Мария*******
-
Публикации
1 985 -
Зарегистрирован
-
Посещение
-
Дней в лидерах
5
Сообщения, опубликованные пользователем Мария*******
-
-
А в остальном можно посоветовать переключаться на более сложную и осмысленную музыку. Но и ее человек тоже перерастёт в свое время, это нормальный процесс духовного развития..
А это обязательно, что перестает совсем?
Или не все до этой ступени доходят?
У меня был такой короткий период, когда перестала практически слушать музыку и читать светскую литературу. Но потом поняла, что это не соответствует моему состоянию.
Музыку иногда слушаю, хоть и не часто. А вот художественную литературу опять читаю по полной программе. Сейчас, к примеру, хотя времени нет, пытаюсь дочитать роман Франсуа Мориака "Фарисейка"))).
Может ли быть у мирян такое, что вообще не нужно искусство, никакое и ни в каком виде?
Хотя, конечно, я знаю, таких людей, которые в принципе читать не любят)), или музыку не любят, но это другое.
-
Место действия - одна православная организация. Время - 7 марта. Действующие лица - несколько взволнованных женщин и один мужчина, все разумеется православные. Одна из женщин от легкого возмущения дошла до "праведного" гнева. Так что ее реплики слышны уже в соседних комнатах.
Ситуация накалилась, видимо желая ее разрядить, мужчина призывает закруглятся с обсуждением и добавляет:
"С наступающим вас женским днем!"
Разгневанная в ответ: " К нам он не имеет никакого отношения!"
-
1
-
-
Не капризничали, Маша, нет?! Ну значит показалось. Вроде как периодически кто- то пишет, что надо уходить.
Написала админам просьбу об удалении. Не прочитали еще. Их несколько и непонятно, кто действующий.
Так что я все еще тут.)
-
И Вы меня простите, Ольга. Возможно я Вас действительно не правильно поняла.
-
Olga
К чему Вы это, Ольга? Что за намеки? Хотите сказать, что я была тут под другим именем, ушла, а потом вернулась и т.п.? Ладно бы мы с Вами в реале не общались и не были знакомы, хоть и поверхностно, тогда бы я еще могла понять Ваши фантазии на эту ему.
Или Вы меня предостерегаете, что б я не возвращалась?)
Вас прошу оставить мою личность в покое, хотя бы на то немногое время, что я еще тут.
-
Остаться? Что-то Вы на меня слишком большую миссию возлагаете, мне б самой не потеряться. Остаться могла бы помочь община(но их нет) и неравнодушный при этом адекватный пастырь, в некоторых случаях оказывается достаточно и адекватного батюшки. А если этого нет, то в одиночестве мирянин может лишь постараться не отпугнуть.тех абстрактных людей, ушедших куда-то из Храма, которым Вы, конечно же, помогли остаться ?
И ушедшие не абстрактные, а конкретные люди. Истории мне писать сейчас нет времени и желания. Кто-то ушел, а кто-то очень редко ходит и причащает детей несколько раз в год. Есть такие, кого я могла бы пригласить с собой и велика вероятность, что они бы пошли. Но куда? У меня самой духовника нет. Хотя приводила все же двоих на исповедь к священникам, которых считаю адекватными. Одна вроде ходит иногда, но я давно ее не видела, т.к. она переехала. Другая нет, но там сложный случай, она сильно болеет и обращалась к целительнице, занималась рейки и в Индии бывала, но степеней у нее нет. Хотя после перестройки на нас такой вал оккультной пропаганды хлынул, что большинство как-то было этим задето, ну, хотя бы Кашпировского смотрели.
В общем у меня самой есть такой печальный опыт в нашей церкви, что я не решаюсь теперь никого приглашать с собой в храм и не осуждаю тех, кто перестал ходить.
Вы, Ольга, плавно переходите с личности Кикоть на мою личность, но о себе помалкиваете, это так по православному.))
-
Маша, хорошо, что форум нам не сообщает, что он о нас думает )). Иногда встречается в Вк у девчонок: не удалить ли страничку мне? Что-то я давно не выпендривалась)). Успокоительная фраза.
