о. Илий

[Николай.. 1 470]

Батюшке Илию, Серафима, я пишу по старинке в почтовом конверте на адрес монастыря Оптина пустынь. Но иногда передаю и через его водителя Георгия, когда Г. в настроении, то он охотно принимает открытки, записки, письма, да и почту батюшке Илию в Переделкино или куда в другое место, думаю тоже он возит.

[р.б.Елена 803]

Братья и сетры,хочу рассказать историю,произошедшую буквально недавно.

 

О том,как попасть к батюшке.

Поехала к батюшке одна женщина. Вопрос у нее жизни был,причем как духовной, так и в прямом смысле.

Вот приехала она, просидела до вечера,батюшка принимает,а она не может попасть...

Ночевала на вокзале, не емши,не отдохнувши, поехала опять.

Сидит второй день, а надежда угасает с каждой минутой,т.к. народа много, монашествующих и гости приехали....

И вот молиться она,а с ней вместе в 13 час.начинает простыми словами молиться один человек.

Человек простой,мирской .

Просит человек Бога, Богородицу,схимон.Сепфору, арх.Михаила, прот.Валентина Амфитеатрова и самого батюшку.

Слова простые,как разговор.

Просит батюшку,чтобы вызвал ее из очереди,т.к. женщина устала,голодная,а вопрос не праздный.

И вот примерно в 15 час. ей становится плохо. Это заметил батюшка и сразу ее подозвал...

 

Я это к чему пишу...

На данной ветке часто повторяются вопросы " Как попасть?" .Всегда один ответ:" Молитесь!"

А рассказ этот про то,что если Бог увидит,что дело серьезное, то пошлет ангелов,они на крыльях к батюшке донесут.

 

Где и когда происходило это ,писать не буду.

 

"Имеющий уши,да услышит".

[Krista 37]

Братья и сетры,хочу рассказать историю,произошедшую буквально недавно.

 

О том,как попасть к батюшке.

Поехала к батюшке одна женщина. Вопрос у нее жизни был,причем как духовной, так и в прямом смысле.

Вот приехала она, просидела до вечера,батюшка принимает,а она не может попасть...

Ночевала на вокзале, не емши,не отдохнувши, поехала опять.

Сидит второй день, а надежда угасает с каждой минутой,т.к. народа много, монашествующих и гости приехали....

И вот молиться она,а с ней вместе в 13 час.начинает простыми словами молиться один человек.

Человек простой,мирской .

Просит человек Бога, Богородицу,схимон.Сепфору, арх.Михаила, прот.Валентина Амфитеатрова и самого батюшку.

Слова простые,как разговор.

Просит батюшку,чтобы вызвал ее из очереди,т.к. женщина устала,голодная,а вопрос не праздный.

И вот примерно в 15 час. ей становится плохо. Это заметил батюшка и сразу ее подозвал...

 

Я это к чему пишу...

На данной ветке часто повторяются вопросы " Как попасть?" .Всегда один ответ:" Молитесь!"

А рассказ этот про то,что если Бог увидит,что дело серьезное, то пошлет ангелов,они на крыльях к батюшке донесут.

 

Где и когда происходило это ,писать не буду.

 

"Имеющий уши,да услышит".

 

Если ей стало плохо, как же не заметить этого. Так и напрашивается ответ - упадите и вас заметят. Молитва помогает и Ангелы отнесут на крыльях, только еще нужно размышлять научиться. Размышление никто не отменял. Что за вопрос такой к батюшке, когда нужно сидеть "не пимши и не емши" и в обмороки падать и каков должен быть ответ? Можно за это время сделать добрые людей, подать милостыню, помолиться в Храме, Поисповедоваться, Причаститься и будет тебе ответ и помощь. Вразуми нас всех, Господь! Если речь шла о старце прозорливом, так это уже другая тема. Вполне возможно, что люди спят у порога.

