Являются ли катары православными?

[Nadegda 2 748]

70 лет строительства коммунизма - это наша история. И я гордился что жил в СССР. Люди были добрее, не было столько зависти и жестокости. Посмотрите что по телевизору творится - насилие, убийства, порнография. А в СССР такое в народ не допускали... Сейчас мечта молодежь мечтает о не о том,чтобы трудом своим зарабатывать, а чтобы стать "Рокфеллером" и чтобы на них другие горбатились, а они только бабосы собирали.

Так тогда еще вера в народе крепка была,Церкви рушили,но Бога у верующих отнять нельзя,если они живут во Христе,был институт семьи,воспитание.Но через несколько поколений это все потерялось,и жизнь без Бога привела к тому,что мы сейчас имеем,сами во всем виноваты...

[Иулиания 6 270]

Если в СССР была жуткая цензура, это вовсе не означает, что не было убийств, насилия, порнографии. В деревеньке Бутово в 30-ые жители тоже думали, что хлопочки, иногда доносящиеся, всего лишь хлопочки. И лишь спустя года страшная правда вылезла наружу. Гордиться нечем, когда понимаешь, сколько лет людей кормили ложной идеологией. Пока, видимо, не уйдет такое вот гордящееся поколение, изменений в умах не ожидается.

[Nadegda 2 748]

Да все правильно, только Бог не в Церкви, а в человеческих сердцах.

 

 

К Богу приходят не экскурсии с годом, а одинокие путешественники…. (В. Набоков)

А люди и есть Церковь)

[Алексей Геннадьевич 8]

Тема не о СССР и коммунизме. Не увиливайте. Вы написали, что в церковь ходят, потому что модно. Я возразила вам и пояснение дала. А вы куда-то в сторону сразу. Видимо по существу сказать нечего.((

Вот другой пример. Со мной учился один парень в институте. На третьем курсе он решает бросить институт (а учился очень хорошо, даже отлично). Я у него спрашиваю - что вдруг так решил? И он рассказал, что женится, и что отец невесты - церковный батюшка и что его зовут тоже стать попом. Я ему и говорю - какой из тебя поп, ты в бога не веришь, пьешь, пор девкам ходить любишь.... А он и говорит - ну и что, это такая же работа как и другая, зато зарплата хорошая + почет и уважение.....

[Вечно в пути (Светлана) 1 924]

 А он и говорит - ну и что, это такая же работа как и другая, зато зарплата хорошая + почет и уважение.....

 

 И причем тут христианское учение?

В церкви не отрицают, что в рядах иереев есть карьеристы.

[Nadegda 2 748]

Вы опять предлагаете доказать истинность других вероучений.... Ваша логика проста - раз этого доказать не могут, то идем методом от противного - значит ваша вера истинная...Бред. Каждый верующий защищает свою веру - и он прав. И вы правы - защищая свою веру. Но только не надо говорить что она истинная, а другие -ложь. Главное  - это заповеди, и соблюдая их человек становится ближе к Богу. И возможно в конце жизни, когда оглянешься назад - увидишь на сколько твоя вера сильна и как она помогала тебе в преодолении страстей и грехов.

А тут и доказывать нечего),стоит только глянуть сколько Святых Угодников,Мучеников и Исповедников в Православие.И гонения почему-то толко на Православную Церковь,а другие конфесии спокойненько себе существуют,так что что тут  доказывать?)

[Алексей Геннадьевич 8]

 Алексей Геннадьевич, Вы тоже действуете в стиле Андрея - приписываете мне то, чего я не говорила.

У нас есть собственный подход к проверке истинности христианского учения, в том числе на личном опыте.

То, что оппонент не может доказать истинность своего учения, автоматом не делает истиной учение его оппонента.

А вот последователи ку пытаются нас уверить, что учение христианства ложно. И почему-то считают, что мы сделаем вывод, что уж их-то учение тогда истина.

