Перейти к публикации

A Lost Sheep

Пользователи
 Просмотреть профиль  Активность

  • Публикации

    4 945

  • Зарегистрирован

  • Посещение

  • Дней в лидерах

    580

Сообщения, опубликованные пользователем A Lost Sheep

  1. Опубликовано:

    Форум не является местом официальных заявлений, последние происходят только через канцелярию Наместника. Если есть желание, направьте туда запрос, адрес есть на сайте в разделе "Контакты". А там уже они сами как рассудят, так и поступят.

     

    А мое неофициальное мнение такое, что если монастырю следить и официально реагировать на всё происходящее в интернете - это Оптина только этим и будет заниматься 24/7. Да и потом, интернет так устроен, что там все равно, прав ты или виноват, любая реакция вызовет еще больший резонанс. Провокаторы всегда очень рады любой возможности за что-то зацепиться и разжечь еще больший скандал, особенно если удалось добиться реакции. Так что, по заповеди, "не давайте повода ищущим повода".

     

     

  2. Опубликовано:

    1 час назад, inna d сказал:

    и высшим благодарением и любовью от нас Богу и Господу нашему будет распятие себя и своих страстей и своей воли на кресте.

    да, и просто другого пути нет для желающих спастись, делать все по заповедям Христовым.

    • Like 3
    • Спасибо! 1

  4. Опубликовано:

    Ключевое здесь "...с ее слов". Мало ли кто и что пишет в интернете. Само собой, никаких "балов" в Оптиной пустыни никогда не проводилось, никто бы на это не дал разрешения. И благословения нужны не монаха Оптиной пустыни, а наместника. Монахи в монастыре не имеют права давать никаких благословений мирянам, особенно таких смутительных. Монах должен монашествовать, это его основная работа, молитва и исполнение монашеских обетов.

  6. Опубликовано:

    Нет, конечно, я никуда не уходил и никто меня не допек. Это довольно трудно, хотя и можно, в принципе ) Я тут на форуме даже в каком-то смысле отдыхаю, а что молчу, так вроде не требуются мои реплики, сами справляетесь )

    • Like 1

  8. Опубликовано:

    10 часов назад, Наталья328 сказал:

    Эти правила я соблюдаю.

    Добрый день! Есть один очень простой закон в духовной жизни. Если бесы (через колдовство или еще как) начинают действовать в чьей-то жизни, то это значит, что им это позволено, а это происходит только когда у человека есть какие-то упущения по духовной жизни  и нераскаянные грехи. 

     

    Надо искать "дырки" в своем духовном заборе. Без этого никакие старцы и отчитки тут не помогут, по моему опыту. Когда у человека все в порядке по духовной части, никакие колдуны и бесы, даже сам сатана, ничем ему повредить не могут. Ну и другое по моему опыту, когда человек говорит "Все правила я соблюдаю" - это свидетельствует, что он просто не понимает, о чем говорит. Все святые себя считали самыми последними грешниками, ничего не соблюдающими, потому что видели реальное положение вещей. Дай Бог вам разобраться в этом всем.

    • Like 3
    • Спасибо! 1

  9. Опубликовано:

    В моббингах и газлайтингах нынешних запутаешься, оно для того и придумано всё, в общем-то, чтобы человека запутать и загнать в безысходность. А православному человеку надо исполнять заповеди Христовы, там всё просто. Остальные могут делать всё что им угодно.

  11. Опубликовано:

    7 минут назад, Мария Ш сказал:

    Как и впечатление (может и ложное, лучше мне ошибаться в этом), что я понимаю, почему вы именно так выстраиваете свои ответы.  

    "Я обернулся посмотреть, не обернулась ли ты, чтоб посмотреть, не обернулся ли я..."  ))

    • Смешно 1

  12. Опубликовано:

    Да, это я и сказал, у нас не получается взвешенно мыслить, либо слишком упрощаем, либо слишком усложняем. Очередная сцилла и харибда, как недавно сказал Владислав ) И как обычно, удержаться посередине можно только с помощью благодати.

