Очень нужен совет

[Irina80 10]

Здравствуйте!

 

Несколько часов кряду с упоением читала форум, что решила зарегистрироваться сама, очень нуждаюсь в совете и некоторых уточнениях.

 

Немного расскажу о том, с чем пришла.

У меня очень серьезно больна мама (онкология). Месяц назад была у Пресвятой Богородицы и батюшки Серафима в Дивеево, сейчас очень и очень хочу ехать молить о мамочкином исцелении в Оптину пустынь. Изначально думалось на недельку на послушание (слишком много во мне за эти месяцы несветлых эмоций, уныния, слез, гнева, злобы, обиды на конкретных людей, с чем никак не могу справиться), но, как прочла из некоторых рассказов, в этом случае остается очень мало времени на службы или даже приходится их пропускать, а для меня же это основная цель. Ранее представлялось, что часа 4 будет уходить на послушание, далее - свободное время... + очень хочу съездить в Клыково, к матушке Сепфоре... а получается, если послушание каждый день и в выходные, это будет практически невозможно.

Признаюсь честно, я человек крещеный, давно интересующийся, но самоучка, я очень многого не знаю/не понимаю, потому задаюсь вопросом: что в моем случае лучше - поселиться в гостинице (послушание часа 2-4) и ходить на службы, либо все-таки послушание в "чистом" виде? Т.е. не является ли послушание бОльшим трудом во Славу Божию и не будет ли оно важнее, ценнее часов, проводимых в Храмах?

 

Сразу же прошу прощения, если мой вопрос кому-то будет резать слух и звучать по-рыночному, вроде - "что сделать, чтобы отмолить наверняка и "зачлось" лучше"... вовсе нет, я действительно, не знаю очень многого, а тема чересчур волнительная, для меня нет человека роднее и дороже мамы.

[Сакартвело ламазо 140]

Ну Вы сами же написали, что основная цель у Вас-участие в Службах, хотите у матушки Сепфоры побывать.Почему бы Вам не ходить на Службы, а между службами помогать?Например в уборке храмов.А можете попробовать и полностью на послушаниях пожить, если "потянет".А вообще в Оптине немало опытных отцов-они и могут помочь советом справиться с унынием и т.д..Приезжайте и пусть у Вас все будет хорошо.

[АлександрIV 379]

Такой совет Вам тут заочно вряд ли дадут. Никто же не знает что Вы сможете понести. Важно состояние души, мыслей и т.д. Можно трудиться с молитвой и с Богом в сердце, а можно молиться в рассеянности или в раздражении. Святые отцы сохраняли молитвенное состояние в пустынях без еды и питья среди диких зверей по многу лет. А я, например в течение короткой молитвы не могу удержать даже внимание, не говоря уже о том, что не дай Бог кому меня тронуть,- все о себе все узнают. А начать подвиг и бросить его это пред Богом примерно как взять ребенка из детдома на воспитание, а потом принести обратно. А ребенок то большой, он все понимает. Пэтому и говорят о необходимости благословения духовника, который Вас знает и может оценить за что Вам уже можно браться. А вообще конечно все верою меряется. Если вера в Вас достаточная, то беритесь не бойтесь. Неделю в тяжких трудах удержите и состояние ума и души без озлобления уныния ленности но с усердием, милосердием, любовью к Богу и ближним и врагам. И на ночную горячую сердечную молитву сил хватит. Если вера закончится,- придет уныние. В монастыре есть к кому обратиться за ободрением. Дай Вам Бог силы.☺

Изменено 14 июня, 2016 пользователем АлександрIV

[Olqa 13 478]

Послушание называется так, потому что сказали сделать то и то. И человек послушно это исполняет. Сами себе если выбираем - это не послушание, а выполнение своих пожеланий. Может, приехать, поселиться и на исповедь. После и спросить совета - благословения, как Вам верно распределить время. Куда ехать или нет. И - послУшаться всему услышанному.

[Irina80 10]

Огромное спасибо всем ответившим и особенно за пожелания, для нас это сейчас сродни молитве.