Как же не говорили - цитата- "А вы докажите нам, что вы истиной владеете...." и т.д.

[Вечно в пути (Светлана) 1 924]

А тут и доказывать нечего),стоит только глянуть сколько Святых Угодников,Мучеников и Исповедников в Православие.И гонения почему-то толко на Православную Церковь,а другие конфесии спокойненько себе существуют,так что что тут  доказывать?)

 

Насчет гонений не знаю, но вот всякие нападения есть и на мусульманские мечети. Но это не христиане нападают. Христианам так не положено.

[Вечно в пути (Светлана) 1 924]

Как же не говорили - цитата- "А вы докажите нам, что вы истиной владеете...." и т.д.

 Но где излагалась моя логика: раз оппонент не может доказать истинность своего учения, то мое учение истина?

Это вопиющая логическая ошибка была бы.

[Алексей Геннадьевич 8]

А тут и доказывать нечего),стоит только глянуть сколько Святых Угодников,Мучеников и Исповедников в Православие.И гонения почему-то толко на Православную Церковь,а другие конфесии спокойненько себе существуют,так что что тут  доказывать?)

Да уж.... нашли пример... Наша церковь щедро раздает святость и создает новые и новые иконы.... Только не понимаю - кто решает - кому быть святым, а кому нет. Царя с семьей - в святых - это вообще перебор....

[Nadegda 2 748]

Вот другой пример. Со мной учился один парень в институте. На третьем курсе он решает бросить институт (а учился очень хорошо, даже отлично). Я у него спрашиваю - что вдруг так решил? И он рассказал, что женится, и что отец невесты - церковный батюшка и что его зовут тоже стать попом. Я ему и говорю - какой из тебя поп, ты в бога не веришь, пьешь, пор девкам ходить любишь.... А он и говорит - ну и что, это такая же работа как и другая, зато зарплата хорошая + почет и уважение.....

По одном о всех не судят.Служение священика очень тяжелое,он все время занят требами:отпевания,освящения,крещение,венчание,исповедь,причастие,соборование и т.д.,семья его не видит,уходит,дети спят,приходит домой,дети уже спят,нагрузка на священиках огромная,а нас всех вынести,разных,со своими амбициями и притензиями,так что не надо о одном судить о всех!)

[Алексей Геннадьевич 8]

Дабы сразу закончить дебаты по вопросу иконопоклонничества - хочу сказать, что я не поклоняюсь святым, а просто уважаю тех людей.

[Nadegda 2 748]

Дабы сразу закончить дебаты по вопросу иконопоклонничества - хочу сказать, что я не поклоняюсь святым, а просто уважаю тех людей.

А мы тоже им не поклоняемся,а почетаем,это разные вещи.Святые это наши сомалитвенники,и когда мы к ним обращаемся то просим помолиться их о нас грешных перед Богом,и иконам не поклоняемся,вы очень заблуждаетесь.)Да и спорит с вами не собираюсь что-либо доказывая,ваше права верить или нет)

[Алексей Геннадьевич 8]

Я могу еще привести примеры... По рассказам одного алтариста.... и про откаты и про суды церковные ............ только не хочу во всеслышание такие мерзости рассказывать

[Вечно в пути (Светлана) 1 924]

Я могу еще привести примеры... По рассказам одного алтариста.... и про откаты и про суды церковные ............ только не хочу во всеслышание такие мерзости рассказывать

 

Причем тут учение Христа?

Про нарушения этого учения мы и сами наслышаны.