     

    У современного человека клиповое мышление, все так специально делается, масс-медиа и всякие тиктоки его приучают мыслить короткими "фразами", которые могут и противоречить друг другу, но он этого не может осмыслить, не привык. И такому человеку можно набросать в голову таких взаимно нестыкующихся фрагментов, и он будет с ними прекрасно жить. Это очень на руку нынешним "кукловодам" общества. И наоборот, в других случаях истинные мысли будут казаться ему противоречивыми, по той же самой причине - не может осмыслить проблему целиком. В общем, Даннинг с Крюгером во всей красе )

    • Like 1

  13. Опубликовано:

    Это как раз понятно, чтобы мы по гордости не изображали из себя вселенских "страдальцев" по поводу ежедневного бытового "мусора", который мы вообще должны легко одолевать и не жаловаться. Старец Амвросий же говорил еще: "Тщеславие пальцем тронь - кричит, кожу дерут!" Мне кажется, это как раз про одно и то же он говорит.

     

    Когда Христос говорит о скорбях, там конечно имеется в виду что-то более глобальное, жизненный крест. Но ведь и он складывается из мелочей, а они накапливаются. Отцы говорили, что один большой грех это как камень, его легко выбросить, а много маленьких - как мешок с песком, который может быть тяжелее камня, и от него избавляться очень сложно по одной песчинке.

    • Like 4

  14. Опубликовано:

    26 минут назад, Мария Ш сказал:

    Ровно наоборот - это общение со сплошь неприятными людьми? Желаю сил! Если я Вам досаждаю, мне прямо можете сказать, легко дистанцируюсь без обид. Или ровно?

    Да ровно, ибо в общей струе идет, не выбивается, привычно, можно не дистанцироваться. ) Сами посудите, с чем люди идут к священникам, 99,999% не с радостями, а с грехами и проблемами. Но это дело Божие, и благодать помогает. С ней довольно терпимо всё, и пользу все-таки ощущаешь...

    • Like 1

  15. Опубликовано:

    10 часов назад, Мария Ш сказал:

    Если взрослый христианин называет нечто относительно легкопереносимое скорбью, это гротеск (или инфантильность).

    Да все равно, как он это называет. Бога не обхитришь, Он ему все равно даст то, что душеполезно и по силам, и от чего не уклонишься. Я это постоянно наблюдаю, в т.ч. и на себе )

     

    10 часов назад, Мария Ш сказал:

    А ваш подход иной?

    А меня никто и не спрашивает, у меня нет такой роскоши общаться только с приятными людьми, все ровно наоборот. Наверное так и надо, так что слава Богу.

     

    7 часов назад, Мария Ш сказал:

    А если просто терпишь и все - то зачем?

    Христианину не положено ничего делать "просто так". У нас заповедь: «Итак, едите ли, пьете ли, или иное что делаете, все делайте в славу Божию» (1Кор.10:31) Она и терпения касается, и вообще всего.

    • Like 5

  16. Опубликовано:

    3 часа назад, Мария Ш сказал:

    Или любые  "некайфы" принято называть скорбью?

    Наверное, да. То, что не нравится. Кому суп жидкий, а кому жемчуг мелкий )

     

    3 часа назад, Мария Ш сказал:

    2) стремление избежать крупной скорби посредством терпения мелкой - не является ли более техниченым маневром? Да  или нет?)

    Является, совершенно верно. Но "техника" тут уже благодатная, данная от Бога, и более "стратегическая", в отличие от мирской недальновидной  "техники" - просто избежать неприятного здесь и сейчас. Ведь Бог сотворил мир и человека для блаженства, если все делать по правильной "технике", то блаженство и получишь.

     

    3 часа назад, Мария Ш сказал:

    3) если человек все же дожил до обильных скорбей или вовсе перманентно живет в них..  и за все благодарит, как следует, то он находится в измененном состоянии (относительно своего же стартового состояния), разумеется..  "скорби не огорчают его" тк он, тренируясь в терпении, утратил чувствительность и они для него что гвозди под попой йога? Может просто не одерживают верх? Поскольку с нами Бог. Иначе ни Иов, ни Христос как то не совсем вписываются в эту картинку..

