А электронные паспорта совсем близко!..

[АндрейВ.Х. 2 647]

14 часов назад, Юрий Кур сказал:

Включить голову )

Её работа в этой области должна сохраняться в границах православной сотериологии: "Кто отлучит нас от любви Божией: скорбь, или теснота, или гонение, или голод, или нагота, или опасность, или меч?" (Рим. 8:35)

 

Иначе заражение суевериями.

[Юрий Кур 3 260]

Бодрствуйте и молитесь...

[Мано 2 735]

11 часов назад, Юрий Кур сказал:

 

Вас кто-нибудь просил отречься от Христа, когда вы получали QR код?

Святые отцы говорят о том, что при получении печати антихриста, у человека будет именно такой выбор.

[Юрий Кур 3 260]

21 минуту назад, Мано сказал:

Вас кто-нибудь просил отречься от Христа, когда вы получали QR код?

Святые отцы говорят о том, что при получении печати антихриста, у человека будет именно такой выбор.

А Вы читать умеете? Если да, то прочтите ещё раз:

 

20 часов назад, Юрий Кур сказал:

Еп.Савва:

Нет, я не считаю, что QR-код — печать антихриста. В последние дни пару раз меня спрашивали — как же QR-код не печать антихриста, если без него нельзя «ни продавать, ни покупать»? Если держаться буквы, то и продавать и покупать можно, хотя и не всё. Например, можно покупать и продавать без ограничений лекарства и продукты первой необходимости; и почти всё можно покупать и продавать через доставку на дом. Да и до введения QR-кодов что-то нельзя было покупать или продавать без внешних идентификаторов: например, недвижимость. Хотя, признаться, апокалиптические ассоциации возникают.

Но и без этих ассоциаций усиление средств объективного контроля над человеком несёт в себе угрозу, в том числе, христианскому благовестию (писал об этом тут (https://t.me/kartezianec/1219), а соборную позицию Церкви пересказывал тут (https://t.me/kartezianec/1853)). Без сомнения, эти средства позволяют лучше выявлять и ограничивать преступников или нарушителей. Но плата за это спокойствие, пожалуй, несоразмерна.

Владыка Савва пишет не о печати антихриста, а об угрозе христианскому благовестию.

Изменено 16 ноября, 2021 пользователем Юрий Кур

[Мано 2 735]

20 минут назад, Юрий Кур сказал:

Владыка Савва пишет не о печати антихриста, а об угрозе христианскому благовестию.

Какие предложены способы нейтрализации этой угрозы?

19 часов назад, Юрий Кур сказал:

19 часов назад, АндрейВ.Х. сказал:

Какие предложены способы нейтрализации этой угрозы?

На первом этапе, очевидно, необходимо, чтобы угроза была адекватно понята. Пока с этим проблемы и доминируют крайние позиции ("Печать / Пред-печать" vs "Всё ОК"). Похоже, Церковь - единственный общественный институт, который формулирует вопрос адекватно. Но сама "нейтрализация" - это же не дело Церкви.

 

Вы думаете, что никто кроме вас не догадывается о том, что мы живем в последние времена?

Никто, кроме вас, не видит, что все стягивается в единую систему управления?

 

Все ОК? Какой ОК?

Впереди - суд Божий. А по грехам нашим, нам место - в аду. 

[Юрий Кур 3 260]

2 минуты назад, Мано сказал:

Какие предложены способы нейтрализации этой угрозы?

Инна, ну почитайте сами, что написал владыка, что сказано в решениях Церкви (ссылки ведь даны). 

Не всякие угрозы можно нейтрализовать. 

 

"Уготовахся и не смутихся..."

 

"Страха же вашего не убоимся, ниже смутимся".

 

[Мано 2 735]

12 часов назад, Юрий Кур сказал:

Инна, ну почитайте сами, что написал владыка, что сказано в решениях Церкви (ссылки ведь даны). 

 

Прочитайте до конца страницы, что сказано  в документе принятым Архиерейским Собором Русской Православной Церкви 4 февраля 2013 http://www.patriarchia.ru/db/text/2775107.html

 

Получение QR кода привело вас к невозможности свободного исповедания веры Христовой?

 

 

[Юрий Кур 3 260]

5 минут назад, Мано сказал:

Получение QR кода привело вас к невозможности свободного исповедания веры Христовой?

Церковь считает, что такая угроза есть:  "многое предупреждает нас о том, что мы можем оказаться перед лицом новых вызовов. Если сужение границ свободы, осуществляемое в том числе средствами электронного контроля, приведет к невозможности свободного исповедания веры Христовой, а законодательные, политические или идеологические акты, обязательные для исполнения, станут несовместимы с христианским образом жизни, — наступит время исповедничества, о котором говорит Книга Откровения (гл. 13-14)."

 

17 минут назад, Мано сказал:

Прочитайте до конца страницы, что сказано  в документе принятым Архиерейским Собором Русской Православной Церкви 4 февраля 2013

Я пишу не от себя.

