Сергей Михайлов's блог

О личном покаянии все же лучше говорить с духовником. Утонувшие с головой в своей гордыне что мы сможем сказать другим???

 

В результате общения на форуме сайта Оптиной Пустыни в моей жизни появилось много добрых, хороших, незаменимых, лучших - отцов, братьев и сестер во Христе, со многими из них мы знакомы лично, они мои помощники, мое утешение, моя радость.  Я безконечно благодарна Господу за этот щедрый дар. А издержки - ну куда же без них,  все они - необходимая вещь такая. И они канут, а люди - остаются.

 

В принципе, если, Сергей, в Вашей статье этой заменить слово общение на слово необщение - смысл почти не изменится )). Разве в нем, в общении,  дело? Не в нас самих? )))

О личном покаянии все же лучше говорить с духовником. Утонувшие с головой в своей гордыне что мы сможем сказать другим???

 

В результате общения на форуме сайта Оптиной Пустыни в моей жизни появилось много добрых, хороших, незаменимых, лучших - отцов, братьев и сестер во Христе, со многими из них мы знакомы лично, они мои помощники, мое утешение, моя радость.  Я безконечно благодарна Господу за этот щедрый дар. А издержки - ну куда же без них,  все они - необходимая вещь такая. И они канут, а люди - остаются.

 

В принципе, если, Сергей, в Вашей статье этой заменить слово общение на слово необщение - смысл почти не изменится )). Разве в нем, в общении,  дело? Не в нас самих? )))

Искренне рад за Вас что у Вас сложились отношения на форуме.

Статья не призывает уйти с форумов вообще, но призывает к разумному уединению - без которого - невозможно успеть ни в чём.

.

Удаление от греха ВСЕГДА было в чести у христиан.

Утонувшие с головой в своей гордыне что мы сможем сказать другим???

 

 

Мы можем расказать им о той пропасти в которой находимся сами.

Мы можем рассказать им о той пропасти в которой находимся сами.

Ну да, о себе, любимых )) Сергей, я не восприняла Вашу статью как призыв уйти с форума. С некоторых пор стали коробить поучительно-воспитательные обращения в неизвестном направлении - вроде всем и - никому. Получается "пятая колона" такая ((. Среди православных. И если простую арифметику приложить - сколько всего православных и сколько из них на форумах - не о чем говорить. Будем надеяться, что молитвенники наши совсем не в инете, если только не послушание такое. Скорее всего общаются люди одинокие или ограниченные в возможностях. Отсюда и проблемы. Они личного характера. Это я так, рассуждаю, просидев пять лет на Оптинском форуме и прочитав Вашу статью)). Как-то больше все же хочется среди своих Любви и понимания, зная, что каждый из нас - воин Христов и всегда на войне. "Политинформация" как-то не совсем чтоб помогает вести бои)) Простите! С Любовью во Христе Ольга.

"Политинформация" как-то не совсем чтоб помогает вести бои)) Простите! С Любовью во Христе Ольга.

Для Вас "политинформация" - для меня, личная боль и выстраданные мысли за шесть лет.

У нас разный подход...

.

У нас разный подход...

Конечно! - мы же разные - все разные. ))

Конечно! - мы же разные - все разные. ))

Вот и я о том же часто говорю.

Никто из нас не хуже и не лучше.

Все мы перед Богом равны, но мы разные очень.

Помоги Вам Бог и Матерь Божия.

Вообще, я всегда более полагаю надежд на молитвы чем на любые слова.

Еще помечталось - несбыточно, скорее всего - прочитать когда-нибудь под заголовком - Здорово! Еще один православный форум!!!: здесь мои спасители и вразумители. Не иссякнет поток добрых людей, помогающих видеть мне мою собственную греховную сущность, не дающих мне забывать о том, кто я есть на самом деле, неустанно спасающих меня....и т.д.

 

Пусть заживет Ваша боль, Сергей! Не все так плохо на самом деле. Болит душа - значит живет! ))

Помоги Бог нам всем.

С людской болью я ежедневно сталкиваюсь.

Потому что у меня большаяя переписка. Поболее иногда чем на форумах.

Да, спаси Господи, Сергей, за добрые пожелания! Христианин без боли, думаю, не бывает - она всегда жива, боль эта (Россия, близкие, власти и т.д.). Ну или не должен быть. Только как относится к тому, что возлагает Господь - это главное. И то как мы друг к другу относимся, как воспринимаем друг друга - для меня тоже боль.Особенно, если помнить, что Господь всегда рядом, и мы всегда перед Ним.

Мне в основном пишут не о сложных богословских тонкостях (хотя это и бывает, но я не люблю таких писем) но о болезнях, о том что нет работы, проблемы в семье, с родными, с жильем.

И всю эту боль надо принять в себя.

Отвергнуть никого нельзя просто так, нельзя не молиться о всех ... иначе Бог отвергнет потом меня.

)))Да)У нас на форуме тоже есть "три сестры" из за которых многие ушли с форума)

И кстати первая из них р.Б Ольга)

Многие сестры мне жаловались)

Вооообще...если у тебя есть свое мнение,тебе нечего делать на Православном форуме)))

 

)))Да)У нас на форуме тоже есть "три сестры" из за которых многие ушли с форума) И кстати первая из них р.Б Ольга) Многие сестры мне жаловались) Вооообще...если у тебя есть свое мнение,тебе нечего делать на Православном форуме)))

Надо быть терпеливым.

