Гость

ох напугали ..аж коленки дрожат ну ничего, мы с бабулями-нарушителями порядка переживем, не впервой что-то я этих слов Спасителя в Евангелии не вижу, не покажете ли в какой главе они? или очередную отсебятину Богу приписали? P.S. уважаемая министрация, эта ветка какая-то кособокая....на второй странице продублированы сообщения первой, а ответы как-то отдельно от темы внизу под заголовком "другие ответы в этой теме", это неполадки или так должно быть?

есть у них счет, посмотрите на сайте в разделе контакты

я что-то вашей логики не пойму, вроде бы лечить бабулек, батюшек, охранников вы предлагаете здесь..или ответить нечем было - так по принципу "сам дурак" и не выйдет пока свои болячки не станем лечить в первую очередь предлагаю лекарство от вашей болезни раз поговорить об уврачеваниях хотите - поменьше спеси, побольше смирения, терпения и любви к людям; не считайте сучки других, а перебирайте свои собственные бревна..вот когда бабушки будут видеть в нас любовь и уважение к Богослужению, к вере, к друг другу, тогда и вы увидите в них любовь и уважение к каждому приходящему в храм...какие прихожане с захожанами, такие и бабушки с охранниками. ..чего пенять на зеркало коли *** крива

врач! сначала исцели самого себя!..сами хромаем на обе ноги, а других лезем лечить и исправлять подражать Богу нам заповедано в любви, нам и заповеди даны - возлюби Господа Бога твоего всем сердцем...и ближнего как самого себя, про кнут там ничего не сказано, а суд всегда был и будет лишь у Бога и на суд Божий нужно всегда все оставлять, а не самим судить - мы просто не имеем право судить.