[Иулиания 6 270]

Надежда, наслушиваюсь таких аргументов выше крыши.))) Уж если переступила порог храма - святой должна тут же и стать.))) Интересно все же устроен человек... Один по жизни опирается на хорошие примеры. Другой будет оправдывать собственное неверие попами на мерседесах. И, ведь, не переубедишь!..))) И хорошее и плохое всегда было в нашей жизни. А приход человека к Богу... не путать, пжл, со всевозможными божками в сектах... тайна сия есть. Ну вот как объяснить человеку вкус меда, если он его ни разу не ел?.. Какими эпитетами руководствоваться?.. Выход все равно есть! И его хорошо подчеркнул отец Иоаким (Парр): 

 

Самая лучшая проповедь и самое лучшее наставление, которое мы можем дать людям- это пример нашей собственной жизни по Священному писанию. Это христианская жизнь, реализуемая не в красивых и правильных словах, а в конкретных жизненных ситуациях каждого дня. Если это будет, люди сами станут подходить к нам испрашивать нас о той вере, которая сделала нас такими.
 

[Nadegda 2 748]

Я могу еще привести примеры... По рассказам одного алтариста.... и про откаты и про суды церковные ............ только не хочу во всеслышание такие мерзости рассказывать

Мне рассказывать не надо,и сплетни собирать тоже не надо,многое вам сама могу рассказать,ученая)Но повторюсь по одному о всех не судят!А вот прежде чем рассказывать и осуждать,возмите это бремя на себя и пронесите,побудте в ,,шкуре,,священника,поживите его жизнью,сможите понести,не искуситесь ли,останетесь таким же правильным?Мы скоры на осуждение,нам же до себя дела нет,главное как батюшка живет)Я святой и заповеди исполняю,а священник,он такой и сякой...,простите за иронию,но нечего нападать на священство,сначало пронесите их Крест,а потом уже говорите...

[Nadegda 2 748]

Надежда, наслушиваюсь таких аргументов выше крыши.))) Уж если переступила порог храма - святой должна тут же и стать.))) Интересно все же устроен человек... Один по жизни опирается на хорошие примеры. Другой будет оправдывать собственное неверие попами на мерседесах. И, ведь, не переубедишь!..))) И хорошее и плохое всегда было в нашей жизни. А приход человека к Богу... не путать, пжл, со всевозможными божками в сектах... тайна сия есть. Ну вот как объяснить человеку вкус меда, если он его ни разу не ел?.. Какими эпитетами руководствоваться?.. Выход все равно есть! И его хорошо подчеркнул отец Иоаким (Парр): 

 

Самая лучшая проповедь и самое лучшее наставление, которое мы можем дать людям- это пример нашей собственной жизни по Священному писанию. Это христианская жизнь, реализуемая не в красивых и правильных словах, а в конкретных жизненных ситуациях каждого дня. Если это будет, люди сами станут подходить к нам испрашивать нас о той вере, которая сделала нас такими.

 

Истинные слова)Я Юля тоже столько всего выслушиваю,буквально сегодня позвонила женщина мне на телефон и час я с ней говорила,но слова все пустые,не словом,а делом надо показывать веру во Христа)))Спаси Господи Юленька!что-то я разболталась тут)))

[Иулиания 6 270]

что-то я разболталась тут)))

 

Да все мы тут как разболтаемся...))))

[Nadegda 2 748]

Да все мы тут как разболтаемся...))))

   

[Андрей.Н.С. 2]

Надежда, наслушиваюсь таких аргументов выше крыши.))) Уж если переступила порог храма - святой должна тут же и стать.))) Интересно все же устроен человек... Один по жизни опирается на хорошие примеры. Другой будет оправдывать собственное неверие попами на мерседесах. И, ведь, не переубедишь!..))) И хорошее и плохое всегда было в нашей жизни. А приход человека к Богу... не путать, пжл, со всевозможными божками в сектах... тайна сия есть. Ну вот как объяснить человеку вкус меда, если он его ни разу не ел?.. Какими эпитетами руководствоваться?.. Выход все равно есть! И его хорошо подчеркнул отец Иоаким (Парр): 

 

Самая лучшая проповедь и самое лучшее наставление, которое мы можем дать людям- это пример нашей собственной жизни по Священному писанию. Это христианская жизнь, реализуемая не в красивых и правильных словах, а в конкретных жизненных ситуациях каждого дня. Если это будет, люди сами станут подходить к нам испрашивать нас о той вере, которая сделала нас такими.

