Аветис_А

Я как то давал ссылку на баптистов. Историки проследили их существование до раскола на православие и ана-баптистов.Википедия-это вольная энцеклопедия,она не отвечает за истинность инфы.

Удивительно! Всегда считал,что автор писания Бог.Ведь так и написано,что писали писания святые Божьи человеки,будучи водимы Духом Святым. Мне кажется ,аргумент об авторском праве-слабоват. Никто из верующих не может претендовать на авторское право Слова Божьего.

1-е Коринфянам 4:6 (BLB) Это, братия, приложил я к себе и Аполлосу ради вас, чтобы вы научились от нас не мудрствовать сверх того, что написано, и не превозносились один перед другим. Вы прочтите внимательно тект. Ведь повествование о том ,что произошло и именно с Петром. Петр ,не спросив Учителя,поручился за плату,и это было бы соблазном,что пообещав,не смогли заплатить.Христос исправляет поспешность Петра.Это урок,что даже не правильное действие,Господу возможно исправить. Теперь задумайтесь вот о чем.Откуда у рыбы деньги? Сможете ответить?

А почему воды потопа пришли через семь дней,а конец всего через 7000 лет. Что,это ваше толкование,или Бог обманул Ноя??? Наверное вы поторопились с выводом.....

Если прочитать всю 18ю главу Иез. ,то там очень четко поясняется,что если у праведного отца,родился сын гнилой,который поступает вопреки поучениям отца своего,тот понесет наказание свое,и отец не отвечает за него,так как учил доброму.И наоборот,если отец не учит доброму и не обуздывает сыновей своих,то понесет наказание,как и Илия понес за сынов своих. Другое дело,когда отец учит плохому....В этом случае,до третьего и четвертого рода,будет понятие у детей,что то чему учил отец,дед ,прадед,правильно....Но это вопреки учению Господа и отаваться без наказания не может.В этом случае,наказание за отмену учения Бога,будет действовать в детях вплоть до того,когда один из потомков покаится и обратится вновь к Господу и к Его слову. Вобщем,это не противостояние,а дополнение одного места писания-другим.

Печся,(попечительство,постаянная забота)-хорошо знакомое слово духовнику,просто он заперся на своем.Ведь заботится о семье-не молитвы читать. Покаяние нужно обоим им.Если Христос не изменит сердца их,поверте,Вам это не посилам.Молитесь об спасении их душ.Дасть милость Господь,снова образумятся. Дас вам силы Господь,перенести все.

Это об поучении в церкви говорится,а не вообще о цитировании и настоавлении словом. Видимо Вы его за живое задели,поэтому и ругается.И не подозревает,что ругаясь-грешит. 1-е Коринфянам 14 34 Жены ваши в церквах да молчат, ибо не позволено им говорить, а быть в подчинении, как и закон говорит. 35 Если же они хотят чему научиться, пусть спрашивают [о том] дома у мужей своих; ибо неприлично жене говорить в церкви.

Исаия 58 1 Взывай громко, не удерживайся; возвысь голос твой, подобно трубе, и укажи народу Моему на беззакония его, и дому Иаковлеву--на грехи его. 2 Они каждый день ищут Меня и хотят знать пути Мои, как бы народ, поступающий праведно и не оставляющий законов Бога своего; они вопрошают Меня о судах правды, желают приближения к Богу: 3 `Почему мы постимся, а Ты не видишь? смиряем души свои, а Ты не знаешь?' --Вот, в день поста вашего вы исполняете волю вашу и требуете тяжких трудов от других. 4 Вот, вы поститесь для ссор и распрей и для того, чтобы дерзкою рукою бить других; вы не поститесь в это время так, чтобы голос ваш был услышан на высоте. 5 Таков ли тот пост, который Я избрал, день, в который томит человек душу свою, когда гнет голову свою, как тростник, и подстилает под себя рубище и пепел? Это ли назовешь постом и днем, угодным Господу? 6 Вот пост, который Я избрал: разреши оковы неправды, развяжи узы ярма, и угнетенных отпусти на свободу, и расторгни всякое ярмо; 7 раздели с голодным хлеб твой, и скитающихся бедных введи в дом; когда увидишь нагого, одень его, и от единокровного твоего не укрывайся. 8 Тогда откроется, как заря, свет твой, и исцеление твое скоро возрастет, и правда твоя пойдет пред тобою, и слава Господня будет сопровождать тебя. 9 Тогда ты воззовешь, и Господь услышит; возопиешь, и Он скажет: `вот Я!' Когда ты удалишь из среды твоей ярмо, перестанешь поднимать перст и говорить оскорбительное, 10 и отдашь голодному душу твою и напитаешь душу страдальца: тогда свет твой взойдет во тьме, и мрак твой [будет] как полдень; 11 и будет Господь вождем твоим всегда, и во время засухи будет насыщать душу твою и утучнять кости твои, и ты будешь, как напоенный водою сад и как источник, которого воды никогда не иссякают. 12 И застроятся [потомками] твоими пустыни вековые: ты восстановишь основания многих поколений, и будут называть тебя восстановителем развалин, возобновителем путей для населения. 13 Если ты удержишь ногу твою ради субботы от исполнения прихотей твоих во святый день Мой, и будешь называть субботу отрадою, святым днем Господним, чествуемым, и почтишь ее тем, что не будешь заниматься обычными твоими делами, угождать твоей прихоти и пустословить, -- 14 то будешь иметь радость в Господе, и Я возведу тебя на высоты земли и дам вкусить тебе наследие Иакова, отца твоего: уста Господни изрекли это.