Может ли быть конфликт между супругами или детей с родителями в православной семье? Первое, что приходит в голову,— все недоразумения должны гаснуть, едва зародившись, ведь в христианской семье любовь — нелицемерная, жертвенная, терпеливая. Но наши семьи, скорее, пока еще только стремятся стать по-настоящему православными. Говорят, что православная семья должна жить так, чтобы в любую минуту ей было бы не стыдно пригласить к себе Христа. Это кажется недостижимым, и в то же время не должно быть иначе. Но мы, воцерковляясь, продолжаем ссориться, раздражаться, настаивать на своем… Нет, есть, конечно, семьи, где уже не в первом поколении живут церковной жизнью,— там не способны даже повысить голос при разговоре друг с другом, там не принято выражать недовольство бытовыми неудобствами. Но о таких семьях чаще приходится лишь читать в книгах: читать… и тихонько завидовать. А у нас, увы, все совсем по-другому. До рукоприкладства и грубых выражений, конечно, не доходит. И из дому мы не уходим (разве оденем пальто и постоим немного в коридоре под вешалкой под увещевания детей: «Не уходи, мамочка, мы больше так не будем»). Конечно, это комично,— но на самом-то деле это очень плохо. Плохо, что нас не слушаются дети, что сами себе позволяем импульсивные поступки. Где же наше смирение? Самое обидное, что образ смиренного человека уже принят нами, принят всей душой — но смиряться все никак не получается, особенно в мелочах. Иногда я восхищаюсь, как по-христиански вели себя в тех или иных внутрисемейных конфликтных ситуациях люди старшего поколения. И вдруг понимаю — а ведь большинство из них не считали себя православными, жили, как все советские люди, даже крестов не носили. Видимо, дело в том, что их поколение еще не утратило духовную и душевную связь с воспитанными в православной среде предками с их генетическим стремлением избегать конфликтов, уступать ближнему — да и дальнему тоже. И вспоминается мне бабушка моего мужа, мариупольская гречанка, родившаяся в самом начале прошлого века. Она выросла в верующей благочестивой семье, рано осиротела, но помнит, что ее мама сама разносила «субботнее» молоко (у них была своя ферма, мельница, большое хозяйство) по бедным домам. Жизнь прошлась по бабушке, что называется, «катком»: можно роман писать. Много страшного, чего мы не вынесли бы никогда. Креста я на ней не видела, о Боге она не говорила. Куличи на Пасху, пение пасхального тропаря — это было, но скорее по укоренившейся, очень дорогой привычке, связывающей с безвозвратно ушедшим прошлым. Но по своему образу жизни, поступкам она была настоящей христианкой. Первое, что поразило меня при знакомстве,— ее готовность полюбить меня как родную: сразу, без оговорок и пристального критического изучения — просто потому, что меня выбрал ее горячо любимый внук. Не было человека, в котором Любовь Ивановна не могла бы найти хоть что-то хорошее, а если и говорила о недостатках, то все равно чувствовалось, что она готова терпеть его немощи, заботиться о нем. Нечего и говорить, каким авторитетом она пользовалась; как ее любили и считали родной даже чужие люди. Я всегда поражалась ее изобретательности, когда возникали конфликтные ситуации; можно было даже говорить о некой хитрости, но о хитрости особой, которая скорее — мудрость. Изобретательность эта порождалась горячим желанием сохранить мир в доме, ее любовной и деятельной заботой. О чем-то умолчать, переключить внимание, задобрить вкусненьким, просто промолчать она умела, как никто. При этом она не была беспринципным человеком: обо всем у нее было свое собственное мнение, и она никогда не беспокоилась, совпадает ли оно с мнением окружающих. Я часто задумываюсь о том, что наша главная сегодняшняя проблема — в оторванности от традиции православного уклада жизни, образа мыслей. Мы пришли в храм, к Богу, часто совершенно неразвитыми душевно (а чаще, именно из-за этой неразвитости, потерпев крах в отношениях с людьми) и восприняли лишь внешнюю сторону церковной жизни. Мы носим платочки и длинные юбки, крестимся на храмы, водим детей в воскресные школы — и при этом не всегда умеем поздороваться по-человечески. То же и в наших семьях: вешаем на стены иконы, говорим и слушаем только «про духовное» — но оно, это «духовное», так и остается лишь на наших языках, не наполняет душу, не меняет нас в чем-то главном. Где-то я прочитала, что человек вначале обязан наполниться душевно — и лишь потом, если Богу будет угодно, Он преобразит наше душевное в духовное. Если Богу будет угодно! Есть о чем задуматься. Может, мне или вам суждено остаться душевными людьми до самой смерти — а мы вообразили себя духовными. Судим, навешиваем ярлыки, в том числе и на своих ближних… В первую неделю Великого поста я пришла домой после богослужения с чтением «Великого покаянного канона» святителя Андрея Критского. Мы сели ужинать, ребенок попросил чаю, и я вдруг завелась на тему: «Почему это почти 15-летний мальчик ничего не хочет сделать сам — только «подай» да «принеси», «налей чаю», «отрежь хлеба», «подай нож»…Сколько же можно?» Упреки были справедливыми, все это понимали. Но, пока я высказывалась, мой муж молча встал и налил сыну, «почти 15-летнему мальчику», чай. Он, муж то есть, после работы не пошел на покаянную службу, а банально сидел за компьютером — изучал последние новости; да и в храм не так часто ходит, и причащается всего 2–3 раза в год. В общем, не такой «православный», как я. Но, честно говоря, мне было стыдно и перед мужем, и перед детьми. И вдруг вспомнилось, как один невидимый собеседник на православном сайте, неправильно поняв мою реплику о том, что наши кресты легкие (я-то имела в виду: даны нам по нашей немощи), эмоционально ответил мне, что, если я считаю свой крест легким, значит, я сама — чей-то крест. Надо же, я — чей-то крест! Никогда о себе в таком ключе не думала. А ведь, действительно, крест — и для мужа, и для детей. Но мы ведь чаще думаем, что это они — наш крест, разве не так? Может, именно в осознании этого и лежит ключ к преодолению конфликтов в семье? …А в целом, наверное, все не так уж безнадежно. Потому что, воцерковляясь, мы вряд ли будем «не разговаривать друг с другом» по три дня; не ляжем спать, не примирившись; первыми попросим прощения. Мы прибегаем к молитве, учимся нерешаемые проблемы воспринимать как волю Господа. Смиряемся перед тем, что дети не такие, как нам хотелось бы. Учимся доверять Богу больше, чем себе. И даже, если случаются шумные выяснения отношений, они не ожесточенные и больше похожи на старое доброе итальянское кино, чем на постперестроечный боевик. И это хороший признак, особенно, если сравнить с тем, что было раньше. Сайт Сретенского монастыря