Владыка Савва, викарий Святейшего Патриарха и заместитель управляющего делами Московской Патриархии, полагает, что процитированное мной предупреждение Церкви актуально в контексте текущей ситуации с QR-кодами. Рекомендую прислушаться и сделать выводы.

[Мано 2 735]

3 минуты назад, Юрий Кур сказал:

 в контексте текущей ситуации с QR-кодами. Рекомендую прислушаться и сделать выводы.

Вы прислушались и ... не получили OR код? Так?

И других призываете прислушаться, и не получать OR код? 

Правильно? 

 

Или ... вы получили QR код, 

а других призываете прислушаться, и не получать QR код?

 

Поясните свою позицию. 

[АндрейВ.Х. 2 647]

23 минуты назад, Юрий Кур сказал:

и сделать выводы.

Да, ситуация на цифровом фронте постепенно становится всё более напряжённой. И технологию электронного контроля возможно в будущем использовать во вред нашей вере — это исключать нельзя. Так или иначе всё к этому идёт. Бдим внешнюю ситуацию, чтобы ещё внимательнее относиться к внутренней.

[Юрий Кур 3 260]

19 минут назад, Мано сказал:

Вы прислушались и ... не получили OR код? Так?

Где в тексте что-то сказано о не получении QR-кода?

 

20 минут назад, Мано сказал:

И других призываете прислушаться, и не получать OR код? 

Правильно? 

Неправильно.

 

20 минут назад, Мано сказал:

Поясните свою позицию. 

Я не знаю, как Вам пояснить. Вы не воспринимаете. Извините.

[Мано 2 735]

9 минут назад, Юрий Кур сказал:

Я не знаю, как Вам пояснить.

Вы разберитесь вот с этой своей позицией:

 

20 часов назад, Юрий Кур сказал:

Пока с этим проблемы и доминируют крайние позиции ("Печать / Пред-печать" vs "Всё ОК"). 

[АндрейВ.Х. 2 647]

23 минуты назад, Мано сказал:

Вы разберитесь вот с этой своей позицией:

Эта позиция относится к фразе:

21 час назад, Юрий Кур сказал:

На первом этапе, очевидно, необходимо, чтобы угроза была адекватно понята.

Суеверное понимание ("Печать / Пред-печать") критиковали уже неоднократно. Юрий резонно обратил внимание на то, что далеко не "Всё ОК". Мы можем цитировать Писание и теоретически знать, что смирение позволяет избежать "сеть дьявола". А как у нас с практикой смирения?

[Мано 2 735]

42 минуты назад, АндрейВ.Х. сказал:

Суеверное понимание ("Печать / Пред-печать") критиковали уже неоднократно.

Да, критиковали. Неоднократно. 

 

 

 

42 минуты назад, АндрейВ.Х. сказал:

Юрий резонно обратил внимание на то, что далеко не "Всё ОК".

Не один Юрий обратил внимание на то, что далеко не "Все ОК".

 

2 часа назад, Мано сказал:

Вы думаете, что никто кроме вас не догадывается о том, что мы живем в последние времена?

Никто, кроме вас, не видит, что все стягивается в единую систему управления?

 

Все ОК? Какой ОК?

Впереди - суд Божий. А по грехам нашим, нам место - в аду. 

 

[Юрий Кур 3 260]

3 часа назад, Мано сказал:

 

Вы думаете, что никто кроме вас не догадывается о том, что мы живем в последние времена?

Никто, кроме вас, не видит, что все стягивается в единую систему управления?

 

Я думал это риторический вопрос, а, оказывается, это было заявление о том, что Вы согласны с вл. Саввой

 

[Мано 2 735]

Вот ваше заявление:

 

19 часов назад, Юрий Кур сказал:

QR-коды - это переход к новому уровню контроля: от сбора информации к прямому управлению.

 

 

 

Вот мое:

 

22 часа назад, Мано сказал:

QR-код - это  электронный пропуск. 

Нас и так всех поголовно контролируют. Все любители сети давно под контолем.

Мессенджеры, wats up, смс, телефонные разговоры и тд.  

Весь интернет под тотальным контролем, начиная с ip адресов. 

 

[Мано 2 735]

Если вы делаете такое заявление:

 

19 часов назад, Юрий Кур сказал:

QR-коды - это переход к новому уровню контроля: от сбора информации к прямому управлению.

то будьте честны - напишите про себя. 

Вы то сами получили QR код? 

 

Что делать людям?

Не получать QR код?

Уже сейчас уходить в пустыню? 

 

В думу внесли 2 федеральных закона о QR коде. 

Один - поправки закона о транспорте. 

Другой - закон об эпидемиологических ситуациях. 

[Юрий Кур 3 260]

27 минут назад, Мано сказал:

Вот ваше заявление:

 

19 часов назад, Юрий Кур сказал:

QR-коды - это переход к новому уровню контроля: от сбора информации к прямому управлению.