Ну баран тоже в супе,а он не думал... Что вы хотите выразить этим?

Что б последовать вашему совету,как вы сами сказали,мне предстоит перестать думать.То-есть,отключить то,что мне дано самим Творцом.Вы думаете это правильно.???

Интерессно.... Вот Енох угодил Богу ,без православной ц..... И еще есть примеры.Мне так думается,что угодить Богу,не связано в какой вы церкви,а в каком вы состоянии пред ним.

Ев.Матфея:24,37-3937 но, как было во дни Ноя, так будет и в пришествие Сына Человеческого: 38 ибо, как во дни перед потопом ели, пили, женились и выходили замуж, до того дня, как вошел Ной в ковчег, 39 и не думали, пока не пришел потоп и не истребил всех, --так будет и пришествие Сына Человеческого; Вы ждете пришествия Господа? Если да,то начните думать.....

Наверное не стоит умалять влияние и значение ислама. Это скорее всего та релиния,из которой придет антихрист. Кто слыхал или читал о 12м имаме,поймет о чем я говорю. 12й имам,исчес таинственно в возрасте 6-8 лет.Его прихода ждут массульмане.И не просто ждут,а усиленно готовятся к нему. Президент Ирана,Ахмудинажад,уже не раз претендовал,что он тот человек,кто приготовит путь 12му имаму. 72 месяца со дня прихода к власти Амудина,должен прийти 12й имам. Уже почти 5 лет прошло,осталось год с небольшим. К приходу его,массульмане должны омыть мир кровью неверных. Что интересно,описание антихриста в Библии и описание 12го имама в его второе явление-совпадают. Основная миссия обоих-убивать христиан и евреев. В Библии читаем: От Иоанна 16:2 (BLB) Изгонят вас из синагог; даже наступает время, когда всякий, убивающий вас, будет думать, что он тем служит Богу.Понимая,что Христос предупреждает о том времени,надо заметить что ,чтобы всякий думал что служит богу,нужно что б все верили в одно и тоже.Это мы можем наблюдать сейчас,в распространении ислама.Может быть наступает время уже,когда все принявшие ислам,будут во имя аллаха(бога) убивать христиан. В странах ,где массульманство главенствует,уже давно убивают и всячески преследуют детей божьих. Но этого им мало,их,массульман мечта и цель-покорить мир 12му имаму. По их пророчеству,имам придет со Христом ,...И Христос подтвердит,что Библия была искажена и что покланятся надо аллаху и его пророку Мухамеду. Вот как....

Там просто не может быть того,что Вы просите вам привести в пример.Да,я согласен,что все книги нового завета(кроме двух), адресовались к конкретным людям и церквям.Но это вовсе не значит,что они закрыты для тех,кто еще не познал Господа. Я знаю случаи,когда в узбекские поселки попадали евангелия и там образовывались церкви. Я ведь и не утверждал,что писания писались неверующим. Из текста видно как раз,что умножается благодать,вместе с познанием Христа. То есть,познав верою,что Иисус есть Бог-Истина,верующий все еще познает и познает ,хотя мы и признаем его за познавшего истину. Я поэтому и не понимаю,как человек может уверять,что познал Иисуса-Истину полностью. Я понимаю вашу мысь о том,что возрастать в познании можно только познав уже,что Христос -Истина-Бог.До этого ,конечно же писания не будут понимаемы. Однако,они не будут понимаемы и через толкование,если человек не познал и не поверил благой вести.Тут безсильны толкования,а только Дух Истины может открыть сердце к пониманию писаний.