Ольга, разве я когда-то раньше капризничала тут?)) Я уходила на пост, на Великий пост и частично в некоторые другие посты. Или надо было уйти насовсем не прощаясь, тогда это не было бы воспринято как каприз? Меня тут пока держит лишь одна причина.
Про тесные врата - хорошая цитата. А есть еще про бремена неудобоносимые.
-
EКатерина
*Владислав*
Продолжать далее беседу с Вами считаю бессмысленным и не полезным, хотя тема книги Кикоть может служить лакмусовой бумажкой, проверкой на фарисейство.
Владислав, мракобесие подобное Вашему, читать утомительно и скучно.
Да и вообще форум, каким он стал, более не для меня...
-
Я, конечно, как тут мне напомнили)), не жила в монастыре, но что-то сомневаюсь, что можно вот так к этой иг. Николае подойти и что-то выяснить. И потом, видно же, что произошла духовная катастрофа и она уже не будет действовать таким образом. Все уже.
Дело то не в конкретной девушке, дело в том, что есть такие язвы в Церкви. Знаю, и из приходских храмов уходят, и уходят по-тихому, и никому нет дела до этого(мы - спасемся, а они сами виноваты, эти мытари и грешники).
Да, действительно, не нужно больше об этом, на каждого эта история произвела свое впечатление и у каждого свое мнение, которого болтовней в интернете не изменить.)
-
Причины внутри Марии должна искать сама Мария, а не я и не Вы. Бог ее Судья и пока он оставляет ее живой, дает ей время.
А вот то, что во вне ее, т.е. в Церкви, это можно пытаться понять, т.к. мы сами ее члены. И дело не только в Марии, она не одна такая, другие только книжек не написали. Она не захожанка, она воцерковлялась и трудилась в монастыре, тут кто-то ее гонорар пытался посчитать, а ее потраченное время жизни и ее бесплатное трудничество почему-то монетизировать не стали.
Почитала все это, все, что пишут ревнители и пришла такая мысль...
В уголовном кодексе есть статья за доведение до самоубийства. Но наверно можно человека довести и до духовного самоубийства. Общаясь с некоторыми "православнутыми" на приходе и в интернете прихожу к выводу, что человек (особенно немощный в вере)действительно может не понести всего и совершить духовное самоубийство. А те, кто этому поспособствовали, будут его одного обвинять.
Вот и Вам цитата)) из ап.Павла :
...для немощных был как немощный, чтобы приобрести немощных. Для всех я сделался всем, чтобы спасти по крайней мере некоторых
Мы, сильные, должны сносить немощи бессильных и не себе угождать.
-
EКатерина
Странный вопрос. Вы давно тут на форуме и я тоже, о себе достаточно писала и ответ Вам известен, именно поэтому Вы и задаете этот вопрос.))
-
Ольга, у меня мама жива и эта заповедь для меня актуальна. И не так проста в силу некоторых обстоятельств. Мама тоже не встает на духовный путь, хотя были случаи, что исповедалась и причастилась раза 2 за последние три года, но ... Кстати, причастилась она первый раз после того, как я съездила в Оптину и помолилась там за нее.
Отец - умер и умер без покаяния. Почему-то именно после прочтения этой статьи пришла мысль(хотя автор совсем этого не касался, но статья запустила размышление вне привычных рамок), что смерть не прекращает эту заповедь и она должна исполнятся.
-
EКатерина
Монахини наверно все инопланетного происхождения?)) с какой-то планеты, где особо высокодуховная атмосфера? )) не такие, как прочие прихожанки и сотрудницы православных организаций? А прихожанок я знаю достаточно хорошо.
Про монастырь я общалась лишь раз и лишь с одной инокиней. О чем как-то писала.
И Вы хотите сказать, что раз так, то я не права и все прекрасно и нет никаких проблем в женских монастырях?)
Хотя это ведь все обсуждалось, насколько я помню. Мыло, мочало - начинай сначала!
З.Ы. наверно мне все же надо было попытаться успеть хоть на кусочек службы. хотя как-то не понимаю этот праздник - обрезания. собственно хотела почитать о нем. но опять тут- на форуме. пора это прекращать...