Разумно приходить и разумно удаляться от неполезного.

.

Правда находится обычно - не в крайных крайностях, но в нелегком рассуждении о всём.

.

.

В тему общения на православном форуме:

 

И я не мог говорить с вами, братия, как с духовными, но как с плотскими, как с младенцами во Христе. Я питал вас молоком, а не твёрдою пищею, ибо вы были еще не в силах, да и теперь не в силах, потому что вы еще плотские. Ибо если между вами зависть, споры и разногласия, то не плотские ли вы? и не по человеческому ли обычаю поступаете?

 

(1 Кор 3:1)

)))Да)У нас на форуме тоже есть "три сестры" из за которых многие ушли с форума) И кстати первая из них р.Б Ольга) Многие сестры мне жаловались) Вооообще...если у тебя есть свое мнение,тебе нечего делать на Православном форуме)))

Мне, например, ни лучше ни хуже не стало, что кто-то покинул ряды оптинского форума..Есть возможность общаться и другими способами. Для меня бы форум изменил свою ценность, если бы его перестали окормлять отцы. Вопрос в том, что этот уход меняет для самого человека? Если таким образом, его жизнь изменилась в лучшую сторону, то слава Богу! Чего тучи-то наводить, виноватых искать?)) А мнение оно может быть и таким, что лучше бы его всем не читать)..И я очень рада, что чистота речи здесь хоть как-то контролируется..Я использую форум для того, чтобы подчерпнуть что-то ценное для себя и кого-то другого и пока это работает, я - на форуме. А другие пусть поступают как им совесть велит..

Помоги Бог всем.

Надо молиться о всех.

Помоги Бог всем.

Надо молиться о всех.

Серёж, тем и спасаемся..

Мне лично, ни с кем, ни единого раза (за более чем пять лет) ни на одном из православных форумов так и не удалось всерьез поговорить о тонкостях покаянной духовной жизни. Не яснее ли ясного это говорит о том, что ГЛУБОКАЯ, ПОКАЯННАЯ, духовная ЖИЗНЬ, на большинстве православных форумов — ненужна почти совсем НИКОМУ…

Это не может не печалить.

Честно говоря, Сергей, я не совсем понимаю КАК именно можно говорить об этих тонкостях. Покаяние-оно или есть, или его нет. Как можно обьяснить что такое слезы, если человек не плакал. Как можно обьяснить что такое солнце, если человек ни разу не видел? Как можно обьяснить что такое ветер, дождь или снег, если человек ни разу его не видел? В духовном плане то же самое. На словах можно вообще много что сказать или написАть, а на деле часто встречается совершенно противоположное. Можно излагать до безконечности красивыми фразами, и при этом не стыдится творить подлости другим или выливать всякую грязь о других и на других.

Форум, как или любое другое общение-состоит из того что есть в нас. То чем наполнено его сердце-то и изливается из него. Не может из сосуда,наполненного чистой водой литься грязь. Так же как и из сосуда,наполненного грязной водой не может литься чистая вода. То, что в нас нет этой любви к ближним-это не новость. Каждый сам за собой свое знает. Не даром Серафим Саровский говорил: Спаси себя, и вокруг тебя спасутся тысячи." А мы зачастую хотим спасти других, забывая про себя.

Честно говоря, Сергей, я не совсем понимаю КАК именно можно говорить об этих тонкостях.  Как можно объяснить что такое солнце, если человек ни разу не видел?

.

Можно излагать до безконечности красивыми фразами, и при этом не стыдится творить подлости другим или выливать всякую грязь о других и на других.

.

То, что в нас нет этой любви к ближним-это не новость. Каждый сам за собой свое знает. Не даром Серафим Саровский говорил: Спаси себя, и вокруг тебя спасутся тысячи." А мы зачастую хотим спасти других, забывая про себя.

 

Тот кто ищет покаяния - тот всегда хорошо знает что такое покаяние и легко говорит о нём. А тот кто самоутверждается на других, используя для этого веру, каяться всерьез - так никогда и не научится, и не увидит внутри себя Солнца Духа.

.

 

От других не надо требовать любви. Надо искать её в себе самом.

На самом деле - спастись просто, но мы усложняем себе путь сами....

.

Согласен с Вами. Спасать надо себя, а не других.

.

.

Да, спастись просто: "отвергнись себя, и возьми крест свой, и следуй за Мною". 

Да, на православных форумах человеческих проблем хватает, но они не "всемогущие", здесь ведь и Промысл Божий тоже присутствует. Человек не только от людей научается, а еще и Святой Дух невидимо его вразумляет. И кто знает, однажды что-то кем-то сказанное может открыть новую страницу в духовной жизни...

Да, на православных форумах человеческих проблем хватает, но они не "всемогущие", здесь ведь и Промысл Божий тоже присутствует. Человек не только от людей научается, а еще и Святой Дух невидимо его вразумляет. И кто знает, однажды что-то кем-то сказанное может открыть новую страницу в духовной жизни...

И главное, в подтверждение сему есть реальные примеры

Это так. Я сам многому научился на форумах. Они смиряют.

Это так. Я сам многому научился на форумах. Они смиряют.

И то правда) Бывает, терпишь-терпишь и в итоге смиряешься))