Гость

ага..вы так о. наместнику скажите..чтоб ситуацию подправил...а то ведь без нежной любви - какой же это монах

Гугл рУлит

отвечу от себя, лично мое мнение - не более монастырю бы со своей кошачьей проблемой разобраться сначала, а принципы решения проблемы в "мировом масштатбе" - это уже претензии к государству; монастырю бы с человеческими душами бы справиться, а не тратить время на глобальные кошачьи проекты ..вы наверное не представляете жизнь монахов или представляете, но тускло..

не надо романтики..тем более монахи учатся на Афоне не нежной любви ..нежной любви можно и в мире научиться (отрывок от сюда) – Простите за такой вопрос: почему в монастыре Дохиар так много кошек? – Потому что старец их очень любит. И еще потому, что у нас очень много мышей. Есть и змеи. А кошки их ловят. Нам старец сразу предложил: «Выбирайте, что вы хотите: или мышей со змеями в монастыре, или чтобы кошки провоняли вам все кельи». Мы выбрали последнее.

Спасибо!

Спасибо всем за ответы! Сердечно благодарю у меня духовника нет, спросить некого; если подойти к священнику он скажет то, что вы сказали; у меня вот в чем проблема...когда я молюсь по правилам в молитвословах, я чувствую, что я вру..вру Богу потому, что то что там написано в большинстве я не чувствую, не сознаю и вообще мне даже что-то чуждо...например такие слова: Господи, неужели мне одр сей гроб будет...или такие: или окаянную душу просветиши днем... - ну не чувствую, что она окаянная, она бедная, больная, измотанная, вымученная, но не окаянная...также как и душа любого человека; также длинные молитвы с разнообразием слов рассеивают ум..пришел с работы, ум по разным углам, встаешь на правило и там не лучше..как быть? вы меня озадачли...это к чему сказано?...это вообще-то слова Златоуста я привела: Кроме того, здесь, как мне кажется, Спаситель запрещает продолжительные молитвы; Спаситель запрещает продолжительные молитвы; впрочем, продолжительные не по времени, но по множеству и продолжительности слов, так это тоже совершенно не говорит о том, что молитвы должны быть длинные..можно непрестанно молиться словами "Господи помилуй" это как ? тараторя? ...у меня утренние занимают как минимум пол часа, а как же благоговение? я вообще слышала, что утренние и вечерние правила были заимствованы из католичества..на сколько это верно?

у меня вот какой вопрос возник... у Иоанна Златоуста есть вот такие слова в толкованиях на Евангелия Кроме того, здесь (=>"Молясь, не говорите лишнего, как язычники") , как мне кажется, Спаситель запрещает продолжительные молитвы; впрочем, продолжительные не по времени, но по множеству и продолжительности слов, так как с терпением должно ожидать того, чего просим: "в молитве постоянны", говорит апостол (Рим. 12:12). Притом и сам Спаситель притчей о вдовице, которая немилосердного и жестокого судью преклонила неотступностью просьбы, и притчей о друге безвременно ночью пришедшем и поднявшем с одра спящего, не по дружбе, но по неотступному прошению, не иное что заповедал, как то, что все непрестанно должны молиться Ему. Впрочем, Он повелел не воссылать к Нему молитвы, составленной из многочисленных стихов, а просто открывать Ему наши прошения. На это Он и указал в словах: "ибо они думают, что в многословии своем будут услышаны; ибо знает Отец ваш, в чем вы имеете нужду" (Матф. 6:7-8). скажите пожалуйста, если действительно так, то почему утренние и вечерние правила такие большие, да ещё к ним прибавляют каноны, акафисты и т.д., не противоречит ли это наставлениям Христа?

