Обмирщение католичества как предтеча эпохи Просвещения

[Юрий Кур 3321]

В предисловии католического автора (Фердинанда Брюнетьера) к книге Блеза Паскаля "Письма к провинциалу" хорошо показаны духовные изменения в католической церкви в 17 веке. 

 

"Тогда, в 1656 году, для европейской действительности был характерен непрерывный кризис, в течение полутора веков поражавший мораль и религию. Одним из эпизодов, или перипетий указанного кризиса, был хронологически расположенный между эпохой реформы XVI века и эпохой философии века XVIII янсенизм. Речь шла о будущем самой религии, со всех сторон одновременно подвергавшейся нападкам и светских князей, и гуманистов (Генрих. VIII и Эразм); вовне столкнувшейся со всей яростью народного гнева против церковного владычества; изнутри потрясенной — как сказал Боссюэ в своей Истории изменений — собственным беспорядком. Сохранит ли она и в дальнейшем свою власть, добытую благодаря средневековой фантазии? Удастся ли спасти от окончательного разрушения остатки христианской морали? Именно эту задачу попытался решить Лютер. И если политическая необходимость, возбужденные им и передавшиеся его сторонникам страсти, его собственная слабость, наконец, оказались слишком уж неразрывно связанными с его реформой, то Кальвин в Женеве частично преуспел. Для церкви совершенно необходимо было все это в конце концов уяснить. И, согласно общепринятому мнению, как раз чтобы попытаться самопреобразиться «и главою, и членами», она прибегла как к крайнему средству к Тридентскому собору. Хорошо известно, какую роль иезуиты играли здесь, а также в контрреформационном движении вообще, пусть и не возвратившем ни Германии, ни Англии вновь в лоно католицизма, но, быть может, помешавшем Австрии и Франции перейти в протестантизм...

Но что же произошло в действительности? Да, собственно, ничего, кроме одной глубоко свойственной человеческой природе и вполне естественной вещи. Ни Лютер с Кальвином, ни тем более папство с иезуитами так и не смогли привести человеческую жизнь к евангельскому идеалу, и мирской дух одержал победу над духом божественным. Родилось новое, день ото дня возвышавшееся общество, еще не в прямом смысле атеистическое и даже не характеризующееся четко выраженным неверием, но уже пропитанное либертинажем, равнодушное к религии и совершенно светское. Чтобы оно и впредь называлось христианским, а религии и впредь отдавалось должное, хотя бы как внешнему культу, следовало предоставить ему облегченное христианство. В особенности надлежало добиться, чтобы от имени христианства этому обществу не проповедовали мораль, принципы которой заставляли бы мирянина выбирать между <светской> моралью и христианством. Именно это и поняли иезуиты, превратив казуистику в средство согласования требований христианской морали со светским образом жизни, а ослабление суровости данной морали — которое безусловно оправдывалось масштабностью цели — в средство спасения того в религии, что еще могло быть спасено. Тексты категоричны в этом пункте: «Весьма не правы те, — пишет Эскобар в Преамбуле к своей большой Моральной теологии, — кто жалуется на предлагаемое докторами (теологами) множество различных решений относительно правильного поступка в той или иной жизненной ситуации! Указанные лица должны бы скорее радоваться этому обстоятельству, усматривая в нем столько новых поводов к утешению и надежде. Ибо различие мнений относительно морали есть иго Господне, сделавшееся легким и приятным[35] — Ex opinionttm varietate, jugum Christi suavius deportatur». И далее в манере, которую находят ироничной и почти вольтерьянской, хотя, впрочем, истинный характер его добродетели, искренности и благочестия нам неизвестен, Эскобар заявляет: «Провидение, в своей бесконечной благости, пожелало, чтобы имелись различные средства, позволяющие выпутаться из моральных коллизий и сделать пути добродетели широкими, patescere, чтобы подтвердить слова Псалмопевца:,; Vias turn, Domine, demonstra mihi[36]». ... Однако некоторые души (не удержусь от того, чтобы назвать их более чистыми или более благородными, однако, безусловно, менее политичными и мало ценящими те выгоды, которые принесло бы примирение церкви со светом, окажись оно достигнутым с ущербом для чистоты христианства) молча негодовали и в подобного рода услужливых учениях не могли и не хотели видеть ничего, кроме обновленного пелагианства и прямого (prochain) разложения морали. Именно здесь кроется источник янсенизма. Для этих непреклонных христиан двойственность выглядела неприемлемой. ... И что бы церковь не говорила по данному поводу, к чести янсенизма следует заметить, что он никогда не обнаруживал желания вступать в сделки со светом, а строил все здание морали на основании победы благодати над похотью."