 

 

 

Вот мое:

 

5 часов назад, Мано сказал:

Не один Юрий обратил внимание на то, что далеко не "Все ОК".

 

7 часов назад, Мано сказал:

Вы думаете, что никто кроме вас не догадывается о том, что мы живем в последние времена?

Никто, кроме вас, не видит, что все стягивается в единую систему управления?

Укажите отличия между Ваши и моими словами (выделенными).

 

14 минут назад, Мано сказал:

Что делать людям?

Я же Вам написал: "уготовихся и не смутихся". Готовьтесь, как можете. В Евангелии всё написано.

 

14 минут назад, Мано сказал:

Уже сейчас уходить в пустыню? 

Кому-то может быть и да.

 

 

Изменено 16 ноября, 2021 пользователем Юрий Кур

[Мано 2 735]

3 минуты назад, Юрий Кур сказал:

16 минут назад, Мано сказал:

Уже сейчас уходить в пустыню? 

Кому-то может быть и да.

 

А вам самому не надо?

Вам надо остаться дома, в тепле, и стучать по клавиатуре? 

 

[Юрий Кур 3 260]

24 минуты назад, Мано сказал:

 

А вам самому не надо?

Вам надо остаться дома, в тепле, и стучать по клавиатуре

Внимай себе, сестра.

[Мано 2 735]

Речь шла только о QR коде. Именно об этом. 

Вы сделали громкое заявление: QR-коды - это переход к новому уровню контроля: от сбора информации к прямому управлению.

Вопрос к вам - о вашем личном опыте. 

Вы сами получили QR код? 

 

Если вы выступает против прививки, то сообщите, что вы и все ваши родные привиты. 

И потом уже выступайте против прививки. 

 

На этот сайт заходят разные люди, многие из них невоцерковлены, но напуганы пропагандой в сети. 

 

Единицы, которым благословят уйти в уединение, не будут это рекламировать, они будут молиться за себя и за весь мир. 

[АндрейВ.Х. 2 647]

34 минуты назад, Мано сказал:

Речь шла только о QR коде. Именно об этом. 

Вы сделали громкое заявление: QR-коды - это переход к новому уровню контроля: от сбора информации к прямому управлению.

Вопрос к вам - о вашем личном опыте. 

Вы сами получили QR код?

О моём личном опыте поведаю. Я привился в конце марта. И QR-код на гос. услугах никак не мог получить. Дважды писал жалобу. Наконец, "награда нашла героя" спустя полгода, когда в больнице-таки разобрались с ошибкой внесения своих данных, и их регистрация прошла на гос. услугах. 

 

При этом я согласен с "громким заявлением" Юрия в том, что с QR-кодами возможно злоупотребление.

 

В чём проблема-то?

[Мано 2 735]

Я тоже могу рассказать о своем личном опыте. 

Привилась в апреле. В поликлинике по месту жительства. 

QR код получила. 

 

В том, что с QR кодами, и с другими отслеживающими механизмами возможно злоупотребление -  в этом нет сомнений. 

Изменено 17 ноября, 2021 пользователем Мано

[Юрий Кур 3 260]

1 час назад, Мано сказал:

Вы сделали громкое заявление: QR-коды - это переход к новому уровню контроля: от сбора информации к прямому управлению.

Вообще-то, на самом деле, я сделал не это, а привел слова епископа нашей Церкви и предложил к ним внимательно отнестись. Вы зачем-то стали спорить, хотя впоследствии фактически высказали ту же самую мысль.

 

1 час назад, Мано сказал:

Вопрос к вам - о вашем личном опыте. 

Вы сами получили QR код? 

Мой личный опыт Вам не подойдет. Вопрос не уместен.

 

1 час назад, Мано сказал:

Если вы выступает против прививки, то сообщите, что вы и все ваши родные привиты. 

Я нигде не выступал против прививки. Вы в очередной раз искажаете то, что говорят другие. Я Вам это много раз уже писал, и никакой реакции. Такое впечатление, что Вы слушаете только свои мысли. Но Ваши ли они на самом деле, если Вас всё время тянет ко лжи?

 

1 час назад, Мано сказал:

На этот сайт заходят разные люди, многие из них невоцерковлены, но напуганы пропагандой в сети. 

Этим невоцерковленным людям, конечно, очень поучительно почитать Ваши наезды, в том числе на священноначалие )

 

 

Изменено 17 ноября, 2021 пользователем Юрий Кур

[Мано 2 735]

35 минут назад, АндрейВ.Х. сказал:

В чём проблема-то?

 

Вот в чем

 

4 минуты назад, Юрий Кур сказал:

Мой личный опыт

 

 

9 минут назад, Юрий Кур сказал:

Ваши наезды, в том числе на священноначалие )

Мои наезды на вас, ну и в том числе на священноначалие...

Про священноначалие, вы конечно загнули...

А про вас, увы, правда. 

 

Вас всего то попросили рассказать получили ли вы сами QR код...

Но это вызвало такую бурю эмоций...