Мария*******
-
Публикации
1 985 -
Зарегистрирован
-
Посещение
-
Дней в лидерах
5
Сообщения, опубликованные пользователем Мария*******
-
-
Бывает и свобода от греха.
Вопрос свободы и не свободы экзистенциальный, много можно написать. ))
Новая аватарка у Вас, не такая простая, как прежняя.) Пытаюсь разгадать.)) Это раскаявшийся волк, ставший овечкой Бога? )) Или это про то, что снаружи видится одно(волк), а внутри совсем другое (Божий овец)?)) Или еще что-то...
-
Началось все с того, что я описала неудачный опыт с духовником. В общем я знала, что тут надо только цитатами изъяснятся, не писать ничего искреннего и живого, а то кто-то обязательно начнет обличать. Писала я это автору этой ветки, а не Владиславу. Но тут же получила отповедь. Я могла бы так же завуалированно ответить и привести цитаты, но ответила прямо.
A Lost Sheep
Я в древнеримской мифологии не разбираюсь, может быть у них и правда был такой божок. Но насколько мне известно, слово либеральный происходит. от лат. liberalis — свободный. Разве не написано - "не делайтесь рабами человеков" ?
Одно дело быть рабом Божиим и выполнять Его волю, другое - отдавать себя в рабство людям.
-
В издательстве "Никея" вышла новая книга. Автор Светлана Морозова. "Немые слезы".
Книга о домашнем насилии. Как распознать тирана. Мифы о домашнем насилии. Угодно ли Богу домашнее насилие? Дети и домашнее насилие. Рассматриваются конкретные примеры, в том числе православных семей. Автор работает в центре "Сестры", который помогает женщинам пережившим насилие.
Допущено к распространению Издательским советом Русской Православной Церкви.
Сама я еще не дочитала до конца. Многое я и так знала, но есть и новое - то, что как пример описывается православная семья- это уже ново, есть хорошо описанные механизмы психологического насилия (кстати, подходит не только для семейных отношений), есть описание механизмов экономического насилия.
-
6 часов назад, Феодосия сказал:Мария, так все такие чада, никто не хочет
Если никто не хочет, то почему ходят к таким, причем годами? И почему после хамских высказываний не меняют отношение?
Смиреннословие или виктимность некоторым кажутся настоящим смирением. Но аномалии духовной жизни - это отдельная тема, которую развивать не буду, на эту тему достаточно написано, я могла бы лишь дать слабый пересказ.
-
Вы считаете, что Бог = муж? Или что Бог=Духовник? ))
Вы предлагаете следовать примеру мужа, который не только разочаровался в поспешно выбранном духовнике, но и в Церкви, и теперь крайне редко заходит в храм?
Впрочем, что толку Вам тут что-то писать. В этой среде так много мужчин, которые погрязли в страхах и комплексах в отношении женщин, что лучше вообще не общаться с теми, кто через религию пытается поднять свою больную самооценку.
-
Все же к сердцу лучше прислушаться. Грехи можно назвать и без сердечного расположения к священнику, а вот если душу раскрывать, то это не всякому можно и слушаться тоже не всякого.
Когда-то я послушала мужа и пошла к тому духовнику, на котором он настаивал, а у меня сердце не лежало. Ничего хорошего не вышло, даже некоторый вред. Я здесь на форуме тоже потом сетовала, что нет духовника, что не получается найти, не складывается по разным обстоятельствам. А теперь перестала.) Есть священники, чье мнение для меня важно. Есть такие к кому можно пойти на исповедь. И это не мало.
За время поисков я из доверчивого духовного младенца уже сформировалась в самостоятельную личность со своими взглядами. А кому такое чадо нужно?)) Тем более, что в догматических вопросах я придерживаюсь строго консервативных взглядов, но в вопросах обрядовых скорее либеральных, а по вопросам касающихся женщин совсем уж либеральных.)) И ломать об колено никакому духовнику уже не позволю. А такая, какая я есть, в чада вряд ли кому подошла бы.))