Я думаю,что Истина-Иисус Христос,познается через чтение Библии,без толкования. А вот для тех,кто хочет возрастать в познании Этой Истины,написал Петр: 2-e Петра 1:2 (BLB) благодать и мир вам да умножится в познании Бога и Христа Иисуса, Господа нашего. Толкование же,может быть принято иле же не принято,но это не значит,что данный человек не знает Истины-Иисуса Христа. А если человек не может быть в истине не познав ее всю,то для чего Петр написал о возрастании в познании Господа?

Мне кажется,я нигде не утверждал то ,что любой человек взяв в руки Библию своими усилиями и благодаря внимательному чтению смог бы в полноте познать Истину. Но я сомневаюсь,что понять истину в полноте,может кто либо вообще.Разве существует таковой человек? Или существовал когда либо?

Вы русский понимаете? Если да,то почему приводите то,что я написал дважды,но не приводите вторую цитату(вашу),где прямо говорите о том,чего я не писал. Теперь,если Вы приобретаете ее(духовную нищету),то это дает право думать,что Вы были некогда "духовно богатой" ,так? Тогда зачем же Ап павел призывает обогатится духовно? Или о чем говорится в Откровении,когда упомянает о том,кто богат,разбогател и ни в чем не имеет нужды,в то время как на самом деле нищь? Или Вы читая св отцов,совершенно позабыли о самой сущьности христианства,сокрытой в Библии? Тогда я думаю будет уместным напомнить простые истины: Все люди духовно нищие,но не все видят это. Только Христос,через свое слово,может указать Вам и мне,на духовную нищету нашу. Только видя свою нищету,ми с Вами имеем возможность просить Господа обогатить нас Его нищетою. Его же нищета,состоит в том,что будучи властелином неба и земли и всей вселенной,Он принял образ раба,и стал нищим (не имеющим ничего вообще) ради нас.То есть,все богатства мира,поставил ниже наших душ,чем и обагатил нас духовно,дав нам доступ к духовной устроенности Царства Небесного. Ему слава за это и за все что дает!!! За вашу грубость уже простил.Не стоит извинятся.

Маргарита,знаете что меня в Вас умиляет? То что Вы отвечаете не на пост,а на свои мысли об моем посте.... Где Вы видите мое монимание духовной нищеты? Я вовсе не писал о ней.Я написал о ее "приобретении" а вернее об обнаруживании. И еще что интересно.Вы обрываете нашу беседу с Вами,только для того,чо б продолжить не Вашу беседу.... Вот тут надо бы сказать: Чистота сердца-напрямую зависит от того,сколько человек очищает себя чтением слова Божьего и молитвой. Без чтения,Вы просто не сможете приобрести читоту.Потому что именно словом Божьим,обнаруживается нечитота и им же она устраняется. Чтение и молитва-вот что делает христианина способным понимать слово.И смирение тоже через это приходит.

Если так ,то я рад за вас. Продолжайте читать и изучать.Бог вам в помощь.

Это утверждение,на счет духовного ведения,есть в любой диноменации и секте.Это как бы начальная стадия обработки мозга.Ведь войдя в диноменацию или секту,человек уже наврятли выберется от-туда.Он просто будет получать все больше и больше "доказательвст" правоты секты или деноминации.А слово Божье вечно. К Евреям 4:12 (BLB) Ибо слово Божие живо и действенно и острее всякого меча обоюдоострого: оно проникает до разделения души и духа, составов и мозгов, и судит помышления и намерения сердечные. И именно к нему,к слову Божьему нужно обращатся,что б избежть заблуждения. Нужно заметить,что во всякой секте и деноминации,есть человек,с суждений которого началось существование данного сборища. Следовотельно,что там есть большая опасность,в толкованиях людей,даже если они всю жизнь провели за этим.Долгота не гарантия правильности,апостолу Павлу,Бог открылся мнгновенно,как и многим верующим.Ему нет ничего невозможного. Проблема еще в восприятии.Если Вы приняли точку зрения того или иного мужа,то это не значит что этот муж прав. И если Вы восприняли это как истину,то это не значит,что все так понимают.Ведь и толкование отцов православия не совсем совпадают,что видно даже из выложенного на форуме материала.Следовательно,за простым прихожанином остается право и обязанность определится кто из них прав,не так ли? Духовная нищета на приобретается,она обнаруживается.И блаженство нищих духом,как раз заключается в видении это своей нищеты. Вера же,начинается со слышания слова Божьего. К Римлянам 10:17 (BLB) Итак вера от слышания, а слышание от слова Божия.