https://predanie.ru/book/185076-pisma-k-provincialu/

 

Размышление постскриптум - "латиняне" всё прекрасно понимали и 350, и 150 лет назад, и сейчас.  Но ничего сделать не смогли, "облегченное христианство" продолжает уверенной поступью идти своим путем "облегчения" от Христа. 

 

Edited October 1, 2020 by Юрий Кур

[sibiryak 5252]

12 минут назад, Юрий Кур сказал:

продолжает уверенной поступью идти своим путем "облегчения" от Христа. 

Вот-вот, печально все это...

 

13 минут назад, Юрий Кур сказал:

Родилось новое, день ото дня возвышавшееся общество, еще не в прямом смысле атеистическое и даже не характеризующееся четко выраженным неверием, но уже пропитанное либертинажем, равнодушное к религии и совершенно светское. Чтобы оно и впредь называлось христианским, а религии и впредь отдавалось должное, хотя бы как внешнему культу, следовало предоставить ему облегченное христианство.

 

[A Lost Sheep 12229]

Так еще и второй Ватиканский собор был в середине 20 века, там и того хлеще было. Как некая структура, пытавшаяся хоть как-то противостоять "тайне беззакония", католичество пало уже очень давно, само став ее инструментом...

[Юрий Кур 3321]

"Облегченное христианство" о "действующей благодати": 

Образ мыслей иезуитов 17 века в изложении Блеза Паскаля:

 

"- В чем, — спросил я его (священника-иезуита), — расходитесь вы с янсенистами в этом вопросе?

- В том, — отвечал он, — что, согласно нашему утверждению, Бог ниспосылает действующую благодать всем людям при каждом искушении, ибо мы считаем, что если бы у нас при всяком искушении не было действующей благодати, чтобы удержать нас от греха, то, какой бы грех мы ни совершили, он не может быть вменен нам. Янсенисты, напротив, говорят, что грехи, совершенные без действующей благодати, не становятся от того невменяемыми: но они мечтатели.

Я догадывался, что он хотел сказать, но, чтобы заставить его высказаться еще яснее, сказал ему:

- Отец мой, меня сбивает это понятие, «действующая благодать», я к нему не привык; если бы вы были добры сказать мне то же самое, не употребляя этого выражения, вы бы обязали меня бесконечно.

- Хорошо, — сказал патер, — вы, значит, желаете, чтобы я заменил определяемое определением; это не может изменить смысла речи; я согласен. Мы, следовательно, утверждаем как неоспоримый принцип, что «деяние не может быть вменено в грех, если, прежде чем мы совершим его, Бог не даст нам познания зла, заключенного в нем, и внушения свыше, которое побуждало бы нас избегать его». 

...

"Вот загляните в эту книгу отца Анна (Анна Франсуа, один из виднейших французских иезуитов, духовник Людовика XIV) ...; прочтите страницу 34, где загнут угол, и обратите внимание на строки, которые я отметил карандашом, — это чистое золото.