честно? - мне думается, что все немного преувеличено, какие-то единичные крайние случаи приняты за ежедневно повторяющиеся события...уже где-то была дискуссия по-моему на эту тему, православные такие же люди, как и все с той лишь разницей, что сознают, что они больны и грешные и ищут исцеления у Бога и стараются исправляться по мере сил. Почему-то странное складывается у людей впечатление, что если православный - значит человек обязательно должен быть святой и любовь им подавай, и святость сразу и тут же. А почему вы решили, что если человек решил посетить храм или монастырь, то нужно ожидать, что будет выложена красная дорожка, а по сторонам будут раскланиваться люди? Путь к Богу никогда не был легок и это начинается самых первых шагов. Наверное так и нужно, чтобы проверить твердость человеческого намерения, души. Если из-за праздного любопытства - то и разговор краток, а если действительно - сердце плачет по Богу, то такой человек пройдет огонь и воду чтобы прийти к Нему в гости (подразумеваю храм, монастырь). Если человек сломался в таких мелочах как замечания, что он будет делать когда серьезные напасти пойдут? - вот здесь и высвечивается вся "серьезность" человеческого стремления к Встрече. Так что давайте оставим и батюшек и бабушек в покое, пожелаем им доброго здравия и сил в их нелегком служении и перестанем делать революцию в Церкви. Думаете, что Бог сам не может все это исправить?

Всех-всех благодарю за ответы, очень полезные и вразумительные. Спасибо!

вот что нашла..мне понравилось: У меня такая проблема: я крайне вспыльчива, в гневе просто бываю страшна, но быстро «отхожу», и потом начинается самокопание и самобичевание. И так — до следующего неприятного аналогичного случая. Я искренне хочу побороть этот грех, но увы! Последнее время стала еще больше молиться, еще сильнее раскаиваюсь, а результатов нет. Пожалуйста, подскажите: может быть есть какая-то определенная молитва или иные средства для борьбы с гордыней и гневом? Елена Уважаемая Елена! С каждым человеком, даже с тем, кто постоянно ходит в церковь и старается вести внимательную жизнь, случается то, о чем Вы пишете: у кого чаще, у кого реже. Грех, если и не владеет человеком, то, по крайней мере, живет в нашем существе, так же, как живут в организме болезнетворные микроорганизмы. Долгое время они могут находиться в «спящем» состоянии, но в какой-то момент, когда те или иные внешние воздействия спровоцируют их развитие, человек может по-настоящему заболеть, хотя источник болезни он и до этого носил в себе. Примерно так же происходит и с человеческой душой. Источник греха всегда находится внутри нас — это наша испорченная грехопадением человеческая природа. Очень большое значение имеет характер: кто-то из нас вспыльчив, кто-то обидчив, кто-то завистлив, и так далее. Чувство раскаяния в совершенном грехе необходимо иметь каждому человеку и претворять его в покаяние — прибегая к таинству исповеди, просить помощи Божией в борьбе с грехом. Если же этого не происходит, то сами по себе самокопание и самобичевание не приносят никакой пользы — человек не исправляется. Смысл того делания, которое совершается в душе человека, очень хорошо выражен в святоотеческих словах: «Пал — восстани! Вновь пал — и вновь восстани!». И так всю жизнь. Очень важно всегда, до самой смерти, иметь в себе силы и решимость восставать после каждого падения. Собственно говоря, для очень многих людей основным итогом христианской жизни и является это умение, способность всегда вставать после падения. И если мы будем жить внимательной жизнью, то со временем таких падений будет случаться меньше. В борьбе с грехом ни в коем случае нельзя отчаиваться. В то же время нельзя, как Вы пишете, надеяться на то, что есть какая-то определенная молитва, какое-то средство, которое, как волшебная таблетка, мгновенно избавит тебя от всех болезней. Можно увидеть подобные чудо-средства в рекламе, но в реальной жизни, тем более, в духовной борьбе, такого не бывает. Надо понимать и настраивать себя на то, что работа над собой рассчитана на всю человеческую жизнь.