Поняла, что речь об О.Илии, а то ведь написала ответ, а он не прошел. Так видимо и надо.

[НаталияНаталия 18]

Благословенна земля, где родился батюшка Илий, и благословенна его мать, и пусть всегда благословен будет о.Илий!

[krisstina84 22]

Хочу поделиться статьёй с одного форума :

 

Насчет Оптиной:

У меня знакомая женщина (Марина) в храме работает, достаток у нее мизерный. И вот она однажды заболела и у храма взяла взаймы денег, чтобы подлечится и на свое содержание, пока она не работает. Так вот ее подруга одна, духовная дочь отца Илии из Оптиной( о нем тут уже писали выше) собралась к нему ехать. И Марина ей сказала, мол возьми мне благословление для болящей Марины, ну заочно. Поехала та девушка в Оптину, исповедалась у отца Илии, попросила у него для марины благословления, а тот ей и говорит: Катерина, передай Марине тут весточку - и конверт протягивает. Катя приехала отдала конверт. Марина разворачивает, а там 4500 рублей, ровно столько сколько она у церкви взаймы брала. К слову сказать, отец Илия даже эту Марину и не знал. Очень хочу к нему поехать, но честно говорить, страшно очень)

[Марина И. 914]

 Очень хочу к нему поехать, но честно говорить, страшно очень)

 

Кристина, всё верно, прежде, чем поехать к батюшке с вопросом, нужно решить, готовы ли услышать ответ, противоположный вашему желанию. Если готовы, то тогда и страшно не будет, я Вас уверяю. Т.к. батюшка - это сама любовь.. в каждом слове, в каждом взгляде! И какое счастье, что он есть у нас, у нашей страны! Будем беречь его и молиться, чтобы Господь даровал ему многая и благая лета!

[krisstina84 22]

Марина,я сама очень хочу встретиться с батюшкой и вопрос у меня к нему очень духовный,ситуация такая,что держусь только потому что у меня есть жизнь и воздух - моя дочь.В церковь пришла не так давно,не знала раньше,что искушения разные бывают.Не буду подробно описывать своё состояние,знаю одно,что одно золотое батюшкино слово для меня было бы,как глоток воды в пустыне,да только попасть к нему сейчас почти невозможно.Раньше Георгий отвечал,теперь не отвечает.Возможности ехать на авось нет,нет личного транспорта,ехать далеко и доченька ещё очень маленькая.

Изменено 10 октября, 2014 пользователем krisstina84

[Марина И. 914]

Марина,я сама очень хочу встретиться с батюшкой и вопрос у меня к нему очень духовный,ситуация такая,что держусь только потому что у меня есть жизнь и воздух - моя дочь.

 

Кристина, молитесь, просите Божию Матерь, и даст Господь, свидетесь с батюшкой!

[krisstina84 22]

Кристина, молитесь, просите Божию Матерь, и даст Господь, свидетесь с батюшкой!

Спасибо Вам,Марина

[Ерёмин Андрей 4 737]

Марина,я сама очень хочу встретиться с батюшкой и вопрос у меня к нему очень духовный,ситуация такая,что держусь только потому что у меня есть жизнь и воздух - моя дочь.В церковь пришла не так давно,не знала раньше,что искушения разные бывают.Не буду подробно описывать своё состояние,знаю одно,что одно золотое батюшкино слово для меня было бы,как глоток воды в пустыне,да только попасть к нему сейчас почти невозможно.Раньше Георгий отвечал,теперь не отвечает.Возможности ехать на авось нет,нет личного транспорта,ехать далеко и доченька ещё очень маленькая.

А почему Вы думаете, что только именно отец Илий Вам поможет? Мы сами очень много чего хотим, но нужно ли нам это действительно, полезно ли? Ведь Бог же благодать нам посылает, а не старцы. А вся благодать Божия нам открывается через Святые Писания. Кому нужно особое вразумление, того Господь к старцам неприменно приведёт. Когда я чего то хочу, но у меня ни как не получается, то это значит Господь не даёт. И тут важно голову об бетонную стену не разбить в своём хотении. Положитесь на Бога - Он всё управит. По Его воле Сам Христос простым пастухам являлся.