вам виднее, я, к сожалению, не знаю всей обстановки и глубины проблемы ..сужу по написанному

у меня ещё предложение...напечатать листовки с разъяснением, что котов (кошек) нужно стерилизовать, что подбрасывая их в монастыри, не снимает ответственность с хозяина, что подбрасывать в монастырь не благословляется и это не есть благое дело ни для кого - ни для хозяина, ни для кошек, ни для монастыря, что ответственность за животных несут хозяева животных и нечего перекладывать свой долг на других..в общем как-то так..и может быть разнести в каждый дом в близлежащих к монастырю поселениях, просветить что ли.. и дать адрес ближайших ветеринарных пунктов, где можно их стерилизовать... P.S. щас только заметила, что про листовки написали в предыдущем сообщение могу помогать с написанием текстов, единственное - не знаю объем проблемы....

так вопрос был о поминовении частном, то есть я сама буду читать Псалтирь об этом человеке, а в Храме конечно на поминовения подавать нельзя..я знаю об этом. Спасибо

там можно походу подумать над словами...

Перечитала все посты, вот пока к какому выводу пришла: что можно сделать на данный момент в течении нескольких дней: 1)Иулия где-то предложила повесить объявления такого рода: "подбрасывать и приносить животных в монастырь не благословляется"....в конечном варианте может звучать так: "Паломникам и посетителям монастыря Приносить и подбрасывать животных монастырю не благословляется" штук 20 таких объявлений по церковной ограде и внутри монастыря 2) простерилизовать всех котов и кошек 3) если есть возможность и если благословят сделать ящичек в монастыре для сборов средств паломников и посетителей, благотворителей на решение кошачьей проблемы (все-таки средства монастыря должны идти на заботу о людях ) с подробным разъяснением проблемы 4) попробовать поискать клиники, которые бы помогли безвозмездно простерилизовать всех котов в монастыре 5) на форуме дать объявление-просьбу помощи в разрешении кошачьей ситуации, также указать конкретную сумму необходимую для решения данной проблемы (все-таки хорошо бы знать сколько нужно денег, чтобы эту проблему решить) 6) "запустить везде информацию и просьбу, чтобы приезжающие в Оптину паломники по-возможности забирали бы с собой котенка". - из сообщения о. Даниила 7) "можно в местной печати разместить статейку об этом, найдем деньги и можно в нескольких номерах местных газет." - из сообщения A Lost Sheep 8) "листовки, разъяснительная работа" - из сообщения Светланы

Ирина, у вас есть какие-нибудь предложения по решению проблемы с монастырским котами?

..Фраза во , только не с того конца начали.. что им Симеон Новый Богослов? здесь нужен кто-нибудь попроще, полегше....может быть что-нибудь из Писем Баламута или Хроники Нарнии поискать - шансов больше, что будут услышаны...

О! Табор спустился с поднебесной (читайте с кошачего форума), а истерики-то, истерики...даже ступить негде....любители животных..хе-хе, вроде бы забота о животных должна облагораживать человека, но видимо это скорее исключение и дело случая нежели реальность...ещё раз доказывает факт - забота о животных не делает человека лучше, увы.. Гость Наташа, спасибо вам за простой человеческий ответ, по-моему единственный трезвый ответ в этой ветке со стороны любителей животных; по-поводу бомжей в вашем сообщении - я не согласна можно найти много разных способов им помочь, без необходимости помогать им лично, но не буду об этом распространятся - тема не о них. Думается, что диалог, который начался на вашем форуме разрешит проблему с котами в монастыре и уверена, что братия монастыря вам будет благодарна за вашу помощь и знания, которыми вы поможете разрешить ситуацию. Лично от себя добавлю, с удовольствием бы помогла вам деньгами, не большими, но все же..у меня одна единственная проблема - я живу не в России и система денежных переводов в рублях не действует; на данный момент ожидаю возможности появления долларового счета монастыря, на который можно было бы переводить пожертвования на монастырские нужды (я очень надеюсь, что в скором будущем он появится). Со своей стороны хотела бы попросить всех, кто паломничает в Оптину Пустынь, помочь монастырю разрешить кошачью проблему, пожертвовав кто-сколько может на стерилизацию или пристрой животных. Хорошо бы было если бы батюшка Даниил дал имя человека, кому бы можно было бы приносить денежку или поставить небольшой ящичик для пожертвований с небольшим объявлением - на что производится сбор, куда люди бы могли приносить свой вклад-помощь монастырю в решении кошачьих проблем. Будет ли все сказанное хорошей идеей - не знаю, но моя попытка была сделана. Для тех кто будет буянить, звереть и хамить в этой ветке в адрес монастыря, мое предупреждение - будете продолжать в своем духе, от ваших сообщений духу не останется - буду разговаривать с модераторм этого форума. Надеюсь намек понятен...