Последнее время мне как-то особенно часто вспоминается возглас: «Сами себе и друг друга и весь живот наш Христу Богу предадим!»
Все отдать Богу, Он же все недоумения разрешит и даст людей которые в нужный момент ответят на возникший вопрос.
Почитайте форум, тут многое обсуждалось и Вы может быть найдете ответы на какие-то свои недоумения.
-
Важно то, что о. Георгий серьезно аргументирует с богословской точки зрения. К сожалению, не все так могут.
-
Мне лично уже не хочется никому ничего объяснять, надоело оправдываться за то, что вытворяют "православные". Даже не хочу, что б знали, что я прихожанка РПЦ МП. Ну, конечно, кто уже знает, тот знает.
Думаю, возможно ли оставаясь в Церкви, уйти во внутренний затвор..?) От иерархов и священников, навязывающих политику и идеологию, при этом говорящих сомнительные с богословской точки зрения высказывания(например, о том, что мы молимся одному Богу с иудеями и агарянами), от мирян с их шестерками, инструкциями по правильному завязыванию платочков и т.п., от всех них быть отдельно. У меня есть ощущение, что молимся мы с ними разному Богу. Никакой самоидентификации с ними у меня нет. Ну, не более, чем с пассажирами метро, с которыми еду в одном вагоне.
-
1
-
-
Историю с иконоборцами я привела лишь для примера. Много всего было и наверно еще будет в Церкви.
На меня когда-то произвела впечатление история монахини Таисии( Алексей Арцыбушев, ее сын, издал ее воспоминания), как по совету священника, она не причащалась и не причащала детей из-за поминания на службе патриарха Тихона, когда в нем сомневались.
В наше время, несмотря на наличие интернета, в богословских вопросах тоже разберется не всякий. )) Кто-то благодаря интернету еще больше запутается, а кто-то пожилой и вовсе им не пользуется.
Народ порой впадает в крайности. К нам на работу женщина приходила и моя коллега удивилась, что у нее паспорт какой-то странный, а оказалось, что она специально в Питере заказывала, что б без шестерок. Я сама этот паспорт не видела, выходила на обед.
А наши раскольники, старообрядцы - беспоповцы вовсе без Таинств. Но в то же время, если епископ отпал от Святой Церкви, если уклонился, то какова мера ответственности мирянина в том, как он себя ведет... Насколько мы все связаны в Церкви? И каковы эти узы?
-
...
В 18.09.2017 в 21:59, iam сказал:Анафематствуют людей не за личные немощи (блуд, сребролюбие), а за упорное сознательное искажение догматов Церкви.
Если вспомнить историю, например, Вселенских соборов, то анафемствовали порой намного позже, а на какое-то время например, иконоборцы были у власти не только светской, но и церковной. И получается, что простые миряне, да и клирики могли доверять постановлениям впавших в ересь епископов. Для Бога епископ отпал, но для мирянина это могло быть неизвестно и он разделял вероучение иконобрческого собора лишь по доверию к епископам. А может и сомневался, но все же не противился, присутствовал на службах, где поминался этот епископ, т.к. не был уверен в своей правоте. И что же этот простой мирянин, или рядовой клирик тоже еретик, раз при таком епископе был членом церкви и тоже душа его погибла?
Наверно я не ясно пишу. Что-то у меня проблемы с изложением мыслей.
Все же вопрос о Церкви и о том, кто в нее входит и как это вообще все увязано, остается для меня сложным.
-
А какого рода книги вас интересуют?))
Из последнего прочитанного, хотя книга не такая новая -"Разлуки не будет. Как пережить смерть и страдания близких" Автор: Фредерика Де Грааф, несмотря на иностранную фамилию и происхождение, автор - православная.