[krisstina84 22]

А почему Вы думаете, что только именно отец Илий Вам поможет? Мы сами очень много чего хотим, но нужно ли нам это действительно, полезно ли? Ведь Бог же благодать нам посылает, а не старцы. А вся благодать Божия нам открывается через Святые Писания. Кому нужно особое вразумление, того Господь к старцам неприменно приведёт. Когда я чего то хочу, но у меня ни как не получается, то это значит Господь не даёт. И тут важно голову об бетонную стену не разбить в своём хотении. Положитесь на Бога - Он всё управит. По Его воле Сам Христос простым пастухам являлся.

Потому что у каждого человека есть человек,которому он верит.Взгляда и слова которого будет достаточно,чтобы пойти в правильном направлении.Однажды посчастливелось пообщаться с батюшкой,он очень добрый,очень духовный.Первый раз Богородицу просила помочь и Она помогла встретиться с батюшкой.Здоровья батюшке и долголетия.

Изменено 10 октября, 2014 пользователем krisstina84

[р.б.Елена 803]

Потому что у каждого человека есть человек,которому он верит.Взгляда и слова которого будет достаточно,чтобы пойти в правильном направлении.Однажды посчастливелось пообщаться с батюшкой,он очень добрый,очень духовный.Первый раз Богородицу просила помочь и Она помогла встретиться с батюшкой.Здоровья батюшке и долголетия.

Кристина,простите,я могла неправильно понять, интернет все же.. но мне кажется,что верить нужно Господу. В Ваших словах проскальзывает некоторый фанатизм, соделание кумира. Сам батюшка всегда учит просить Господа о помощи, молиться,Он все управит.

Если я поняла неправильно,прошу простить.

А Георгий постоянно с батюшкой,в том числе и на службах.

Представляете,если он будет на все звонки отвечать? А ответ один и тот же :" Молитесь, если Господь решит,что встреча полезна,то ангелы на крыльях принесут".

Ничего нового он не скажет.

Изменено 10 октября, 2014 пользователем р.б.Елена

[Ерёмин Андрей 4 737]

Потому что у каждого человека есть человек,которому он верит.Взгляда и слова которого будет достаточно,чтобы пойти в правильном направлении.Однажды посчастливелось пообщаться с батюшкой,он очень добрый,очень духовный.Первый раз Богородицу просила помочь и Она помогла встретиться с батюшкой.Здоровья батюшке и долголетия.

Правильно Вы говорите, что у каждого обязательно должен быть человек, которому нужно верить. "Взгляда и слова должно быть достаточно, что бы пойти в правильном направлении." Этот человек есть у каждого. Это - Христос. Господь нам дал наиважнейшие Заповеди Закона. И цель и смысл нашей жизни в спасении - это главное для чего мы живём, что бы спастись. А как же нам спастись? Господь ответил на этот вопрос очень коротко и ясно - "Соблюди заповеди". Из этих 10 Заповедей Закона самые первые - самые главные:

1. Я Господь Бог твой. И да не будет других богов у тебя.

2. Не сотвори себе кумира и всякаго подобия, елика на небеси горе, и елика на земли низу, и елика на водах, под землею; да не поклонишеся им.

 

Ни, что и ни кто не должен застить человеку Христа. 

Если возникает чувство почитания и преклонения к кому либо кроме Бога, то это очень страшный признак. Почитать можно и нужно многих - родителей, святых, праведников. Но преклоняться - только Самому Богу, но ни кому больше.

Если есть у Вас конкретный неразрешимый вопрос, который действительно очень важен, и который может разрешиться только с благословения и наставления мудрого и опытного наставника, и Вы такового не можете найти близко, то это понятное и благое желание найти батюшку. Но нужно осторожным быть, что бы не превратить в себе старца в идола языческого, что бы только увидеть, только приехать и дотронутся, только услышать какое то слово - и всё, я спасён.