И я прочел следующие слова: «Тот, кто не имеет ни малейшей мысли о Боге, ни о своих грехах, и никакого представления, т. е., как он дал мне понять, никакого знания об обязанности творить дела любви к Богу или раскаяния, не имеет никакой действующей благодати, чтобы творить подобные дела; однако верно и то, что, упуская их, он не совершает никакого греха, и если он будет осужден, причиной тому послужит отнюдь не наказание за данное упущение». И несколькими строками ниже: «То же можно сказать и о преступном попустительстве».

...

- я ..., обращаясь к патеру, сказал: — О, мой отец, какое благодеяние заключается в этом для некоторых из моих знакомых! Надо мне будет привести их к вам. Думаю, вам не случалось встречать более безгрешных, ибо они никогда не помышляли о Боге; пороки в них предупредили разум. «Они никогда не знали своей немощи, ни врача, который может исцелить ее. Они никогда и не собирались желать исцеления своей души и еще меньше — просить об этом Бога», так что они находятся еще, по г–ну Лемуану, в состоянии младенческой непорочности. «У них никогда не было ни мысли о любви к Богу, ни раскаяния в своих грехах», так что, по отцу Анна, они не совершили ни одного греха, по недостатку любви к Богу или раскаяния; жизнь их проходит в постоянной погоне за всякого рода удовольствиями, течение которых не омрачило еще ни единое угрызение совести. Все эти излишества заставляли меня считать их гибель неизбежной, но вы, отец мой, открываете мне, что эти самые излишества обеспечивают им верное спасение. Да благословит вас Бог, отец мой, за то, что вы таким образом оправдываете людей. Другие учат исцелять души тягостною строгостью, а вы доказываете, что те, которых можно бы считать безнадежно больными, напротив, совершенно здоровы.

...

 Добрый патер (иезуит), который хорошо видел связь этих следствий с его основанием, ловко увернулся и, не сердясь, по кротости или из осторожности, сказал только:
- Для того, чтобы вы поняли, как мы избегаем подобных неудобств, знайте: мы действительно утверждаем, что эти нечестивцы, о которых вы говорите, были бы без греха, если бы у них никогда не было мысли исправиться и желания отдаться Богу. Но мы утверждаем, что все они этого желают и что Бог никогда не попускал человеку грешить, не дав ему сперва представления о зле, которое он собирается совершить, и желания или избежать греха или, по крайней мере, испросить Его помощи, чтобы иметь силу избежать; и только янсенисты утверждают противное.
 

- Но как же, отец мой! — возразил я. — Разве ересь янсенистов заключается в отрицании того, что являющееся каждый раз при совершении греха, дабы мучить нашу совесть, угрызение, однако не мешает нам все же дерзнуть и преступить, как говорит отец Бони? Довольно забавно стать из–за этого еретиком! Я, конечно, полагал, что мы должны быть осуждены за неимение хороших помыслов, но чтобы быть осужденным за то, что не думаешь, что все имеют их, подобная мысль, признаться, не приходила мне в голову. Но, отец мой, я, по совести, считаю своей обязанностью вывести вас из этого заблуждения и сказать вам, что существуют тысячи людей, у которых нет этих желаний, которые грешат без сожаления, грешат с радостью, которые этим гордятся. И кто может знать это лучше вас? Немыслимо, чтобы вам не приходилось исповедывать кого–нибудь из тех, о ком я говорю, так как именно среди лиц из высших сословий и встречаются обыкновенно подобные. 