Спасибо, Ромашка...но ведь страх Божий есть тогда, когда ощущаешь присутствие Божие...кстати, я где-то прочитала, только вот не припомню где, что страх Божий рождается от любви к Богу..если нет любви к Богу - нет и страха Божия. То есть, чтобы стяжать страх Божий нужно прежде всего стяжать любовь к Богу..тогда как стяжать любовь к Богу?

Огромная спасиба! тока не забудьте

А как маковку будут ставить покажете?

Почему мы часто охладеваем в духовной жизни? Мы - здесь подразумеваю мирских. Да и вообще, почему накатывает охлаждение, когда ничего не хочется или присутствует ощущение того, что больше не надо, не хочу, не понесу?

здесь матушка Ольга дала очень важный и мудрый совет...исповедовать нужно все, что не дает покою душе (это я своими словами её мысли передаю)..мне кажется точнее этого не передашь смысл и назначение исповеди..все, что не дает покою...главное, чтобы совесть была чиста..ведь если в душе не спокойно, значит совесть мучает...а мелкий это грех или нет - не важно..здесь важно не "как положено" "в Типиконе", а как наша собственная душа требует, а то настоящей духовной жизни не будет...наверное.

Спасибо всем за участие в теме.. вы знаете, мне всегда казалось, что любая скорбь это крест, да и не только скорбь, это просто патриарх Кирилл заставил задуматься... мне вот это объяснение все-таки ближе: а кто знает, что говорят Св. Отцы про человеческий крест?

В одном из многих разговоров, Патриарх Кирилл говорил о скорбях: Страдание, объективное страдание, не то страдание, которое произрастает от нашей с вами активности (например, допустим злоупотребляет человек алкоголем, а потом у него цирроз печени - это не крест), а вот когда объективное страдание - это крест. Я задумалась над этими словами....получается, что не всякая скорбь и трудности будет крестом для человека, некоторое будет просто последствием, результатом человеческих ошибок... Вот в этой теме захотелось разобрать что является крестом для человека, а что нет...Ну вот например, семья, родители пьют, для ребенка - это крест, а если один из родителей в состоянии опьянения получает какие-то увечья, которые остануться на всю жизнь, то это уже получается не является крестом для этого человека..или все-таки является? А если человек в жизни делает ошибки, то получается, что последствия этих ошибок - это не крест для человека так как является результатом нашей активности, хотя и ошибочной? Или я неправильно думаю?

Для священников то, что происходит в этом грешном мире есть конечно шок и боль, и скорбь за людей, но так живет мир и для мира такое поведение "естественно", "нормально", а создание семьи по-настоящему, " до гроба" - это из области фантастики. Но даже если семья становится самоцелью чловека - подводных камней не избежать, для создания хорошей, крепкой семьи нужна вера в Бога и осознание того, что семья - есть служение своему Творцу, без этого любое строительство будет шатко. А сколько людей это осознают? - наверное их единицы если сравнить со всем человечеством. Приведенная статья - глас вопиющего в пустыне....

у вас это очень профессионально получалось (дерзну подумать - это часть вашей работы, судя по словам "переключаться")....простите за офф-топ в этой ветке....я давно заметила нейтральный стиль ваших сообщений, но почему-то склонилась думать, что вы - мужчина... единственное, что выдавало - это ваши аватарки...я всю думала, ну мужчина странный - медвежат любит, да ещё с цветами , хотя думаю, кто знает, мож чувствительная душа у него...так и примирилась с мыслью )). Хотя мне понятно сейчас, откуда вы знаете женскую долю - но спасибо за правду..много людей думают об этом, но не многие рискнут о ней сказать так как сразу ярлык бездуховности и ненадежды на Бога навесят. А про позавчерашнюю дискуссию...одно дело говорить нейтрально, не раскрывая кто вы, а другое дело выдавать себя за того, кем на самом деле не являешься...потому такая и реакция последовала. ..в общем, рада знакомству, Саша