 

Сегодня была в паломнической службе, советуют мне по приезде поговорить с о.Антонием, вот только не уточнила - а как это возможно? Есть какие-то определенные часы/дни или батюшка принимает всегда?

[Сакартвело ламазо 140]

Даже не знаю что написать.Во-первых помолитесь, чтоб Господь Помог Вам найти оАнтония и поговорить чтоб с ним получилось.А дальше-за дело-поспрашивайте местных братий и сестер где его в данный момент можно найти, а дальше уже оАнтоний сам скажет что и как.Вообще отцов в Оптине некоторые после братской трапезы дожидаются.

[Irina80 10]

Спасибо, Лемончик, всё поняла! С Божьей помощью надеюсь, всё удастся!

К своему стыду, я почти ничего не знаю о Оптине, кроме того, что мне туда сейчас ОЧЕНЬ нужно.

[Mary 417]

Спасибо, Лемончик, всё поняла! С Божьей помощью надеюсь, всё удастся!

К своему стыду, я почти ничего не знаю о Оптине, кроме того, что мне туда сейчас ОЧЕНЬ нужно.

помоги Господи.

[раб Божий Алексей 1 106]

 

К своему стыду, я почти ничего не знаю о Оптине, кроме того, что мне туда сейчас ОЧЕНЬ нужно.

 

У каждого наверное свой путь в Оптину, у вас ч/з скорби. Много книг написано об этой обители, почитайте. А начать рекомендую с житий старцев оптинских. Они здесь вроде прямо на сайте есть. Поезжайте с Богом!

[На берегу реки 1 409]

Сколько не строю планы как проведу время в Оптине, а всё Промыслитель устраивает не как я хочу, но как Он, даже минутки свободной не остаётся. Слава Ему! Я уже больше не планирую вообще, только приезжаю. Просто езжайте, а там Господь всё управит. Главное чистое сердце и стремление, а оно у Вас есть. Спаси Господи!

[Татиана. 1 985]

 

Немного расскажу о том, с чем пришла. 

У меня очень серьезно больна мама (онкология).

для меня нет человека роднее и дороже мамы. 

Сочувствую вам. Моей мамы не стало по причине такого заболевания.Какая вы счастливая,что мама с вами. Пока еще жива и дай Бог еще поживет. Делитесь с ней любовью,уделяйте ей больше времени с терпением и молитвою  Самое трудное послушание - служение родным, особенно в болезни и скорби. 

Изменено 17 июня, 2016 пользователем Татиана.

[Irina80 10]

Спасибо всем за добрые слова и поддержку! Вчера вернулась из Оптины.

 

Поездка выдалась насыщенной: Серпухов (Высоцкий мужской монастырь), Клыково, Оптина, Шамордино.

Господь был так милостив ко мне, что поездка превзошла все возможные ожидания и произошло даже то, о чем мечталось, помимо основного: крайне трудно дается исповедь, не планировала и здесь, а тут ноги сами понесли и исповедалась у иеросхимонаха Серафима (случилась первая в жизни генеральная исповедь, а именно к нему вывел сам Господь), увидела архидиакона Илиодора (а также угостилась конфетками, помазалась и получила благословение) и наместника монастыря Спаса Нерукотворного пустынь игумена Михаила, которые запали в душу после неоднократного просмотра фильма о матушке Сепфоре, несла послушание в Введенском Храме Оптины, в Шамордино, а также впервые в жизни же с Божьей помощью окунулась в купели в Шамордино.

Послушание в "чистом" виде, как я писала выше, не случилось, но, как потом и очень скоро стало понятно, всё только к лучшему и во всем провидение Божье.

Теперь мечта одна - чтобы мои молитвы были услышаны Господом, а благодать святых мест наполняла как можно дольше.

 

Храни нас всех Господь!