 

(Б.Паскаль, "Письма к провинциалу", Письмо четвертое)

Edited October 2, 2020 by Юрий Кур

[Юрий Кур 3321]

Методы иезуитов (17 век):

 

"Знайте же, что цель их не в извращении нравов; такого намерения нет у них. Но и исправление нравов не единственная их цель: это было бы плохой политикой. Вот в чем заключается их замысел. У них настолько хорошее о себе мнение, что они считают полезным и как бы необходимым для блага религии, чтобы их влияние распространилось повсюду, и они могли бы управлять всякою совестью. И так как строгие и евангельские правила пригодны для управления людьми известного рода, то иезуиты и пользуются подобными правилами при условии, что те благоприятны для них. Но, так как эти же самые правила не согласуются с желаниями большинства людей, то они не применяют их по отношению к таким людям, чтобы было чем удовлетворить всех. По этой–то причине — ведь им приходится иметь дело с людьми всех положений и столь различных народностей — им и необходимо иметь казуистов, которые приспособлялись бы ко всему указанному разнообразию.
...
Для немногих немного у них и наставников; между тем как толпа распущенных казуистов предлагает свои услуги толпе тех, которые ищут распущенности.
Посредством такого руководительства, услужливого и приноравливающегося, как называет это отец Пето, они простирают свои руки на весь мир. Если бы перед ними предстал кто–нибудь, в самом деле решившийся возвратить дурно приобретенное имущество, не бойтесь, что они станут отговаривать его: они, напротив, станут хвалить его и укреплять в таком богоугодном решении. Но пусть придет другой, желающий получить отпущение, не возвращая ничего; конечно, это будет для них очень щекотливое дело, если они не предложат ему на то средств, за которые станут поручителями.
Подобным образом они сохраняют всех своих друзей и защищаются от всех своих врагов. Так, если их начнут упрекать в крайней распущенности, они сейчас же приводят публике в свою защиту своих строгих наставников с теми немногими книгами, которые они написали о строгости христианского закона; и люди простоватые, а также те, кому несвойственно углубляться дальше в дело, удовлетворяются подобными доказательствами.
Таким образом, у иезуитов есть доводы для всех, и отвечают они так хорошо, смотря по тому, что от них требуется, поскольку, когда они находятся в странах, где учение о распятом Боге считается безумием, они упраздняют соблазн креста и проповедуют лишь Иисуса Христа прославленного, а не Его страдания. Так они это делали в Индии и Китае, где позволили христианам даже идолопоклонство при помощи следующей хитроумной выдумки: они научили их прятать под облачениями идолов образ Иисуса Христа, к которому они и должны были мысленно обращать свое публичное поклонение, приносимое ими идолу Кашимшоану и их Кеум–Фукуму..."

(Б.Паскаль, Письма к провинциалу, Письмо 5)

Edited October 3, 2020 by Юрий Кур

[inna d 5002]

Учение о Церкви преподобного Иоанна Вишенского

Протоиерей Андрей Ухтомский

 

Иоанн Вишенский – православный монах-полемист (XVI–XVII вв.), живший на Афоне и в Речи Посполитой. Его учение о Церкви, в контексте защиты Православной Церкви и ее устройства от нападок представителей церкви Католической, является ценным и в наше время, поскольку выясняет истинность Церкви.

В «Краткословном ответе Петру Скарге», иезуиту, Иоанн выделяет четкие критерии истинной Церкви. Эти критерии формируются именно в полемике с Католической церковью и с ее отношением к Православной Церкви на Украине на данном историческом этапе. Учение о Церкви Иоанна Вишенского носит полемический оттенок и является проекцией православного учения о Церкви через призму католического влияния на Православие на Украине. В учении о Церкви Иоанна Вишенского интересует вопрос истинности Церкви.

Итак, критерии истинной Церкви:

Истинная Христова Церковь будет ненавидима миром и теми, кто служит мирскому князю

