Jump to content
  • entries
    46
  • comments
    45
  • views
    19488

"Осторожно! Православный форум"

ИщуТихоеМесто

2975 views

.

.

e11296c986da182932cc1d1957405659.png

.

.

Осторожно! Православный форум

.

Глубины правды… кому они открыты?

Как часто правда — лишь в признании неправд.

Не дай мне, Господи, от гордости своей…

Пить тонко-сладкий сатанинский яд.

.

Православные форумы, при всем их обилии, мало чем отличаются друг от друга. Явные ереси и проповедь иноверия довольно быстро блокируются подготовленными модераторами… это неплохо, но есть одно немаловажное «но»… Мне лично, ни с кем, ни единого раза (за более чем пять лет) ни на одном из православных форумов так и не удалось всерьез поговорить о тонкостях покаянной духовной жизни. Не яснее ли ясного это говорит о том, что ГЛУБОКАЯ, ПОКАЯННАЯ, духовная ЖИЗНЬ, на большинстве православных форумов — ненужна почти совсем НИКОМУ…

Это не может не печалить.

.

Возможно это покажется кому-то странным, но на активно посещаемых православных форумах духовное общение становится значительно более затруднительным, чем на форуме малопосещаемом.

Почему это так?

Основных причин, я вижу, три:

Во первых, большинство людей очень не хотели бы нарушить свой личный внутренний покой. Они из года в год будут старательно избегать продуктивного разговора о их собственном покаянии. Они готовы будут, сколь угодно долго, говорить — о чём угодно, но лишь не о необходимости изменения своих личных взглядов на веру. Глубокое покаяние же, без НЕПРЕСТАННОГО изменения взглядов на те или же иные вопросы веры, я считаю — вообще невозможно в принципе. Я давно уже заметил, что уютную жизнь в своём тёпленьком (ложном) мире веры, люди хранят внутри себя — ЧРЕЗВЫЧАЙНО тщательно!!! Оно и понятно, зачем теплохладный верующий рискнет начинать с кем-либо продуктивную духовную беседу? А ну как придётся ему решаться что-то реально изменять в своей жизни?

………………………………….

………………………………….

Думаю, это необходимо признать с ясностью — большинству наших современников очень и очень боязны тщательные размышления, именно — над наиболее важными заповедями Христа…

………………………………….

………………………………….

Многие и многие так сильно боятся молитвенных ежедневных страданий над той бесконечной глубиной греха которая живёт в душе каждого человека, что готовы где угодно и как угодно отрицать необходимость непрестанного покаяния внутри себя, под мнимо-благовидным предлогом, что непрестанное личное покаяние, дескать, приведёт к полному унынию. Вот от этого-то (подсознательного страха за свой ложный внутренний покой), в продуктивные разговоры о духовном — большинство завсегдатаев православных форумов не станут вступать вообще ни с кем и никогда, даже в том случае если бы на форуме зарегистрировался Сам Иисус Христос.

Во вторых, в наше время, на форумах хватает людей, до стопроцентной слепотой и глухотой фанатично преданных фантомам «истинного православия»… и горе бывает тем, кто не вписывается в Прокрустову модель «правдолюбцев»… Борцы за «чистоту» «православия» могут начать поспешную борьбу с кем угодно кроме себя самого. Весьма бывает скучно видеть как «правдолюбцы» уныло «избивают» всех кого ни попадя, цитатами из Евангелия и святых отцов, не принося этим пользы — никому.

В третьих, в серьезных темах достаточно появиться всего лишь одному или двум придирчивым бесцеремонным людям, и всё… этот один или двое, в корне задавят своим оффтопом и откровенными придирками ЛЮБУЮ созидательную мысль. Зафлудят избранную ими тему и потом будут, из месяца в месяц, делать всё от них возможное чтобы выжить из форума того кто им не нравится, пока не добьются своей цели. Нет-нет да и приходится видеть, как умные думающие, тактичные собеседники (чтобы избежать бесконечных споров) надолго покидают нишу того или же иного форума.