Саша, спасибо огромное за рассказ!!!! Простите меня грешную, я почему-то вас за мужчину принимала ..ещё раз, простите меня

Саша, преклоняюсь перед всеми вашими сообщениями! Я понимаю о чем вы хотите сказать..добавить к вашим словам нечего..можно о многом рассуждать и вселять надежду пока Господь не решит проверить нас "на практике", послав т-а-акую скорбь и испытание, что не будут известно восстанешь ли? Я всегда молю Бога избавить от скорбей и искушений - малодушная я, трусливая..знаю, что тяжелое искушение не перенесу - вся надежда на Бога, что либо не попустит, а если попустит, то даст перенести.. ..есть такая молитва: Не попусти мне, Владыко Господи, искушение, скорбь или болезнь свыше силы моей, но избавь от них или даруй мне крепость перенести их с благодарностью. - молитва, которой кричит мое сердце..от страха, от трусости, от ужаса возможных страданий, страхов, болезни, напастей.... ..могу сделать выводы, что люди - разные, у кого-то сильная крепкая вера, у кого-то постоянная молитва, кто-то сильный духом и мужественный, а мы с вами хилые человеки, которым бы доползти до порога царствия Божия и это будет для нас огромной радостью и выльется в т-а-акую благодарность Богу, что мы от счастья не будем помнить себя; ну тут уж кому как..кому сесть рядом со Христом во Царствии Его, а кому-то и на пороге Царствия стоять вечность - тут как Господь кому рассудит, у каждого разные дары и таланты, главное полагать надежду на спасение, прощение и милость Бога.

и меня:smile300:

Саша, честно? - Спасибо за ваш пост..жизнь женщины намного труднее, чем кажется на первый взгляд, НО...кто первый взял плод запретного дерева? - женщина...вот и расплачиваемся за последствия...и правильно, по делом! скажу даже больше (меня наверное побьют)..сколько наблюдаю, женщины на порядок "сквернее"..если можно так выразится....ложь, хитрость, коварство и т.д и т.п - у женщин намного "круче", чем у мужчин....легче работать в мужском коллективе, чем в женском..в женском обязательно будет - либо зависть, либо травля, либо подстава, либо наушничесто, либо кляуза..список можно продолжать долго; в мужском коллективе, единственное, с чем можно столкнуться - это женщина как объект сексуальных фантазий, шуток, подколок и т.д., что в принципе решаемо достаточно быстро - вот, в общем-то единственное, что можно ожидать от мужчин, хотя они могут быть очень ленивы, но это как-то не мешает уживаться, а наоборот как-то склеивает коллектив (не лезут во все дыры, лень не дает ).

и вот ещё какой вопрос возник..если душа нового человека происходит от душ родителей, получается, что мы "наследуем" грехи и страсти родителей,а значит за их грехи страдаем и получаем, так?

и то правда.. может быть о. Даниил что скажет относительно строгого аскетизма в миру...

понятно....я свое удалила и отправила после вашего чтобы сохранить логическую последовательность ответов Саша, порадовалась вашему сообщению Слава Богу, что все вами написанное существует и дай Бог, чтобы приумножалось с годами. Хотя опять же...все, о чем вы рассказали, для меня (и это сугубо личная точка зрения) является нормой христианина, которую мы все, живущие в миру, обязаны выполнять...не знаю, правильно ли так думать с моей стороны, но именно относительно таких критериев я себя всегда сужу - выполняю ли я долг христианина или нет.....может быть я не права, но примера перед глазами у меня нет, с чем можно было бы сравнить. Мне всегда казалось, что строгий аскетизм обязательно приведет к святости, а выполнение христианского долга - к благочестию, что в обоих случаях является для человека спасением и разнится лишь в мере чистоты душевной и телесной. Но опять же..я не знаю, правильно ли так думать или нет...