Путь заповедей сам в себе чист; но идущие по нему идут непрестанно под дождем грязных брызг, которые если попадут, то не остаются на одной поверхности, а въедаются внутрь. Их приходится не только стирать и смывать, но вырезать и выжигать. (Св. Феофан Затворник, Толкование 118 псалма)

Сделала расшифровку ответа Патриарха (кому будет интересен сам текст), самого главного: P.S. прошу прощения за какие-либо очепятки, мой русский хромает ++++++++++++++++++++++ В чем причины страданий? (Вопрос был задан о том, почему возникает врожденный порок сердца у младенцев, как объяснить мамам, которые считают, что это возмездие и оно несправедливо; как им найти силы жить с этим дальше) Отвечает Патриарх Кирилл: Бог создал человека свободным и что это означает? Этот тезис вообще очень опасный тезис, потому что он закладывает в саму религиозную идею некую составляющую, которая очень подвержена критике. Но в самом деле ведь так говорят не только мамы, у которых дети с пороком, так говорят и жертвы цунами, я уже не говорю о жертвах войн. Но ещё войну можно понять, а как цунами-то понять? Смыло несколько городов с лица земли и люди спрашивают - а что это такое? Вот ответ может быть только такой, что Бог не завел механизм космоса на добро как мы заводим будильник. Он не заложил обязательную программу на развитие всего мира и человеческой личности исключительно на добро. И человек способен творить зло. Кроме того, в основе бытия заложены определенные законы и Бог ведь не вмешивается в течение этих законов. Они развиваются соответствующим образом. Возникает соответствующий потенциал электричества в атмосфере, который разряжается молнией, громом и т.д., если Бог будет вмешиваться в то, где должна молния сработать, а где должна не сработать, то это уже будет иной мир; также как Бог не вмешивается в нашу жизнь до тех пор, пока мы сами Его не просим. Молитва - это и есть просьба человека ограничить нашу свободу, войти в нашу жизнь. Поэтому нужно ясно понимать, что стихия и вера работают по своим законам. Вот почему одни люди подвергаются воздействиям стихии, а другие нет, почему одни подвергаются пороку, в том числе и сердца, а другие нет? - вот это, конечно, вопрос не ко мне, а к Богу. Никто этого не знает. Никто этого знать не может. Но только одно нужно понимать, что наша логика - это не логика Божественная. "Мои слова - это не ваши слова и Мои мысли - не ваши мысли" - говорит Господь. Мы просто не можем представить себе Божественной логики потому, что мы с вами ограничены физической жизнью и для нас смерть - это катастрофа, а Бог видит все. Он находится вне времени и пространства. Он видит все, Он видит вечность и вот в контексте вечности работает другая логика. То, что для нас является страданием, для Него таковым может и не являться. И почему Господь одного проводит через страдания, а другого нет - это Его Божий замысел. А вот святые отцы учат нас правильному восприятию страдания. Страдание, объективное страдание, не то страдание, которое произрастает от нашей с вами активности (например, допустим злоупотребляет человек алкоголем, а потом у него цирроз печени - это не крест), а вот когда объективное страдание - это крест. Господь говорит, что нужно взять крест и нести его потому что без креста нет человеческой жизни. Каждый из нас хочет сбросить с себя любую тяжесть, любой крест, а Бог говорит - это необходимо для полноты человеческой жизни. Здесь конечно тайна Божественной логики. Но вот Достоевский пытался в эту тайну проникнуть и он пишет о страдании как необходимом нравственном компоненте человеческого бытия, если нет страданий - нет человеческого роста. Поэтому людям простым, которые говорят "за что?", нужно сказать: "Предайтесь в руки Божии, этого вопроса не задавайте. На этот вопрос вам никто не ответит. Ни я , ни Патриарх, никто. На этот вопрос может вам ответить только Бог. Единственное, что вы должны сделать сейчас - призывать помощь Божию. Чтобы Господь поддережал руки хирургов, чтобы вдохнул силу, укрепил этого младенца. Но ответить на вопрос: "почему Бог проводит одного человека через это страдание, а другого не проводит?" - ответить никто не может. " Это тайна человеческой жизни, мы с вами к этой тайне только прикасаемся, но мы её никогда не поймем, по крайней мере до тех пор, пока живем в этом теле. Когда предстанем пред Богом, может быть и улыбнемся, взирая на наш с вами отрезок жизни в условиях физического мира. Христианская вера и Церковь призваны помогать человеку, в том числе ни в коем случае не терять присутствие духа. Терпение есть величайшая христианская добродетель. Без терпения нет роста человеческой личности. Человек, теряющий терпение в преодолении трудностей, то есть в несении креста, становится слабым, разрушает самого себя. Вот поэтому я хотел бы здесь перейти очень кратко к теме присутствия Церкви в ваших стенах. Это очень важное служение. И вот уже даже сегодня, находясь в Храме, потом общаясь с медицинским персоналом и с мамами, и с некоторыми пациентами, я почувствовал как важно для людей духовное укрепление в тот момент, когда они проходят через эти испытания. И здесь священники должны находить правильные слова утешения. Но знаете, ведь не столько Церковь словами утешает, сколько молитвой. Вот когда священник начинает молиться вместе, искренне молиться вместе с пациентом или с родителями младенца, вот тогда наступает успокоение и Господь дает Свою благодать и поддерживает. И все это не психотерапия, все это не внушение, это реальное действие Божественной благодати, Божественной энергии, которая дается нам в ответ на молитву и искреннюю веру. Вот поэтому важно, чтобы в таких местах были храмы, была духовная жизнь.