[Olqa 13 478]

Ирина, слава Богу! Радостно за Вас! Хочется поделиться, что те, кто окормляется у оптинских отцов, без исповеди просто не представляют себе жизни. Она не возможна, сама жизнь, в Оптине  и за ее пределами,  без исповеди. Это как воздух...Исключения бывают, конечно, но единичные.  Не знаю, понятно ли пишу, что хочется донести...Когда я начинала только приезжать в Оптину - не верила своим глазам - те, кто там рядышком проживают, каждый, каждый день на исповеди! Все пишут и пишут бумажки...Это что ж они такое тут все делают, что каждый день исповедь??? ))) Потом Оптина начала потихонечку приучать всяко разно быть внимательной к себе, к тому, что думаешь о людях, как думаешь, как относишься к ним и к себе... Помоги Вам Господи этот Оптинский дух, когда ноги вроде как сами))) понесли Вас к отцу, сохранить.

 

Вспомнился такой урок (возможно, повторюсь). Шла на ночной автобус, у соседнего дома маячили фигуры двух мужчин, приятного мало, что тут ночью-то добрым людям делать - подумала. Значит - не добрые. А другого пути нет, только мимо них. Поравнявшись, от страха  сказала "доброй ночи". В ответ услышала: Вы, наверное, на ночной автобус? Подождите, сейчас вместе пойдем, поможем Вам сумку нести. Мы сестру одну ждем, попросила проводить". Вышла сестричка, взяли мои сумки и весело двинулись в путь...При следующем приезде рассказываю об Оптинском этом событии знакомой сестричке, которая там проживает, а в ответ получаю - ты плохо подумала о людях, так нельзя, ты  приписала им грехи...Просто сказала, не осуждая меня, о сожалея о мне. Не так легко расстаться с этим злым навыком - плохо думать о людях...Заочно...Но это маленький пример трудов о себе, о внимании к своим мыслям. Надо было ночью идти на автобус, надо было двум мужчинам стоять в тени дома, надо было порадоваться, что мне так повезло, а я то думала... А оказывается - это был урок...Правда, рассказала полностью эту историю московской верующей сестре, а в ответ услышала: Глупость какая! Да просто ночью страшно! При чем тут - плохо подумала о людях? И эта разница существенна - глубина познания себя, вернее помощь отцов в умении познавать себя...Как хотелось бы, чтобы было понятно о чем я ))). В общем, по возможности не отбивайтесь от Оптины!

[songbird 2]

Olga,спасибо за очень светлый ответ)

Я сама часто ездею в Оптину к одному и тому же батюшке, но просить его духовничества никак не решусь, страшно, что откажет.

[Olqa 13 478]

Слова мало что решают. Можно назвать себя или даже считать себя чадом, а таковым и не быть вовсе.

[Дарина 4]

Послушание ведь после литургии,потом обед-отдых не большой и снова на послушание, а потом на вечернюю службу!
Так что вы совместите и молитву и работу и по своим делам съездите без проблем.

Мы жили бесплатно,Т.к. трудились, но нашли время съездить в Шамордино.

[Рубан Виктор 0]

Необходим совет - пост и молоко совместимы или нет. Понятно , что ограничения в еде. Но иногда и бывают отступления - коксортроз  и остепароз. Как поступать в этом случае. 

Вчера был в Оптиной. пустыни. Другой мир - спокойствие и благодать. Но приезжать надо не на пару часов, а пару дней. 

[Irina80 10]

Олечка, спасибо Вам! Кажется, я верно поняла, о чем Вы) дух сохраняется с трудом, увы, но будто рассеялся даже, слишком много страха ношу в себе.

 

Но так забавно вспоминать, как я прилетела после исповеди, зная, что не смогу назавтра причаститься, только через неделю, дома, и меня очень заботило одно: "А в чём я тогда исповедоваться буду?! Я же во всём покаялась!". Миф развенчался очень быстро))) что к сему моменту случилось уже 2 исповеди и, слава Богу, - Причастие в День всех Святых. С праздником всех форумчан!

Виктор, не претендую на истину в первой инстанции, но насколько знаю и понимаю, Вы совершите бОльший грех, если сделаете что-то во вред себе, своему здоровью.