 

Поймите меня правильно, я не утверждаю, что Вы такая. Но нужно просто быть по внимательней к себе и преждевременно узреть такой переход от почитания к преклонению.

У нас один Учитель и Наставник - Христос.Всё, что нам необходимо для правильного ведения своей жизни, нам от Него дано и очень доступно в Святом Писании. Но мы, порою и очень часто, придумываем себе более лёгкие, но совсем не верные пути - Евангелие, Апостолов, труды святых отцов и святителей православия читать и вникать ленимся, а хотим спастись взиранием и лобызанием святынь, и не более того. Можно всю жизнь, ежедневно причащаться Святых Тайн Христовых и в итоге погибнуть духовно. Изменение своей жизни к лучшему возможно только при правильном понимании православной веры, а правильное понимание только от изучения Святого Писания. Как сказал Апостол Павел - "Все Писание богодухновенно и полезно для научения, для обличения, для исправления, для наставления в праведности, да будет совершен Божий человек..." - вот это истинный путь к спасению - изучение и принятие Писания на деле.

Изменено 10 октября, 2014 пользователем Ерёмин Андрей

[krisstina84 22]

Правильно Вы говорите, что у каждого обязательно должен быть человек, которому нужно верить. "Взгляда и слова должно быть достаточно, что бы пойти в правильном направлении." Этот человек есть у каждого. Это - Христос. Господь нам дал наиважнейшие Заповеди Закона. И цель и смысл нашей жизни в спасении - это главное для чего мы живём, что бы спастись. А как же нам спастись? Господь ответил на этот вопрос очень коротко и ясно - "Соблюди заповеди". Из этих 10 Заповедей Закона самые первые - самые главные:

1. Я Господь Бог твой. И да не будет других богов у тебя.

2. Не сотвори себе кумира и всякаго подобия, елика на небеси горе, и елика на земли низу, и елика на водах, под землею; да не поклонишеся им.

 

Ни, что и ни кто не должен застить человеку Христа.

Если возникает чувство почитания и преклонения к кому либо кроме Бога, то это очень страшный признак. Почитать можно и нужно многих - родителей, святых, праведников. Но преклоняться - только Самому Богу, но ни кому больше.

Если есть у Вас конкретный неразрешимый вопрос, который действительно очень важен, и который может разрешиться только с благословения и наставления мудрого и опытного наставника, и Вы такового не можете найти близко, то это понятное и благое желание найти батюшку. Но нужно осторожным быть, что бы не превратить в себе старца в идола языческого, что бы только увидеть, только приехать и дотронутся, только услышать какое то слово - и всё, я спасён.

 

Поймите меня правильно, я не утверждаю, что Вы такая. Но нужно просто быть по внимательней к себе и преждевременно узреть такой переход от почитания к преклонению.

У нас один Учитель и Наставник - Христос.Всё, что нам необходимо для правильного ведения своей жизни, нам от Него дано и очень доступно в Святом Писании. Но мы, порою и очень часто, придумываем себе более лёгкие, но совсем не верные пути - Евангелие, Апостолов, труды святых отцов и святителей православия читать и вникать ленимся, а хотим спастись взиранием и лобызанием святынь, и не более того. Можно всю жизнь, ежедневно причащаться Святых Тайн Христовых и в итоге погибнуть духовно. Изменение своей жизни к лучшему возможно только при правильном понимании православной веры, а правильное понимание только от изучения Святого Писания. Как сказал Апостол Павел - "Все Писание богодухновенно и полезно для научения, для обличения, для исправления, для наставления в праведности, да будет совершен Божий человек..." - вот это истинный путь к спасению - изучение и принятие Писания на деле.