«Первый признак истинной Церкви Божией: на нее восстает борьба лукавых духов и подобных им людей»[1]. Почему так? Преподобный Иоанн объясняет, что так должно быть, согласно апостолу Павлу, видевшему духов злобы поднебесной, то есть лукавых духов, которые неусыпно восстают против православных христиан и не устают и не отдыхают в этой борьбе. И тот же апостол Павел отвечает в Послании к Ефесянам, как противостоять этим духам: «Наконец, братия мои, укрепляйтесь Господом и могуществом силы Его. Облекитесь во всеоружие Божие, чтобы вам можно было стать против козней диавольских, потому что наша брань не против крови и плоти, но против начальств, против властей, против мироправителей тьмы века сего, против духов злобы поднебесной. Для сего приимите всеоружие Божие, дабы вы могли противостать в день злый и, все преодолев, устоять. Итак, станьте, препоясав чресла ваши истиною и облекшись в броню праведности, и обув ноги в готовность благовествовать мир; а паче всего возьмите щит веры, которым возможете угасить все раскаленные стрелы лукавого; и шлем спасения возьмите, и меч духовный, который есть Слово Божие» (Еф. 6: 10–17).

Скрытый текст

 

Истинная Церковь будет гонима, но она должна устоять в истине, даже если эта брань будет вестись насмерть. Ведь Сам Иисус Христос, основатель Церкви, говорит: «Раб не больше господина своего. Если Меня гнали, будут гнать и вас» (Ин. 15: 20). И еще: «Сие сказал Я вам, чтобы вы не соблазнились. Изгонят вас из синагог; даже наступает время, когда всякий, убивающий вас, будет думать, что он тем служит Богу. Так будут поступать, потому что не познали ни Отца, ни Меня» (Ин. 16: 1–3). И апостол Павел к Тимофею говорит: «Да и все, желающие жить благочестиво во Христе Иисусе, будут гонимы. Злые же люди и обманщики будут преуспевать во зле, вводя в заблуждение и заблуждаясь» (2 Тим. 3: 12–13).

«В последние времена века сего истинная Христова Церковь будет умаляться по причине победы князя мирского, который будет отторгать большое множество годных для своего дела»[2]. Но преподобный и здесь увещевает словами Иисуса Христа: «Входите тесными вратами, потому что широки врата и пространен путь, ведущие в погибель, и многие идут ими» (Мф. 7: 13). Христос еще раз повторяет: «Молись, чтобы тебе быть с малыми, благое находится в скудости»; и еще: «Не бойся, мое малое стадо! Ибо Отец Небесный благоволил дать вам Царство Небесное» (ср.: Лк. 12: 32).

«Истинная Христова Церковь будет ненавидима миром и теми, кто служит мирскому князю»[3]. Христос говорит о том, что «будете ненавидимы всеми за имя Мое» (Мф. 10: 22). «Если бы вы были от мира, то мир любил бы свое; а как вы не от мира, но Я избрал вас от мира, потому ненавидит вас мир» (Ин. 15: 19), – говорит Христос.

«Истинная Церковь Божия должна нести крест и любить нищету»[4]. Иисус Христос говорит: «Если кто хочет идти за Мною, отвергнись себя, и возьми крест свой, и следуй за Мною… Любящий душу свою погубит ее; а ненавидящий душу свою в мире сем сохранит ее в жизнь вечную… если хочешь быть совершенным, пойди, продай имение твое и раздай нищим; и будешь иметь сокровище на небесах… кто не отрешится от всего, что имеет, не может быть Моим учеником» (Мф. 16: 24; Ин. 12: 25; Мф. 19: 21; Лк. 14: 33).