Мне лично, при всех моих усилиях к терпению, нередко приходится уходить с форумов на месяцы и даже насовсем, ясно понимая — что перепостить тех у кого свободного времени на пустословие и на придирчивость намного больше чем у меня — мне будет не по силам.

К тому же, я заметил это на личном опыте. Долговременное общение на православных форумах, (как ни стремись сохранить внутри себя дух покаяния), молитву ОБЯЗАТЕЛЬНО рассеет, внимание к своей ЛИЧНОЙ греховности (в считанные дни) сведёт на ноль, а живой страх перед Судом Бога — непременно ОЧЕНЬ ЗАМЕТНО ослабит.

Как я поступаю, как только почувствую внутри себя охлаждение покаянной молитвы?

Также просто и твердо, как поступаю всю жизнь.

.....................

Полный тект см. по ссылке

http://www.edinstva.ru/?p=22866



24 Comments


Recommended Comments

О личном покаянии все же лучше говорить с духовником. Утонувшие с головой в своей гордыне что мы сможем сказать другим???

 

В результате общения на форуме сайта Оптиной Пустыни в моей жизни появилось много добрых, хороших, незаменимых, лучших - отцов, братьев и сестер во Христе, со многими из них мы знакомы лично, они мои помощники, мое утешение, моя радость.  Я безконечно благодарна Господу за этот щедрый дар. А издержки - ну куда же без них,  все они - необходимая вещь такая. И они канут, а люди - остаются.

 

В принципе, если, Сергей, в Вашей статье этой заменить слово общение на слово необщение - смысл почти не изменится )). Разве в нем, в общении,  дело? Не в нас самих? )))

Share this comment


Link to comment

О личном покаянии все же лучше говорить с духовником. Утонувшие с головой в своей гордыне что мы сможем сказать другим???

 

В результате общения на форуме сайта Оптиной Пустыни в моей жизни появилось много добрых, хороших, незаменимых, лучших - отцов, братьев и сестер во Христе, со многими из них мы знакомы лично, они мои помощники, мое утешение, моя радость.  Я безконечно благодарна Господу за этот щедрый дар. А издержки - ну куда же без них,  все они - необходимая вещь такая. И они канут, а люди - остаются.

 

В принципе, если, Сергей, в Вашей статье этой заменить слово общение на слово необщение - смысл почти не изменится )). Разве в нем, в общении,  дело? Не в нас самих? )))

Искренне рад за Вас что у Вас сложились отношения на форуме.

Статья не призывает уйти с форумов вообще, но призывает к разумному уединению - без которого - невозможно успеть ни в чём.

.

Удаление от греха ВСЕГДА было в чести у христиан.

Share this comment


Link to comment

Утонувшие с головой в своей гордыне что мы сможем сказать другим???

 

 

Мы можем расказать им о той пропасти в которой находимся сами.

Share this comment


Link to comment

Мы можем рассказать им о той пропасти в которой находимся сами.

Ну да, о себе, любимых )) Сергей, я не восприняла Вашу статью как призыв уйти с форума. С некоторых пор стали коробить поучительно-воспитательные обращения в неизвестном направлении - вроде всем и - никому. Получается "пятая колона" такая ((. Среди православных. И если простую арифметику приложить - сколько всего православных и сколько из них на форумах - не о чем говорить. Будем надеяться, что молитвенники наши совсем не в инете, если только не послушание такое. Скорее всего общаются люди одинокие или ограниченные в возможностях. Отсюда и проблемы. Они личного характера. Это я так, рассуждаю, просидев пять лет на Оптинском форуме и прочитав Вашу статью)). Как-то больше все же хочется среди своих Любви и понимания, зная, что каждый из нас - воин Христов и всегда на войне. "Политинформация" как-то не совсем чтоб помогает вести бои)) Простите! С Любовью во Христе Ольга.

Share this comment


Link to comment

"Политинформация" как-то не совсем чтоб помогает вести бои)) Простите! С Любовью во Христе Ольга.

Для Вас "политинформация" - для меня, личная боль и выстраданные мысли за шесть лет.