    Человеческое естество немощно по определению и не может без Бога вообще ничего, как сказано. Тем более, и поврежденное первородным грехом. Даже Сам Спаситель в человеческом теле испытывал голод, холод и усталость. Но это все с человечеством происходит промыслительно, для нашего спасения. Так что, нам в любом случае надлежит испытывать скорби, но делать это правильно. А мученики это случай особого действия благодати, для вразумления мучителей и для ободрения всех христиан. Так же, как и с отроками Ефесскими, которые проспали двести лет, но по действию благодати это для них было как одна ночь. Такие случаи Церковь хранит для нашего извещения о том, что Богу подвластно и время и законы естества, и когда Он того хочет, "побеждается естества чин".

     

     

     

    • Спасибо! 2

  17. Опубликовано:

    3 часа назад, Мария Ш сказал:

    Наверное бывают "обходимые" и необходимые скорби. Неизбежные. Совсем без них на земле быть не может и не должно.

    Я, конечно же, излагаю тут теорию, а на практике сам очень даже технично свои скорби наловчился обходить ) Но ведь не обманешь сам себя, и тогда эта привычка превращается в скорбь сама по себе, и уже никуда от нее не денешься. Как мне кажется, православному человеку полезно не избегать мелких скорбей, принимая их со смирением и благодарением, и тогда Бог не пошлет нам большие. И более того, со временем человек начинает "пить скорби как воду", и таким образом уже ничто вообще не может его огорчить, это и есть путь к блаженству уже в этой жизни.

     

    3 часа назад, *Владислав* сказал:

    Отче, не очень понятно про Промысел вот что. Я должен принимать все, что со мной пооисходит, это понятно. Я не должен вторгаться размышлениями в Промысел, - почему так, а не иначе происходит, как долго и т.д.

    Вопрос в том, как вписать между этим неполезными сциллами и харибдами правильную (полезную) рефлексию - за что и как это (в себе) исправить? 

    Эти сциллы и харибды в нашей жизни буквально на каждом шагу. Известно от отцов, что самый правильный средний путь, но найти его и удержаться на нем - это не в человеческих силах. Спаситель говорит, без Меня не можете ничего, и это в прямом смысле так. Это может сделать только благодать, а заповеди Божии как раз нам и дают способы ее стяжания. Потому нам и надо заниматься изучением и исполнением заповедей, остальное приложится. Через Церковь мы получаем благодать в таинствах, а св. отцы нам дают ценные советы по прохождению этого пути. А уж о конкретике позаботится Промысл Божий, основная задача котоорго и заключается в том, чтобы каждому человеку персонально дать "фронт работ" по исполнению заповедей.

     

     

    • Like 2
    • Спасибо! 3

  18. Опубликовано:

    16 минут назад, Мария Ш сказал:

    Только о неудобствах. И как бы их технично избежать..

    Неудобство это пока еще маленькая скорбь, а если ее избежать, так Господь другую пошлет, которую уже не избежишь...

     

    17 минут назад, Мария Ш сказал:

     Нельзя, как сказано в Евангелии, чтоб соблазн не пришел, но горе тому, через кого он приходит.

    Да, все верно, но нам надо заботиться, чтобы самим не быть соблазном кому-то. За других нас Бог не спросит.

    • Like 1

  19. Опубликовано:

    Нам ведь совсем не розами усыпанный путь обещан, а наоборот: "многими скорбями подобает вам внити в Царствие Божие". И вот, те, кто нам эти скорби причиняют, они имеют на это право, они правы или нет? Вроде как нет, так как за это будут осуждены, но тогда надо продолжать логически эту мысль, а прав ли Промысл Божий, попускающий нам это всё? А тут уже наверное сомнений быть не может.

     

    И нам бы самим лучше себя спрашивать почаще, а имеем ли мы сами право задавать такие вопросы Промыслу Божию? Хотя такого состояния можно достичь, в принципе. Сказано в Писании: "на таковых же несть закона", а раз нет закона, то такой человек имеет право на всё. Как и отцы говорили, люби Бога и делай что хочешь. Чего и всем желаю )

    • Like 2
    • Спасибо! 2

  20. Опубликовано:

    Евангелие-то да, это по определению идеал, Слово Божие. И мы в жизни всегда различаем и избираем добро, или определяемся да да - нет нет? 

     

    1 час назад, Мария Ш сказал:

    Мы не знаем общей картины, т.к. любой поступок может встроиться в нее самым причудливым образом. И не можем знать наперед.

    ну вот об этом я и говорю. Как тут понять, имеет кто-то право на что-то или нет?

