Церковь называла собранием вонючих лицемеров (мне тогда искренне казалось что там все сплошь и рядом лицемеры) и другие всякие ужасы. Говорила всем и родным, что приму ислам, а вашего глупого христианста мне мол не надо и ходила напевая отрывки и слова песни из намаза...

Что в общем-то допустимо человеку не сведующему в Христианстве, совершенно не приемлимо воцерковлённому... Ветхому человеку тоже допускалось иметь несколько жён без последствий... Раньше в вину ставилось только убийство, а после пришествия Господа нашего Иисуса Христа, даже злоба и гнев являются смертными грехами... До пришествия Спасителя заповедовалось любить ближнего, а сейчас обязуют нас возлюбить ненавидящих и обидящих, и без этого условия даже на порог Рая ни-ни...

Воцерковлённый человек - уже не ребёнок малый, и ему не допускается по его развитию творить то, что возможно дитю неразумному