У нас разный подход...

Share this comment


Link to comment

.

У нас разный подход...

Конечно! - мы же разные - все разные. ))

Share this comment


Link to comment

Конечно! - мы же разные - все разные. ))

Вот и я о том же часто говорю.

Никто из нас не хуже и не лучше.

Все мы перед Богом равны, но мы разные очень.

Помоги Вам Бог и Матерь Божия.

Вообще, я всегда более полагаю надежд на молитвы чем на любые слова.

Share this comment


Link to comment

Еще помечталось - несбыточно, скорее всего - прочитать когда-нибудь под заголовком - Здорово! Еще один православный форум!!!: здесь мои спасители и вразумители. Не иссякнет поток добрых людей, помогающих видеть мне мою собственную греховную сущность, не дающих мне забывать о том, кто я есть на самом деле, неустанно спасающих меня....и т.д.

 

Пусть заживет Ваша боль, Сергей! Не все так плохо на самом деле. Болит душа - значит живет! ))

Share this comment


Link to comment

Помоги Бог нам всем.

С людской болью я ежедневно сталкиваюсь.

Потому что у меня большаяя переписка. Поболее иногда чем на форумах.

Share this comment


Link to comment

Да, спаси Господи, Сергей, за добрые пожелания! Христианин без боли, думаю, не бывает - она всегда жива, боль эта (Россия, близкие, власти и т.д.). Ну или не должен быть. Только как относится к тому, что возлагает Господь - это главное. И то как мы друг к другу относимся, как воспринимаем друг друга - для меня тоже боль.Особенно, если помнить, что Господь всегда рядом, и мы всегда перед Ним.

Share this comment


Link to comment

Мне в основном пишут не о сложных богословских тонкостях (хотя это и бывает, но я не люблю таких писем) но о болезнях, о том что нет работы, проблемы в семье, с родными, с жильем.

И всю эту боль надо принять в себя.

Отвергнуть никого нельзя просто так, нельзя не молиться о всех ... иначе Бог отвергнет потом меня.

Share this comment


Link to comment

)))Да)У нас на форуме тоже есть "три сестры" из за которых многие ушли с форума)

И кстати первая из них р.Б Ольга)

Многие сестры мне жаловались)

Вооообще...если у тебя есть свое мнение,тебе нечего делать на Православном форуме)))

 

Share this comment


Link to comment

)))Да)У нас на форуме тоже есть "три сестры" из за которых многие ушли с форума) И кстати первая из них р.Б Ольга) Многие сестры мне жаловались) Вооообще...если у тебя есть свое мнение,тебе нечего делать на Православном форуме)))

Надо быть терпеливым.

Разумно приходить и разумно удаляться от неполезного.

.

Правда находится обычно - не в крайных крайностях, но в нелегком рассуждении о всём.

.

qFdU6IilZ3M.jpg

.

Share this comment


Link to comment

В тему общения на православном форуме:

 

И я не мог говорить с вами, братия, как с духовными, но как с плотскими, как с младенцами во Христе. Я питал вас молоком, а не твёрдою пищею, ибо вы были еще не в силах, да и теперь не в силах, потому что вы еще плотские. Ибо если между вами зависть, споры и разногласия, то не плотские ли вы? и не по человеческому ли обычаю поступаете?

 

(1 Кор 3:1)

Share this comment


Link to comment

)))Да)У нас на форуме тоже есть "три сестры" из за которых многие ушли с форума) И кстати первая из них р.Б Ольга) Многие сестры мне жаловались) Вооообще...если у тебя есть свое мнение,тебе нечего делать на Православном форуме)))

Мне, например, ни лучше ни хуже не стало, что кто-то покинул ряды оптинского форума..Есть возможность общаться и другими способами. Для меня бы форум изменил свою ценность, если бы его перестали окормлять отцы. Вопрос в том, что этот уход меняет для самого человека? Если таким образом, его жизнь изменилась в лучшую сторону, то слава Богу! Чего тучи-то наводить, виноватых искать?)) А мнение оно может быть и таким, что лучше бы его всем не читать)..И я очень рада, что чистота речи здесь хоть как-то контролируется..Я использую форум для того, чтобы подчерпнуть что-то ценное для себя и кого-то другого и пока это работает, я - на форуме. А другие пусть поступают как им совесть велит..