Никто и не делает из батюшки себе кумира.Люди во все времена тянулись к духовным людям,что бы получить совет или наставления.Не пойму,почему в Вас это вызывает негатив.Вы же не знаете с чем люди к батюшке едут!Что у них на душе?!Если едешь к старцу,то должен верить в то,что его устами сам Бог говорит.ПОСЛУШАНИЕ СТАРЦУ - ЭТО ПОСЛУШАНИЕ ВОЛЕ БОЖИЕЙ. Изменено 10 октября, 2014 пользователем krisstina84

[р.Б. Василий 1 485]

Поддержу Андрея! Мы православные,как одна передача по Тнт,все ищем чудеса ,старцев каких-то прозорливых, чтобы судьбу рассказал, дату смерти плюс-минус пять дней,в какой институт дочке поступать и т. д.,в монастырь приезжают так старцам им подавай, да по прозорливее... На Афоне такая же беда,рассказываю про одного иеросхимон. N знакомому и сразу вопрос , а он прозорливый? И это от воцерковленного человека..)) Да там все прозорливые.. Божия Благодать и Покров Богородицы на монахах.. Даже на самых как отъявленных бандитах в прошлом))Вот и получается, что в одном храме у о.Артемия Владимирова, его опекавших тетушек вся Москва называет "артемидами" ))))Старцы и народ вокруг них был и будет,само старчество оно неотъемлемая часть Церкви, но такой фанатизм мне не понятен... Я конечно понимаю, ситуации разные бывают, есть возможность попасть к старцу.. Но чтобы так.. , с фанатизмом, да прям как кумир какой-то, на язычество смахивает.... Напоследок приведу пример,в первый мой приезд в Оптину,он был спонтанным,удалось мне увидеть и отца наместника и схиархимандрита Илия,стоим в очереди на причащение, одно большая очередь, причащает о.Венедикт, тут выходит о. Илий, по храму понеслось Илий..., Илий... И почти все, даже кто стоял впереди у чащи побежали на другую сторону причащаться у батюшки.. Ситуация не ловкая была..Приехав в Оптину или в любой другой монастырь,поговорив на исповеди или вне службы с любым монахом, он будет нам самым прозорливым старцем, хотя бы потому, что у него духовного опыта в разы больше...А какие-то вопросы, наоборот, лучше с семейным священником решать, но это монахи сами все подскажут.Итог такой, открываем молитвослов, встаем перед иконами , молимся и просим, Он и Б.М не оставят, они помогут,я знаю......

Изменено 11 октября, 2014 пользователем р.Б. Василий

[Ерёмин Андрей 4 737]

Есть такое нелицеприятное явление - страсть по старцам. Проявляется то же, что и при императоре Константине, когда православие перестало преследоваться и обрело статус государственной религии. Тогда народ в огромном количестве стал пребывать в церкви, подчас не имея ни какого представления о сущности христианства и примешивая значительные элементы мистицизма и язычества. Это ведь и послужило образованию монашества, когда для соблюдения чистоты веры, истинные христиане удалялись от наступления страстей и заблуждений мира на церковь.

 

Мне сейчас вспомнился разговор с мамой одного священника. Она сокрушалась в видимой ею очень нелицеприятной картине. У нас в одном Брянском храме Архиепископ участвовал в Литургии, и покидал храм когда из алтаря выносили Святые Дары для причащения. Священник, вынося Чашу провозгласил - "Со страхом Божьим и верою приступите", и в этот же момент открылся северный вход в алтарь и из него вышел архиепископ и пошёл к боковому выходу из храма, и все люди, не взирая на Самого Христа, который вышел к ним в Святом Причастии, ринулись к архиепископу за благословением, толкая, тесня и просто сметая друг друга. Поток людей с протянутыми руками чуть не задавил архиепископа.

 

Люди ищут Бога не в себе и во всех, кто их окружает, а в святынях и старцах. А ведь "многие старцы вообще были против страсти к паломничествам, говорили, что волю Божию можно узнать из уст ребенка, если спрашивать с верою; и идти по жизни нужно средним "царским путем": исповедоваться у своего приходского священника, жить в совете с единомысленными братиями и по уставам Церкви."