«Истинная Церковь Божия для мирской премудрости глупа и нехитра и во всем неискусна»[5]. Потому что Павел говорит: «Ибо Христос послал меня не крестить, а благовествовать, не в премудрости слова, чтобы не упразднить креста Христова. Ибо слово о кресте для погибающих юродство есть, а для нас, спасаемых, – сила Божия. Ибо написано: “погублю мудрость мудрецов, и разум разумных отвергну”. Где мудрец? где книжник? где совопросник века сего? Не обратил ли Бог мудрость мира сего в безумие? Ибо когда мир своею мудростью не познал Бога в премудрости Божией, то благоугодно было Богу юродством проповеди спасти верующих. Ибо и Иудеи требуют чудес, и Еллины ищут мудрости; а мы проповедуем Христа распятого, для Иудеев соблазн, а для Еллинов безумие, для самих же призванных, Иудеев и Еллинов, – Христа, Божию силу и Божию премудрость; потому что немудрое Божие премудрее человеков, и немощное Божие сильнее человеков. Посмотрите, братия, кто вы, призванные: не много из вас мудрых по плоти, не много сильных, не много благородных; но Бог избрал немудрое мира, чтобы посрамить мудрых, и немощное мира избрал Бог, чтобы посрамить сильное; и незнатное мира и уничиженное и ничего не значащее избрал Бог, чтобы упразднить значащее, – для того, чтобы никакая плоть не хвалилась пред Богом. От Него и вы во Христе Иисусе, Который сделался для нас премудростью от Бога, праведностью и освящением и искуплением, чтобы было, как написано: “хвалящийся хвались Господом”» (1 Кор. 1: 17–31); и далее продолжает: «Никто не обольщай самого себя. Если кто из вас думает быть мудрым в веке сем, тот будь безумным, чтобы быть мудрым. Ибо мудрость мира сего есть безумие пред Богом» (1 Кор. 3: 18–19).

Истинная Церковь Божия должна всюду умножать нижеописанные плоды и свои овощи родить для учеников, украшаясь тем блаженством, которым Христос желал ублажить Своих учеников[6], ибо сказал им: «Блаженны нищие духом, ибо их есть Царство Небесное. Блаженны плачущие, ибо они утешатся. Блаженны кроткие, ибо они наследуют землю. Блаженны алчущие и жаждущие правды, ибо они насытятся. Блаженны милостивые, ибо они помилованы будут. Блаженны чистые сердцем, ибо они Бога узрят. Блаженны миротворцы, ибо они будут наречены сынами Божиими. Блаженны изгнанные за правду, ибо их есть Царство Небесное. Блаженны вы, когда будут поносить вас и гнать и всячески неправедно злословить за Меня. Радуйтесь и веселитесь, ибо велика ваша награда на небесах: так гнали и пророков, бывших прежде вас» (Мф. 5: 3–12). Это те зрелые плоды, которые всегда должны рождаться в Церкви Божией.

По таким признакам истинная Церковь Божия и будет узнаваться.

Так преподобный Иоанн не только описывает истинную Церковь, но и показывает, как можно противостоять тем, кто восстает против Церкви.

Протоиерей Андрей Ухтомский

5 октября 2020 г.

 

 

 

https://pravoslavie.ru/134371.html

 

Юрий, простите в Вашу тему вставила статью. Вы интересную тему открыли. В книге митрополита Вениамина Федченкова " На рубеже двух эпох" есть места, где он пишет об иезуитах и католиках. Если можно сравнить, то иезуты мне напоминают хамелионов.

Edited October 5, 2020 by inna d
дополнено

[Юрий Кур 3321]

Интересная реплика архим. Саввы Мажуко:

https://vk.com/mazhuko2013?w=wall220438039_33116

 