Share this comment


Link to comment
Мне лично, ни с кем, ни единого раза (за более чем пять лет) ни на одном из православных форумов так и не удалось всерьез поговорить о тонкостях покаянной духовной жизни. Не яснее ли ясного это говорит о том, что ГЛУБОКАЯ, ПОКАЯННАЯ, духовная ЖИЗНЬ, на большинстве православных форумов — ненужна почти совсем НИКОМУ…

Это не может не печалить.

Честно говоря, Сергей, я не совсем понимаю КАК именно можно говорить об этих тонкостях. Покаяние-оно или есть, или его нет. Как можно обьяснить что такое слезы, если человек не плакал. Как можно обьяснить что такое солнце, если человек ни разу не видел? Как можно обьяснить что такое ветер, дождь или снег, если человек ни разу его не видел? В духовном плане то же самое. На словах можно вообще много что сказать или написАть, а на деле часто встречается совершенно противоположное. Можно излагать до безконечности красивыми фразами, и при этом не стыдится творить подлости другим или выливать всякую грязь о других и на других.

Форум, как или любое другое общение-состоит из того что есть в нас. То чем наполнено его сердце-то и изливается из него. Не может из сосуда,наполненного чистой водой литься грязь. Так же как и из сосуда,наполненного грязной водой не может литься чистая вода. То, что в нас нет этой любви к ближним-это не новость. Каждый сам за собой свое знает. Не даром Серафим Саровский говорил: Спаси себя, и вокруг тебя спасутся тысячи." А мы зачастую хотим спасти других, забывая про себя.

Share this comment


Link to comment

Честно говоря, Сергей, я не совсем понимаю КАК именно можно говорить об этих тонкостях.  Как можно объяснить что такое солнце, если человек ни разу не видел?

.

Можно излагать до безконечности красивыми фразами, и при этом не стыдится творить подлости другим или выливать всякую грязь о других и на других.

.

То, что в нас нет этой любви к ближним-это не новость. Каждый сам за собой свое знает. Не даром Серафим Саровский говорил: Спаси себя, и вокруг тебя спасутся тысячи." А мы зачастую хотим спасти других, забывая про себя.

 

Тот кто ищет покаяния - тот всегда хорошо знает что такое покаяние и легко говорит о нём. А тот кто самоутверждается на других, используя для этого веру, каяться всерьез - так никогда и не научится, и не увидит внутри себя Солнца Духа.

.

 

От других не надо требовать любви. Надо искать её в себе самом.

На самом деле - спастись просто, но мы усложняем себе путь сами....

.

Согласен с Вами. Спасать надо себя, а не других.

.

EMUi7s-sWOk.jpg

.

Share this comment


Link to comment

Да, спастись просто: "отвергнись себя, и возьми крест свой, и следуй за Мною". 

Share this comment


Link to comment

Да, на православных форумах человеческих проблем хватает, но они не "всемогущие", здесь ведь и Промысл Божий тоже присутствует. Человек не только от людей научается, а еще и Святой Дух невидимо его вразумляет. И кто знает, однажды что-то кем-то сказанное может открыть новую страницу в духовной жизни...

Share this comment


Link to comment
Да, на православных форумах человеческих проблем хватает, но они не "всемогущие", здесь ведь и Промысл Божий тоже присутствует. Человек не только от людей научается, а еще и Святой Дух невидимо его вразумляет. И кто знает, однажды что-то кем-то сказанное может открыть новую страницу в духовной жизни...

И главное, в подтверждение сему есть реальные примеры :)

Share this comment


Link to comment
Это так. Я сам многому научился на форумах. Они смиряют.

И то правда) Бывает, терпишь-терпишь и в итоге смиряешься))

 

Share this comment


Link to comment

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Add a comment...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

×
×
  • Create New...