Жаль этой книги не было у меня, когда мне действительно приходилось пережить такое. Книга не столько о том, как ухаживать за тяжело больным и умирающим(хотя автор - врач, работающая в хосписе), а о том, как говорить(когда человек только узнал диагноз или когда уже на пороге смерти) и как молчать рядом с ним. О молчании там хорошо написано. И о прикосновениях. И о том, как по разному реагируют люди, узнав диагноз. Много примеров из практики. А еще книга заставляет лишний раз задуматься о собственной жизни и смерти. Книга отнюдь не развлекательная, но при всей трагичности светлая.
-
2
-
-
Potin
Не я первая почувствовала эту аналогию с советской пропагандой, где-то на просторах интернета вычитала.))
Но этот совковый дух очень ощущается, особенно для того, кто не только приходит на богослужение на приход, но в силу обстоятельств видит немножко больше.
На данное время вижу один выход, ходить в храм, но при этом внутренне быть в уединении.
-
7 часов назад, иером. Даниил сказал:Да не может умозрительный идеал в принципе являться частью Церкви Божией. Церковь - это всегда видимая, имперически осязаемая, конкретная община с епископом во главе, исторически пребывающая на определенной территории. И она по определению не может быть лишь частью целого, поскольку сама в себе являет всю полноту, которая выявляет себя в Евхаристическом собрании ее членов.
Но это уже совершенно другая тема...
Это как раз очень интересная тема. Не редко можно услышать, когда говорят серьезных нестроениях в Церкви и о серьезных грехах епископов, священников, а так же и прихожан, что Церковь - Свята, а они своими грехами отлучили себя от Церкви. Но зачем же провозглашают анафему на кого-то? И кто же тогда в Церкви, а кто вне ее? Все как-то запутано. Размышляя о 9 члене Символа Веры и обо всех проблемах , совсем уже запуталась, несмотря даже на чтение всяких объяснений.
Столько политики и пропаганды в выступлениях церковных пресс-секретарей и просто священников, что порой ловлю себя на мысли, что мне все это напоминает советское время. Помню ту тоску и отвращение, которую вызывало во мне все, что было связано с идеологией и пионерской жизнью, политинформация, смотр строя и песни, и т.п . Теперь такое же отвращение ко многим высказываниям и действиям церковных и около церковных деятелей. Но я знаю людей, которым нравилось то советское и знаю людей, которым нравится нынешняя пропаганда.
Стерла многое из того, что написала. Не хочется развивать тут дискуссию, iam. )
-
1
-
-
Вы правы, все индивидуально. Даже при наличии евхаристической жизни по месту жительства, Оптина все равно является местом притяжения для определенных людей. Такого богослужения нет нигде. И старцы...И исповедь.) Работающий и обремененный другими обязательствами мирянин, конечно не мог бы постоянно молится на таких длинных службах, как в Оптине, но приехать и погрузится в молитвенную жизнь иногда может. Это ценно.
Не думаю, что одно противоречит другому.
Да и Оптина на протяжении своей истории всегда принимала паломников, только Скит был закрыт.
-
4
-
-
-
-
Владислав (ВМШ)
Спаси, Господи!)
-
Чтобы рассуждать о поступках матери наркомана надо ею быть. И то недостаточно. Потому что матерей наркоманов много, у каждой свое отношение к ее горю.
Вы намекаете, что рассуждать - это осуждать? )
Рассуждать можно о ком угодно, а осуждать не надо даже и самого наркомана. И горе это не только ее, но и тех людей, кто имеет несчастье сталкиваться с ее ребенком.
Владислав (ВМШ)
Как в другой теме мне напомнили, чудеса совершаются по Божьей воле. Знаю людей невоцерковленных совершенно, которые будучи дома или в больнице взывали к Богу и исцелялись . Бог подает исцеление так и тогда, когда посчитает нужным.
Я в прочем не отрицала его святость(а сомневалась), т.к. это знает только Бог, кто свят. Даже комиссия по канонизации ошибается(история с тем, как сначала канонизировали некоторых новомучеников, поместили их имена в церковный календарь, а потом убрали). Что уж говорить про обычных людей.