-
Понимаю, что Вы иронизируете, но ни ваши цитаты, ни суть Вашего обращения ко мне, мне не ясны. Вы как-то выражайтесь более вразумительно и по возможности своими словами, а не одними цитатами. )
Возможно, я много не понимаю, но мне ее жаль. Вот и все.
-
Пока она жива для нее возможно покаяние. Не перед Николаей, а перед Богом. Она ведь дошла до отрицания Бога, судя по некоторым записям и по тому, что она на фото уже без креста.( Теперь ей нужно очень большое смирение, что б вернуться. Все беспокоятся о вызванной ее книгой дурной славе женских монастырей (не беспочвенной, между прочим), а ведь эта слава для нее самой теперь камень преткновения, который затруднит ей путь к покаянию, так что она сама себе устроила западню. И покаяние не как у Иуды, а как у Петра.
Не только тут на форуме, но и на других православных ресурсах читала комменты о ней и они порой злорадные, желающие подтолкнуть ее к пропасти, а не Евангельского духа.
-
Olga
Да, статья не однозначная. Но есть в ней моменты, о которых стоит задуматься.
А у Вас родители живы?
-
Не знал, надо же, как все оказывается плохо-то... (( После рейки народ особенно от бесов мучается.
А что в монастырях народу поменьше случайного будет, так то даже хорошо, я уже это говорил.
1. Есть священники, в том числе и монашествующие, которые серьезно занимались оккультизмом до воцерковления. Более того в житиях святых есть такие, кто занимался.
Думаю, это Вы знаете лучше меня.
2. Наверняка Кикоть приносила покаяние в этом грехе и духовник должен был бы обратить внимание на этот момент ее биографии. Вообще не плохо бы как следует узнать и понять пасомого, прежде чем в монастырь благословлять. А уж если ошибся и не разглядел, то не должен пастырь валить все на то, что попалась ему такая паршивая духовная овца. Удивляет меня, что православные будто рады, что она сняла крест, что занимается фотографией обнаженных. Тут скорбеть надо. Человек 7 лет пытался воцековиться, трудился по монастырям(этот факт никто не отрицает?) и такая духовная катастрофа.
-
Протоиерей Андрей Лоргус: О почитании родителей, папенькиных сынках и прощении.
...................
Что подразумевает Церковь, говоря о почитании родителей? Эта норма взята из десяти заповедей, данных Моисею, и в ней сказаны очень важные вещи, на которые стоит обратить внимание. «Почитай отца твоего и матерь твою, чтобы продлились дни твои на земле, которую Господь, Бог твой, дает тебе». То есть почитай родителей и хорошо тебе будет на земле, долговечен ты на ней будешь.
Здесь есть определенная выгода. В этой заповеди звучит не обязанность почитать родителей, а предлагается по сути дела, прагматический подход: если будешь почитать родителей, тебе будет хорошо, а, кроме того, ты приобретешь еще и долголетие.
Почему? Ведь все примеры из современной нам жизни говорят об обратном. Разве хорошо детям, которые попали в зависимость от родителей? Маменькин сынок, не имеющий своего мнения, и взрослая дочь, которая всю жизнь просидела возле маминой юбки — разве мы видим их счастливыми и долголетними?
Весь наш современный опыт говорит о том, что дети, которые находятся в зависимости у родителей, в своей жизни терпят бедствие. Они не могут наладить свою семейную жизнь, неуспешны в профессии, а психологически они бывают разрушены, или просто не состоялись как личности. Разве это подразумевается под послушанием, такая зависимость, такая привязанность? Конечно — нет!
Обратите внимание, на героев самых известных библейских сюжетов о почитании родителей. Как ведут себя Сим или Исаак, которые прославились еще и как патриархи, праотцы? Эти люди в свое время проявили совершенно феноменальное послушание, но оно не помешало им всю жизнь поступать независимо, принимать решения самостоятельно. Любовь к родителям, которую они проявляли, не мешала им совершать смелые, необыкновенные и довольно неожиданные поступки, они сами определяли свой жизненный путь.