[Лорик (Лариса) 1 618]

Волю Божию, сказанную мне устами ребёнка испытала на себе ))) Внимания не придала сначала его словам, причём сказанными неоднократно. Когда же так и получилось, как он сказал, я с нескольким смущением обратилась к батюшке, не знала как к этому относиться. Он же мне так и сказал, что устами младенцев глаголет истина, если подойти к этому с чистым сердцем и верою без фанатизма.

[Anastasia Hairova 681]

Лариса, если помнишь из истории Раифской Пустыни, даже сам игумен монастыря испросил воли Божией у ребёнка:

"По преданию, настоятель монастыря, игумен Вениамин давно планировал перестройку башни, однако он не был полностью уверен в необходимости этого строительства, а также не имел достаточно средств на него. Не имея никого, к кому было бы обратиться за советом, решил спросить у первого встретившегося младенца: строить ему колокольню или нет? Пройдя около версты, встретил женщину с маленькой девочкой. Когда они приблизились к нему, он, благословив их, спрашивает девочку:

- Как тебя зовут? - Та отвечает:

- "Мася"

- Сколько тебе лет? - Она ответила, что ей чуть ли не 30 миллионов лет, а мать сказала, что ей около четырёх лет.

- Ну, хорошо, так скажи мне: строить мне колокольню или нет?

- Штрой (т.е. строй).

- Спаси тебя Господи, деточка, - сказал отец игумен и возвратился в обитель. В этот же день приказал он нанимать рабочих, приготовлять леса и вообще сделал надлежащие распоряжения. На следующий день к из Казани нему приехал М. Т. Атлашкин и говорит:

- Вот, Батюшка, явилась у меня мысль пожертвовать вам в обитель заготовленный у меня кирпич - один миллион штук, только смущаюсь я тем, что вам некуда будет употребить.

На что отец гумен ответил:

- Спаси Вас Господи, ведь я начал строить колокольню, и кирпич очень нужен.

- Ну вот и слава Богу, - ответил Михаил Тимофеевич, так я вам сегодня же начну перевозить кирпич...

Изменено 11 октября, 2014 пользователем Anastasia Hairova

[Мария******* 1 957]

krisstina84

Помоги Господи Вам попасть к о. Илию, если есть на то Воля Божья!

 

Не понимаю, почему все так кинулись вразумлять и поучать. Любовь и доверие к старцу, вовсе еще не значит, что из него делают кумира.

Сама я не была, но с пониманием отношусь. И была бы, конечно, очень рада увидеть, и получить благословение, и возможно задать один вопрос. Но понимая, как он занят, и что есть люди более нуждающиеся и м.б. более смиренные, не предпринимала пока попыток.

Изменено 11 октября, 2014 пользователем Мария*******

[Апрель 9 365]

krisstina84

Помоги Господи Вам попасть к о. Илию, если есть на то Воля Божья!

 

Не понимаю, почему все так кинулись вразумлять и поучать. Любовь и доверие к старцу, вовсе еще не значит, что из него делают кумира.

Сама я не была, но с пониманием отношусь. И была бы, конечно, очень рада увидеть, и получить благословение, и возможно задать один вопрос. Но понимая, как он занят, и что есть люди более нуждающиеся и м.б. более смиренные, не предпринимала пока попыток.