Да, в этом отношении в Москве хорошо, много святынь, храмов, монастырей. Только вот по поводу пастырей я бы так не сказала. К популярным пастырям нет никакого желания идти(особенно послушав, что они порой говорят), да и вообще не так тут все просто, их много, да, это точно.Счастливчики вы москвичи.. Захотел - в Оптину съездил, в Лавру, к Матроне,...Такие святыньки у вас, храмы, Пастыри! Святые..
-
Феодосия
В этой жизни поводов для смирения очень много. Начиная от мелких поводов, например, противной погоды))), что нет весны, зимой была слякоть, а осенью не было даже бабьего лета. И заканчивая серьезными вещами, например болезнью, которая не поддается лечению и перед самим этим лечением и всякими процедурами. Больные люди склонны к раздражительности, а надо смирятся.
Не со всем согласна, но многое показалось заслуживающим внимания в статье на Правмире. Хотя тема статьи иная, чем наша дискуссия тут, но само название статьи уже как раз в тему.)) Самоуважение часто среди православных приравнивается к самопревозношению и считается грехом. Не думаю, что это верно.
Игумен Петр (Мещеринов): У нас нет здорового чувства христианского самоуважения
P.S. Я привела про наркомана очень яркий пример, но бывает не мало и других случаев (менее ярких и явных), когда не надо теперь. А ведь терпят даже такое, ломая и свою жизнь и жизнь близких, что бы оградить такого вот наркомана от последствий.
-
Вы хотите убрать самое главное. Христос пострадал, что бы мы могли спастись. Как же смысл можно убирать?...терпеть без всякого смысла физическое или психологическое насилие и манипуляции... Если убрать "без всякого смысла"
Я не согласна с тем, что надо терпеть и смирятся перед всем. Разные ситуации бывают. В другой теме уже упоминалась цитата, но приведу ее еще раз.
Св. Евангелие от Матфея 18:15
Если же согрешит против тебя брат твой, пойди и обличи его между тобою и им одним; если послушает тебя, то приобрел ты брата твоего;....
Тут про грех не против Бога, не против отечества, а именно против самого этого человека.
Приведу пример достаточно яркий. Вот уставшая мать, к которой ее сын младенец все время пристает с вопросами, дети в этом возрасте ужасные почемучки. И действительно нужно смирение и терпение, что бы не раздражаться. Другой вариант. Вот уставшая пожилая мать, а ее давно уже взрослый сын наркоман (или алкоголик) ничего не хочет делать, только употребляет наркотики, она его содержит, ограждает от всех неприятностей, терпит его оскорбления, терпит бедность(потому что все тратится на сына), терпит его друзей с которыми он употребляет, при том и всех родственников принуждает все терпеть и помогать. Не думаю, что это хорошо. Ведь всякий наркоман (да и любой подверженный какой-то страсти) в свой грех вовлекает других, соблазняет, подсаживает на иглу. Есть закон - что посеешь, то и пожнешь. Порой тот кто терпит мешает пожать плоды тому кто грешит, а значит мешает ему осознать свой грех и лишает возможности исправиться.
А по поводу страданий за Христа. Это вопрос святости. Тут тоже есть моменты, которые наводят на размышления и смущают. Не хотела этот вопрос поднимать, но он меня не оставляет.
Вопрос канонизации.
Иеромонах Амвросий (Пархетов)проповедь:
18 апреля 2017 г.
"И не столь важно для нас, на самом деле, прославят их или не прославят... Каждый год у нас идут вот эти разговоры: а прославлены ли мученики оптинские, как называют их? Прославляет Господь. Для этого должны явиться какие-то чудеса, связанные с ними. Пока, к сожалению, их очень мало, для того, чтобы в комиссию по канонизации что-либо послать, потому что должно быть истинное удостоверение, что перед нами угодники Божии. Но сама их смерть, она праведна. Она многих из нас, как бы заставляет задуматься и о нашей с вами смерти, о том, что, во-первых, внезапно она может прийти и готовы ли мы к ней?"