После публикации о «паломничестве» LGBTQ-католиков к святыням Рима меня несколько озадачила реакция некоторых моих католических читателей, бросившихся защищать Ватикан, утверждая, что ничего страшного и не произошло, и католическая церковь остаётся верна своим догматам и канонам.
Что можно на это ответить? Мне, признаться, скучно выставлять те многочисленные факты вероотступничества, которые себе в последние годы позволяли католические иерархи, просто потому что я знаю, каким будет ответ, вернее поток умелой, одуряюще-благочестивой болтовни, в которой так сильны держатели дипломов теологии.
Очевидный факт: эти так называемые паломники пришли в древние храмы Рима, держась за руки со своими партнёрами. Допустим, вы хотите человека подтолкнуть к покаянию и терпеливо ждёте, пока он придёт в себя. Но разве кающийся грешник пойдёт под благословение к священнику со своим «партнёром»?
Мне возражают: католики не венчают однополые пары, они их просто благословляют – почему бы и не благословить хорошего человека?
Прекрасно! Но НА ЧТО вы благословляете эту пару? На совместную молитву? На подготовку к исповеди? Ведь первое, что следует сделать кающемуся это бежать, как от огня, от того, с кем грешишь, не так ли?
У меня был знакомый, который ездил с любовницей по святым местам. Такой у него был «путь паломника». Жена с детьми дома, а он с молоденькой девицей «паломничает». И он большой любитель святынек и длинных монастырских служб, на которых молился, чтобы Господь дал им ребёночка – ему с «благочестивой» подругой – ведь ребёночек – это так хорошо – вы что, против ребёночка?
Предвижу, как закачают честными главами «христиане продвинутого уровня»:
- Типичное поведение православного дикаря!
- А чем это отличается от благословения однополой пары «паломников»? Ведь и про этого гражданина с любовницей можно сказать: а вдруг одумаются, уж лучше по монастырям ездить, чем по съёмным квартирам грустить.
 

Но никак не могу я отогнать и другую мысль: а что если Ватикан – не наши братья и сёстры католики, которые любят Господа нашего, – а именно Ватикан в этой истории заигрывания с алфавитными людьми действительно не видит никакой проблемы, обнажая некий фундаментальный принцип отношения к «внешним» – не только к «передовым» извращенца, а, например, и к православной церкви?
«Мы должны быть гостеприимны к LGBTQ-сообществу, мы должны их сопровождать» – и вот в США трудится священник Джеймс Мартин – главный опекун алфавитных людей, шокирующий простых католиков дерзкими заявлениями. Простых, конечно, шокирует, но в прошлый понедельник он встречался с папой Львом, который уверил его в том, что принципы, положенные папой Франциском, будут свято соблюдаться и его преемником.
А что за принципы? Нет, они и не думают отступать от церковных канонов и не станут их венчать, я уверен. Они продолжают смотреть на них свысока и гордятся своим горячим сочувствием, может быть даже любуются готовностью омыть ноги этим недочеловекам, разделить с ними трапезу, как делал это Франциск на ежегодном обеде с трансгендерами, которые после этого общения возвращались к своим обычным занятиям, не спрашивайте в каком заведении.
Работает ли эта схема с точки зрения Ватикана? Думаю, да. Ведь счастливы же «паломники», умильно держащие за руки своих «мужей» под сводами собора святого Петра.
Ведь счастливы православные батюшки, удивлённые гостеприимством прелата, разрешившего отслужить литургию на мощах святого в старинном костёле.
Ведь счастливы православные студенты-богословы, которых принимают, как своих на высоконаучной конференции, где сам кардинал Шёнборн делает доклад.
Только ведь вы – не свои. Вы религиозные унтерменши. И никакая вы не церковь-сестра, потому что церковь только там, где папа – повторять мы вам это лишний раз не будем – всё равно не поймёте – куда вам? – но наша снисходительность простирается так далеко, что даже слёзы на глаза невольно наворачиваются.
 

Если это так, то перед нами некий вид духовной прелести, возведённый в рабочий принцип в конкретной религиозной организации. И вот с этой точки обзора, действительно, ничего особенно нет ни в поведении кардинала Маркса, ни в заявлениях Мартина, ни в «семейном паломничестве», ни в пресловутой Fiduci’и. И в таком случае, папа Франциск, как и его преемник никакие не реформаторы – они просто последовательны в своей «ватиканской» вере.
Ядовитые мысли. Понимаю.
Но как же я хочу ошибаться!

 

Edited September 11 by Юрий Кур

[inna d 5002]

По приглашению президента Эдгара Ринкевича в пятницу и субботу с официальным визитом Латвию посетит Вселенский патриарх Константинопольский Варфоломей I, сообщил советник президента Мартиньш Дрегерис.