 

Будем, надеется, что слова отца Иоакима, являются одним из основных  правилом жизнеповедения,  всех участвующих в этом обсуждении. Это и есть плоды духа, приносимые человеком, понимающим Волю Отца: «Любить Бога всем сердцем и служить его детям, своим братьям», а остальное приложится.

[Алексей Геннадьевич 8]

Мне рассказывать не надо,и сплетни собирать тоже не надо,многое вам сама могу рассказать,ученая)Но повторюсь по одному о всех не судят!А вот прежде чем рассказывать и осуждать,возмите это бремя на себя и пронесите,побудте в ,,шкуре,,священника,поживите его жизнью,сможите понести,не искуситесь ли,останетесь таким же правильным?Мы скоры на осуждение,нам же до себя дела нет,главное как батюшка живет)Я святой и заповеди исполняю,а священник,он такой и сякой...,простите за иронию,но нечего нападать на священство,сначало пронесите их Крест,а потом уже говорите...

Есть хорошая пословица на этот счет - взялся за гуж, не говори, что не дюж.

[Алексей Геннадьевич 8]

Мне рассказывать не надо,и сплетни собирать тоже не надо,многое вам сама могу рассказать,ученая)Но повторюсь по одному о всех не судят!А вот прежде чем рассказывать и осуждать,возмите это бремя на себя и пронесите,побудте в ,,шкуре,,священника,поживите его жизнью,сможите понести,не искуситесь ли,останетесь таким же правильным?Мы скоры на осуждение,нам же до себя дела нет,главное как батюшка живет)Я святой и заповеди исполняю,а священник,он такой и сякой...,простите за иронию,но нечего нападать на священство,сначало пронесите их Крест,а потом уже говорите...

В свое время, я не хотел идти в армию. И искал способ "закосить". И один из вариантов был  -  поступление в семинарию и служба в одном из монастырей г.Москвы. Но подумав, я решил что не смогу отказаться от мирской жизни. Для чего же тогда идти в священнослужители, если ты не можешь обуздать свои желания и потребности и не сможешь быть примером для мирян?

[Алексей Геннадьевич 8]

Надежда, наслушиваюсь таких аргументов выше крыши.))) Уж если переступила порог храма - святой должна тут же и стать.))) Интересно все же устроен человек... Один по жизни опирается на хорошие примеры. Другой будет оправдывать собственное неверие попами на мерседесах. И, ведь, не переубедишь!..))) И хорошее и плохое всегда было в нашей жизни. А приход человека к Богу... не путать, пжл, со всевозможными божками в сектах... тайна сия есть. Ну вот как объяснить человеку вкус меда, если он его ни разу не ел?.. Какими эпитетами руководствоваться?.. Выход все равно есть! И его хорошо подчеркнул отец Иоаким (Парр): 

 

Самая лучшая проповедь и самое лучшее наставление, которое мы можем дать людям- это пример нашей собственной жизни по Священному писанию. Это христианская жизнь, реализуемая не в красивых и правильных словах, а в конкретных жизненных ситуациях каждого дня. Если это будет, люди сами станут подходить к нам испрашивать нас о той вере, которая сделала нас такими.

 

Все правильно. Ни кто не спорит. Но мне еще в жизни не встречались такие люди.... 

[Nadegda 2 748]

Есть хорошая пословица на этот счет - взялся за гуж, не говори, что не дюж.

Так священники и не жалуются,это я говорю,так как вижу каждый день служение своего отца духовного),а он всегда радостен,всем помогает и обогревает своей любовью.И для нас он пример жизни во Христе.Жаль что вам такие люди не встречались,желаю от всего сердца встретить таких людей)