Т.е, получается, что одной только смерти недостаточно, не буду затрагивать больную тему канонизации новомучеников пострадавших от советской власти. Но, например, царевич Дмитрий. Его житие не дает никого повода к канонизации, его убийство политическое дело. И лично у меня вызывает смущение. Тем более один из моих крестников, как раз родился в день его памяти и он его святой. Что я могу ему сказать о его святом покровителе? Когда его крестили, я сама еще в храм не ходила, а сейчас он уже подросток и мне как-то даже неловко поздравлять его с днем ангела, потому как у него довольно странный получается покровитель, боюсь его вопросов по этому поводу. Так можно бы канонизировать любого ребенка, умершего насильственной смертью, ведь любой ребенок не может оказать сопротивления и получается, что тоже страстотерпец. Но канонизипровали именно царевича Дмитрия. А сколько за историю было убито детей? Боюсь, что очень много.
В то же время, оптинские новомученики были убиты сатанистом причем в момент исполнения своего монашеского служения. Разве этого недостаточно? Одних каконизируют непонятно почему, а на других надо собирать досье, что бы комиссия хотя бы начала рассмотрение. В общем у меня большие сомнения по поводу человеческих решений о канонизации. А решения именно человеческие, хоть и прикрываются порой Божьей волей.
-
Вы хотите сказать, что границы государства защищать можно, а границы личности нет?
Помимо того, что человек сам получает ущерб, он еще и потакает другому, развращает его вседозволенностью. Что ж в этом хорошего?
Одно дело пострадать за Христа, а другое дело терпеть без всякого смысла физическое или психологическое насилие и манипуляции.
-
Ну, не всех же и не всегда надо терпеть?
А то получается непротивление злу насилием, как у Льва Толстого.
Есть же разница?
-
На сайте Подворья есть раздел "Паломническую поездки". Целый длинный список. Но традиционных поездок там не нашла, вот и задумалась. Оптина есть, но в будни, одним днем, редко.
Там , мне кажется, отдельно Оптинское паломничество и отдельно паломническая служба храма ап. Петра и Павла. У них ведь и лавки разные. Да и сам храм обычный приходской, там своя какая-то жизнь, не связанная с Оптиной. Такое впечатление, что обычный московский храм. И нет там оптинского духа. Может в Питере на подворье есть, а в Москве нет, сейчас нет. Я там очень редко бывала, в дни памяти оптинских старцев иногда приезжала, далеко ехать. Оттуда до Оптины может и ближе ехать, но до большинства московских районов далеко.
-
Феодосия
У матушки все как Ольга описала, так и было, и помазывание, и конфетки (матушка, когда к ней приходили раздавала, как она их называла, пустячки и теперь конфетки для паломников лежат), и личные вещи за стеклом.
Матушка Сепфора почила 13 мая 1997 года. Так что 13 мая 2017г было 20 лет и праздновали ее память, но когда мы туда приехали все уже закончилось, конечно. У них на сайте нашла фото и инфу об этом.
http://www.klikovo.ru/news/72431.html
Но там ведь не только матушка, там монастырь. На Оптину совсем не похож. Другой. Вообще в каждом монастыре и храме свой какой-то дух, свой уклад, во всяком случае я его ощущаю. Он может иногда меняться, когда меняется настоятель, или даже просто один из священников. В Клыково я как-то ничего не ощутила, поэтому не могу ничего написать. Может быть была бы на службе, тогда бы... Да и братию я там только оптинскую видела)).
Ищу духовника
в Вопрос-ответ
Опубликовано: · Изменено пользователем Мария*******
Трудами, да, если вспомнить жития, там и в пустыню уходили, подвиг духовный совершали, что бы освободится. Хотя бывает Господь по милости своей освобождает от какого-нибудь смертного греха и немощных ( которые не способны на подвиги), но только от всего сердца обратились к Нему.