У патриарха запланированы встречи с Ринкевичем, спикером Сейма Дайгой Миериней и премьер-министром Эвикой Силиней.

Варфоломей I также выступит в Латвийском университете с лекцией "Церковь во время экологического кризиса - наука, этика, общие действия", а в субботу, 13 сентября, примет участие в экуменическом богослужении в Домском соборе.

Точные статистические данные о количестве верующих Константинопольского Вселенского Патриархата отсутствуют, так как это одна из наиболее малочисленных Православных Церквей в мире, ориентированная в первую очередь на греческое население, но называет себя вселенской. В 2023 году на территории Турции проживало всего около 2-3 тысяч православных греков-прихожан Патриархата.

Константинопольский вселенский патриархат является одной из старейших автокефальных поместных церквей в восточном православии. Он находится в Стамбуле (Турция) и управляет несколькими епархиями и монастырями.

 

Латвийская православная церковь (ЛПЦ) до 2022 года находилась в подчинении Московского патриархата, но после вторжения России в Украину в 2022 году Сейм законом изменил ее статус, постановив, что ЛПЦ действует самостоятельно и независимо.

https://bb.lv/statja/nasha-latvija/2025/09/12/latviiu-posetit-patriarx-konstantinopolskii-varfolomei?utm_source=inbox&utm_medium=mainpage&utm_campaign=Links-in-partner-sites

 

Думаю, ссылка у вас не откроется. Но я скопировала текст.

Что такое экуменическое богослужение?

[A Lost Sheep 12229]

6 часов назад, inna d сказал:

Что такое экуменическое богослужение?

Вообще, "экуменический" изначально это аналог слова "вселенский", но это слово изрядно потаскали по всяким плохим местам. Обычно, экуменическое это такое, где присутствуют представители разных религий. Тут - не совсем ясно.

[Olqa 13484]

В 11.09.2025 в 16:58, Юрий Кур сказал:

Интересная реплика архим

Комментарий одной рабы Божией под этим постом отца архимандрита Саввы:

"Живя в Германии могу сказать одно. Наш недавно открытый приход снимает на часы служб помещение у старокатоликов. Как вы знаете, алтари у них не отделяются иконостасом. Все открыто.
Однажды мы пришли, чтобы подготовить храм к службе (повесить иконы, поставить аналоэ, приготовить алтарь и тд), то были в шоке. Прямо под алтарем, был красиво разложен радужный флаг.
Для нас это осквернение-для них ничего такого... Ведь и такие люди имеют право на самовыражение.
Мы позвонили сразу главному их священнику, с которым заключали договор об аренде и сообщили, что не можем служить службу и нам нужно убрать этот флаг. В итоге нам разрешили убрать флаг на время службы, а потом нам нужно было его вернуть на место....
Никто из прихожан не хотел этого делать..(возвращать флаг и раскладывать у алтаря) просто противно, честно и грустно одновременно..
Вспоминаются слова:
(Мф.24:15)
Итак, когда увидите мерзость запустения, реченную через пророка Даниила, стоящую на святом месте, – читающий да разумеет, – ....
В евангелических храмах и других деноминациях такая ситуация вполне норма.
В прошлом году в главном храме г. Карлсруэ делали службу для радужных.  После чего должен был быть их парад в центре города.
Перед храмом завлекающие радужные флаги, бокалы с шампанским, водой и соком на выбор, а у священника епитрахиль радужная!!!
Наша прихожанка шла на службу к нам и не выдержала и записала диалог с этим "священником". Пытаясь объяснить, что это грех смертный..
Когда показала мне видео, нам пришлось объявить и предупредить прихожан, чтобы в это воскресенье не ходили с детьми в центр города, а выбрали какие то другие программы..
Вот так вот все печально".

[Юрий Кур 3321]

22 часа назад, Olqa сказал:

грех смертный

Так на то и индульгенция, ведь у папы есть сверхдолжные заслуги...