Изменено 26 июня, 2016 пользователем Irina80

[Ерёмин Андрей 4 738]

Необходим совет - пост и молоко совместимы или нет. Понятно , что ограничения в еде. Но иногда и бывают отступления - коксортроз  и остепароз. Как поступать в этом случае. 

Вчера был в Оптиной. пустыни. Другой мир - спокойствие и благодать. Но приезжать надо не на пару часов, а пару дней. 

Виктор, нужно постараться понять истинную сущность поста, тогда такие вопросы сами собой разрешаться. Вот эту тему почитайте, в ней об этом говорится -

https://forum.optina.ru/topic/2859-%D1%81%D0%BE%D0%B1%D0%BB%D1%8E%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5-%D0%BF%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%B2-%D1%87%D1%82%D0%BE-%D0%B8-%D0%BA%D0%B0%D0%BA-%D0%B5%D1%81%D1%82%D1%8C-%D0%B8-%D0%BF%D0%BE-%D0%BA%D0%B0%D0%BA%D0%B8%D0%BC-%D0%B4%D0%BD%D1%8F%D0%BC/?hl=%D0%BF%D0%BE%D1%81%D1%82

[Рубан Виктор 0]

Виктор, нужно постараться понять истинную сущность поста, тогда такие вопросы сами собой разрешаться. Вот эту тему почитайте, в ней об этом говорится -

https://forum.optina.ru/topic/2859-%D1%81%D0%BE%D0%B1%D0%BB%D1%8E%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5-%D0%BF%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%B2-%D1%87%D1%82%D0%BE-%D0%B8-%D0%BA%D0%B0%D0%BA-%D0%B5%D1%81%D1%82%D1%8C-%D0%B8-%D0%BF%D0%BE-%D0%BA%D0%B0%D0%BA%D0%B8%D0%BC-%D0%B4%D0%BD%D1%8F%D0%BC/?hl=%D0%BF%D0%BE%D1%81%D1%82

По большому ограничения в еде это не проблема - года два некоторые продукты исключил  и ничего нормально - мясо , рыба, молоко и сыр в минимале, но кефир и молоко - то вопрос интересный - это источник кальция  и много полезного для организма, замену найти сложно. Мясо и рыба замену найти не сложно. А вот духовный пост в этом мире это сложный вопрос.

 

Изменено 26 июня, 2016 пользователем Рубан Виктор

[Рубан Виктор 0]

[Olqa 13 478]

Olga,спасибо за очень светлый ответ)Я сама часто ездею в Оптину к одному и тому же батюшке, но просить его духовничества никак не решусь, страшно, что откажет.

Может и откажет, проверяя, насколько вы твердо решили быть в послушании. Не для того, чтобы избавиться от вас, а поиспытать ваше стремление и действия в ответ на отказ. Или вот еще возможное развитие. Чадо спрашивает, что сказать интересующимся - Чадо оно или нет, спрашивает совета, много лет ходя уже к отцу и считая себя чадом. "Скажи - хожу вот к нему, пока не выгнал, слава Богу!" - слышит в ответ и тоже в результате испытуется))

[АлександрIV 379]

Виктор, кальция значительно больше в сыре и брынзе. Это если говорить о молочных продуктах. Из растительных очень богато кальцием кунжутное масло. Однако перечисленные Вами болезни характеризуются кроме всего прочего еще и тем, что кальций не хочет задерживаться в организме, он просто выводится сколько бы Вы не старались его восполнить. В тааой ситуации не разумно еще и ограничивать источники пополнения организма кальцием и сбалансированным питанием (мясо сюда не относится). Глюкозамин и хондроитин можно пополнять таблетками, кстати кальций тоже. Для самоуспокоения сделайте денситометрию до и после поста.

Удачи☺

[Рубан Виктор 0]

Спасибо за советы. На канале Союз настоятель Новоиерусалимского монастыря сказал по этому поводу - поститься надо по совести и не в ущерб здровью.