Отчасти согласен. Хотя,надо заметить,что первые чтения писаний,надо что б кто то знающий подсказывал простые истины. А основное о Христе и спасении,понимается и без толкований.

Да хотябы потому,что очень хочу привлечб Вас к Слову Божьему. И потому что просто люблю Вас и Ваших братьев и сестер. Господь меняет сердце человека,и дает ему любовь и мир в сердце.Я это имею,а Вы? Вот откуда вам это пришло.Ведь в Писании открывается другое.Там даже не и упоминания какой либо конфесии. Там только Христиане,которые Христовы.Вы принадлежите Христу? Хорошо,дайте мне ссылку на его толкование. А что до своего ума,то ведь именно ум имеет способность воспринять информацию о Боге и Христе.Какой толк от человека не понимающего и не способного размышлять.Или Вы считаете,что все что прочтете в толковании ,надо принимать на веру? Даже если несходиться с Писанием?...Я так не думаю.Все ,что читаю,сверяю с Библией. Какие придирки? В чем Вы меня хотите обвинить? Не можете объяснить,так и скажите.А обвинять в придирках-не состоятельно.Лучше и честнее-сказать не знаю. У католиков можно спросить,но здесь ведь православные. Дело ведь даже не в больших или маленьких службах.Дело в знании или не знании.Если Вы,готовитесь стать гражданином царства Бога и Христа,то не надо ли изучить законы того Царства? А на счет того,что мол баптисты всем обеспечат,это наверное просто сплетня какая-то.Я бывал у них на службах (они их называют собраниями),и что то не заметил раздачь продуктов и денег....

.Это типа "Я такая просветленная".... Я думаю Вы просто не задумывались над этими вопросами,и сказать Вам по этому просто нечего.Эта тактика мне известа давно,что б обвинять опонента в "несведущьности".Попробуйте ответить на эти вопросы не мне,а самой себе. Это что не дано? И что изменится от того,что вы тысячу раз скажете? Если Вы,изучивши все основы,не можете их объяснить и рассказать,то зачем мне их изучать. Более того,Вы не сможете ли объяснить такую вот проблему....? В православии,детей крестят,как Вы сами подтвердили,для того,что бы изгнать злого духа и что б поселить в нем Духа Святого. И если человек не крещен,то в нем еще живет злой дух,не так ли? Я христианин по убеждению и возрождению.Не принадлежу ни к секте ни к деноминации,а только одному Господу Иисусу Христу. И пробую найти людей ,способных ставить на первое место Господа и Его Слово,а не учение претендующих на посредничество между Богом и человеком. Вы ошиблись,нет шока... Только рад за Вас,что Вы считаете за ересь,что и Библия считает ересью. А вот на счет того,что я ничего не понимаю и ничего не знаю,Вы просто всердцах говорите,на самом деле Вы так не думаете.

Интерессно.... Вот например ,Библия говорит,что истина есть Христос... Но ничего не говорит о православии.... Значит Христос,судя по вашему,только в православии? Ясно,что вы не знаете,что есть сердце духовного человека.В Библии есть ответ,но Вам придется его найти самой. Кто вам это сказал? Основатель православия и католицизма,Римский император-Константин.Крестился в старости,перед сметью,сознательно не крестясь,что б смыть сразу все грехи в старости.))) А может все-таки христианская вера от Бога? .Нет,я понял правильно.Автоматически,значит по наезженой колее,типа не так как я,значит в ад. Вы уверены,что именно в этом смысл православной веры??? Смысл веры,что б считать себя грешнее всех? Я вот что вам скажу.Ап.Павел сказал так: К Филиппийцам 2:3 (BLB) ничего [не делайте] по любопрению или по тщеславию, но по смиренномудрию почитайте один другого высшим себя. Вы замечаете разницу? Считать себя грешнее всех или же почитать другого высшим? Вдумайтесь в эти слова.

Все нормально,мне не щипит.... Спасибо за благословение!