Может мне показалось, но вот, что заметил я в последнее время на форуме, кто бы, что не написал, тут же появляются оппоненты и принимаются человека воспитывать и вразумлять, а то и смирять. При том, даже, не очень поняв о чем, собственно человек пишет и почему, это очень похоже на желание всегда и во всем противопоставлять свое мнение, не зависимо от темы и проблемы. К тому же, когда вразумляет священник, оппоненты кричат, здесь все равны, священник простой человек. Когда собираются за советом к старцу, оппоненты, снова кричат, что надо верить Богу, а не старцам и прочее. За то, когда приводят свои доводы охотно ссылаются на мнение священников и старцев, чтобы подчеркнуть свою правоту. Скажу честно, не видно в этом ни любви к людям, ни заботы о их спасении, ни переживания о пользе их. Видно, только желание, во всем выставлять свое мнение, как  верное, а себя, как знающего кому и как спасаться, но при этом всегда называть себя последним грешником и прочее. Что-то тут не то....

Изменено 11 октября, 2014 пользователем Апрель

[Мария******* 1 957]

К сожалению, да, такое есть. Не только на этом форуме, но и на некоторых других православных ресурсах, да и в реале тоже. Любят у нас поучать и вразумлять, даже не пытаясь вникнуть в суть дела. Сама в себе вижу тоже это желание, иногда все же удается его сдержать.)) Потому что любви нет, а есть самолюбие.

А вот в старцах есть любовь, потому и тянутся люди к ним. В этом мире увидеть отсвет Божественной Любви - это бывает важно. Ведь сколько описано случаев, что приезжали к старцам со своими земными заботами и даже неверием, а уезжали с верою во Христа.

[Ерёмин Андрей 4 737]

Апрель, Мария, а Ваши сообщения по сути своей разве не являются вразумлениями и поучениями? И кто тут кричит или кидается, как Вы пишите? Мы же спокойно общается без криков и киданий. Для чего же форум существует? Один человек выражает своё мнение, нарочито выставляет его на всеобщее обозрение, наверное же для обсуждения?

[Мария******* 1 957]

Андрей

Я собственно выше написала, что и со мной такое к сожалению случается, тоже тянет "вразумить".))

Про крики я ничего не писала. Просто ощущение неприятное, что новенький человек только пришел на форум и сразу его вразумляют - смиряют.

На форуме могут по разным причинам писать, что бы получить конкретную информацию(а не поучение), поддержку, опыт, найти единомышленников, да мало ли еще для чего. Многие новички хотят получить тут ответ от священников. А вот для того что бы получить вразумление от таких же мирян, наверно мало кто пишет, а уж тем более если это вразумление без любви.

Изменено 11 октября, 2014 пользователем Мария*******

[krisstina84 22]

Согласна с вышенаписанным...

Изменено 11 октября, 2014 пользователем krisstina84

[Ерёмин Андрей 4 737]

Андрей

Я собственно выше написала, что и со мной такое к сожалению случается, тоже тянет "вразумить".))

Про крики я ничего не писала. Просто ощущение неприятное, что новенький человек только пришел на форум и сразу его вразумляют - смиряют.

На форуме могут по разным причинам писать, что бы получить конкретную информацию(а не поучение), поддержку, опыт, найти единомышленников, да мало ли еще для чего. Многие новички хотят получить тут ответ от священников. А вот для того что бы получить вразумление от таких же мирян, наверно мало кто пишет, а уж тем более если это вразумление без любви.

Ну уж если так нужно, то давайте разбираться. Вы не писали про крики, про крики писал Апрель, а Вы писали про кидания. Скажите откуда видно, что кто то кого тут начал вразумлять, за исключением последних Ваших сообщений? Мы стали обсуждать негативное и бурно распространяемое явление страстей по старцам, при этом ни кого конкретно не обвиняя в этих страстях. Более того, специально написал для krisstina84, что не обращаю это обсуждение именно к ней, не говорю, что это она такая. Почему она всё таки не смотря на это приняла это на себя и обиделась, увидела какой то негатив. я не понимаю. И не понимаю почему Вы взялись именно её защищать, когда на неё ни кто не нападал? Зачем все эти обострения ситуации на форуме и выражения своего недовольства обсуждением вопросов по теме? Для чего это нужно? Давайте уж действительно не обсуждать тут и осуждать друг друга, а беседовать по темам форума.