    • Like 1

  21. Опубликовано:

    2 часа назад, Мария Ш сказал:

    Уже получилось

    Ну и слава Богу )

     

    Дихотомия привлекает своей простотой, но к реальной жизни практически неприменима. Верно/неверно, имеет право/не имеет, хороший/плохой. добрый/злой... 

  22. Опубликовано:

    11 часов назад, Мария Ш сказал:

    Резюмируем. На сегодняшний день церковная традиция не просто допускает, а считает нормальным, чтобы монах, сидя в доме мирянина (это уже не запрещено?), давал указание к действию и настаивал там, где церковь заняла нейтральную позицию. При этом другой монах на территории монастыря рассказывает мирянину ровно противоположное.

    Резюмируем. Я честно пытался объяснить, а получилось все с точностью до наоборот ) Такое уже не в первый раз происходит в моей практике, стоит наверное мне поучиться давать место Богу. Просто надо подождать в терпении и смирении, и Промысл Божий со временем сумеет донести понимание до всех участников процесса. Будет день, и будет пища.

     

    • Like 1

  23. Опубликовано:

    47 минут назад, Мария Ш сказал:

    Батюшка, верно ли Юрий понял Вас?

    В целом да, но я бы не стал говорить "неверно", скорее неполно что ли, однобоко, недостаточно... Все гораздо сложнее, вот что я пытаюсь сказать. Мы хотим определиться да или нет, в каком-то смысле даже считаем, что имеем право получить такой ответ. По человечески это понятно, но Промысл работает в зависимости от многих вещей, которые нам не видны, и в зависимости от нашего собственного духовного состояния. И бывает так, что ответы скрываются от нас, а потом вдруг оказывается, как же все было просто и понятно, но это уже спустя годы и скорби.

     

    55 минут назад, Мария Ш сказал:

    В нашем случае получается, что священник, касающийся вопроса, в котором церковь дает свободу, считает себя вправе давать указание.

    Ну вот да, его Бог поставил на пастырское служение и он его исполняет, как видит, я об этом выше уже писал. Но и от пасомых тоже требуется мудрость и благочестие, иначе и пастыря начинает заносить. Я уже раньше говорил, что известную пословицу надо по-другому читать: каков приход, таков и поп )

     

    • Like 1

  24. Опубликовано:

    6 часов назад, Мария Ш сказал:

    Если упомянутая тема вне компетенции наставника и его не вопрошают, то зачем брать на себя непод'ёмный груз ответственности - этого пока не поняла.

    Все мы реализуем свою свободу по-своему, делаем то, что считаем нужным. А взгляды на это нужное у всех сильно разные. Только Промысл Божий тут может разобраться и дать каждому человеку лучшую точку приложения для его сил и произволения, короче говоря - каждого поставить на свое место и снабдить фронтом работ.

  25. Опубликовано:

    1) Да, насколько я знаю, и она не изменилась.

    2) Вопрос права возникает только в поле действия определенного закона. А повиноваться ли пастырю или нет, даже если он по нашему разумению неправ - это вопрос духовный, и на него нет прямого ответа, да или нет. В обоих случаях действует Промысл Божий и благодать. Рискну предположить, что наверное это даже не столь важно, если человек искренне озабочен исполнением заповедей - Промысл исправляет человеческие ошибки. Совсем необязательно получается тишь да гладь, но при должном настрое все получают пользу и продвигаются к спасению.

     

    Заповедь Божия говорит: "Повинуйтесь наставником вашим и покоряйтесь" (Евр. 13, 17)  http://bible.optina.ru/new:evr:13:17

    И есть тут еще один момент, если пасомые сами не стремятся к истине и к исполнению заповедей, Бог может и любого старца ввести в заблуждение, и он им даст неправильные советы. Равно как и наоборот.

     

    Так что, все непросто )

     

    В свое время, я подходил к покойному наместнику с одним насущным вопросом, который тогда всех беспокоил, и неожиданно получил от него большой нагоняй. Позже он объяснил, что это было потому что я захотел получить сразу ответ, не потрудившись, не помолившись и не поскорбев об этом, не подождав в терпении и смирении. Так что, и это тоже требуется от нас...

    • Like 1
×
×
  • Создать...