В чем причины страданий? (источник) Можно прослушать: http://music21.my.mail.ru/file/bd5202809fdc4bbd0cca3bdac7e6f1f2.mp3

читать: сбросили ответственность с больной головы на здоровую весело вам там

а-а-а, понятно...

A Lost Sheep, объясните, что вы имеете в виду?

вам же в храме ответили: сказали, что ненадо это так близко воспринемать, что не известно происхождения это явления от кого оно дано. так и поступайте

нд-а-а..вот так и живем

так в том-то и дело, по хорошему бы просто бы списались тихо и поговорили как разрешить проблему ( ведь в конечном итоге выяснили в чем дело и решение нашли) если беспокоятся.. а вообще меня удивляет - и помощь сразу, и деньги сразу находятся на животных, зато скольким людям необходима поддержка...в ЖЖ месяца 2 назад один пользователь начал сбор денег на специальные кровати для хосписа для тяжелых, безнадежных, онкологических больных, которые умирают в муках...сам хоспис еле дышит, но живет...хотели покупать 3 кровати - дорого, но всем миром можно собрать если захотеть, так нет...несколько человек отписалось, нашлись люди, которые помогли, смогли наскребсти на одну такую кровать (и то Слава Богу)-- и никто не возмущается обстановкой, все молчком, а ведь это трагедия!..сколько одиноких, сколько больных, скольким людям плохо, а с кошками прям и Патриарху писать собрались, и телевидение привлекать..вот скажите - это нормально?

Перечитала тему на форуме по ссылке- устроили истерику из-за ничего...ну вывезли кошек, ну и что? плохо не развязали мешок; какая разница где им искать пищу - в поле или в монастыре, они же не ручные были...такие бы вопли о людях бы больных, одиноких поднимали....у людей все наизнанку...