Вот уж точно Исаак не «папенькин сынок»! Он совершенно другой человек, мощный, мужественный, величественный. Когда Авраам собирался принести его в жертву, ему было около 14 лет, и послушание, проявленное им в этом возрасте, нисколько не помешало ему стать великим, точно так же как не помешала стать великим Симу добродетель, проявленная в почитании отца.
В Библии есть много других сюжетов, которые подтверждают нам библейскую заповедь о почитании родителей. Но почитание родителей не отрицает поколенческой свободы, творчества, риска, самостоятельности.
.............................
Взрослый человек в норме воспринимает своих родителей реально. Он видит и сильные их стороны, и слабые. При этом взрослый человек родителей принимает и ценит. И на этом этапе, обладая свободой, самостоятельностью, волей и ответственностью, взрослый человек может проявить по отношению к своим родителям почитание. Почитание — это осознанный выбор. Ребенок почитать не может, он может только подчиняться.
Застревание взрослого человека в детстве (идеализация родителей) или в подростковом возрасте (обесценивание родительских фигур) ведет к перекосу в отношениях взрослых детей с родителями, к инфантилизации отношений.
Когда от взрослых уже людей родители, апеллируя к тому, что их надо почитать, требуют повиновения и подчинения, это относится не к заповеди почитания, а к младшему школьному возрасту. От взрослых людей, у которых есть своя воля и своя ответственность, требовать полного подчинения и повиновения, значит — возвращать их в детство, инфантилизировать, а это можно приравнять к жестокому обращению.
полностью тут:
http://www.pravmir.ru/protoierej-andrej-lorgus-pochitanie-roditelej-zapoved-dlya-vzroslyx/
-
Упокой Господи, новопреставленного Николая.
-
Почитать надо любых родителей. Вопрос в том, как толкуется это слово и как применять эту заповедь на практике.
Но меня в этом высказывании Андрея смутило про не почитание, а именно то, что не почитание хуже убийства. Откуда такое толкование?
Вообще мне кажется, что Андрей забывает о том, что был Новый Завет. Часто какой-то законнический смысл высказываний.
Феодосия
В Новом Завете вообще дана заповедь любить врагов. Так что...
-
Грех не почитания родителей даже страшнее, чем убийство человека.
Откуда Вы взяли эту градацию?
Чье это толкование заповедей?
-
Приехать?
Далеко?
У меня родители оба безотцовщина при живых отцах и я знаю, что страдали от этого. Мама рассказывала, что с ней отец со взрослой хотел поговорить, а она отказалась, а теперь жалеет. А отец со своим отцом общался, меня ему даже показать успел. Только ехать им никуда не надо было.
-
Феодосия
Разговор о том, что все приходят с разным багажом в церковь.)
Кто-то в семье видел верующих, а кто-то только в книжках читал.)
А вообще мне тут на форуме больше нет смысла быть. Форум изменился, и сама я изменилась и не вписываюсь.
-
Наверно я "перекушала" подобного.))А всё-таки Дурылин пронзительно красиво пишет,разве это не живое?
Собираюсь перечитать кое-что из зарубежной классики.
И вера у наших бабушек крепкая и настоящая была.
У меня бабушки были неверующие. Прабабушек и прадедушек я не знала вообще, т.к. я сама поздний ребенок в семье и мои родители оба поздние дети. Одна из прабабушек по рассказам отца была глубоко верующей и возила моего отца в храм и в Лавру, жили они как раз по Ярославской дороге и близко от Москвы, но умерла задолго до моего рождения.
Дедушки тоже видимо неверующие, одного я не помню, а второй вообще умер до моего рождения. Но они другие семьи имели и были ..."ходоки", меняли жен, детей оставляли, особенно тот дед, что был офицером.
За все детство я не была знакома ни с одним верующим человеком. И таких, как я не мало.
о. Илий
в Монашеская жизнь
Опубликовано:
Сегодня в Москве в Даниловом монастыре Патриарх наградил старца Илия. Точно, что он сказал, когда поздравлял, пересказать не могу, но наверно информация об этом будет выложена на сайте патриархии. Очень много было людей сегодня, а я спешила на работу и стояла вдали, уже готовясь уходить.