Мария Ш
-
Публикации
2 745 -
Зарегистрирован
-
Посещение
-
Дней в лидерах
84
Сообщения, опубликованные пользователем Мария Ш
-
-
5 часов назад, inna d сказал:эту драхму. Господь вывел ее на Свет.
Да, какие верные слова Вы подобрали. Я общаюсь с некоторыми бойцами. Они не были церковными людьми, но очень ценят любую помощь и молитву. От всей души
-
1
-
-
2 часа назад, Мария Ш сказал:И говорю не об этой проблеме, а о характере взаимодействий на нескольких примерах
Если это не понятно Вам, Мано, то помогай Вам Бог.
Вы избрали в обращении со мной странный ультимативный тон. Он неуместен.
Кроме того, я не знаю и знать не хочу, в какой подворотне это принято.
Поэтому прошу Вас не тратить на меня своих усилий.
-
3 часа назад, Юрий Кур сказал:ответственность
(Сейчас это риторические вопросы..)-Какая? Загробная или в зтом мире тоже? Если в этом, то в чем она заключается?
- перед кем? -Только перед Творцом?- нас это совершенно не касается? Нет взаимодействия? .. Тогда разговор был бы предметным. Вот если ты не умеешь крутить фуэте, тебя же не возьмут в атристы балета.. если не умеешь водить, не возьмут шофером, если не знаешь анатомии, не хирург.. хотя это вещи наживные.. и если возьмешься зарабатывать, предоставляя услуги без должной компетенции, нанесешь человеку вред и понесешь определенную ответственность..
3 часа назад, Юрий Кур сказал:; но не о недействительности совершаемых ими таинств.
Юрий, я изучила вопрос. И говорю не об этой проблеме, а о характере взаимодействий на нескольких примерах. Задашь четкий вопрос, а на тебя вывалят тонну премудрости и думаешь,скажем так, чтобы не выходить за рамки темы :" они шутят?" С кем и о чем эти люди разговаривают? Но иногда и полезное выудишь.
3 часа назад, Юрий Кур сказал:о тех скорбях, которые они испытывают
Это было бы их личным делом, когда бы не касалось других людей. Это ведь не собственный палец в розетку сунуть, не взирая на предостережения.
-
1 час назад, Юрий Кур сказал:высказали мнение
Да, предпочтительнее услышать обоснованное короткое мнение, а получаем избыточную информацию. Зачем мне знать о том, что священник в ритуальных целях пользуется зажигалкой, аксессуаром курящих людей ( я без осуждения курящих и священника), а потом утилизирует зажигалку - пластик, металл, остатки жидкого топлива в непопираемом месте?
Как в недавнем разговоре спросила об отношении к второбрачию священников, ожидая услышать короткий ответ: как к норме, закрепленной тогда-то и там-то, либо как к явлению нетипичному, при котором Таинство все же совершается.. или это сомнительно.. а получила ответ, что это все Бог, не мое грешное дело разбираться, почему так получилось. Думала, что "получается" у детей в подгузнике, а это действия взрослых людей. Основания для таких действий они видят в нашей греховности. Сказала, что интересуясь, не осуждаю. В ответ слышу - не осуждайте.
Про важность самоограничения хорошо было сказано..
23 минуты назад, Добрая сказал:Человек не специально
Сказали же, что это небрежение к святыне..
Кому-то виднее.
-
7 часов назад, Tatuana сказал:и не сомневалась в таком Вашем ответе... конечно ,
Спирт у меня, а пьянка и отношения не у меня! )
7 часов назад, Tatuana сказал:сжечь и пепел высыпать , тоже , в непопираемое место )...
Стекло расплавить и вылить, пластик искорежить и закопать.. или в кислоте растворить.
Пол - попираемое место. Сколько же святой воды батюшки роняют на него, когда кропят все подряд, хоть ложись.
Советы приняты, решение тоже. Всем спасибо. С воскресным днем.
-
26 минут назад, Юрий Кур сказал:Разве спирт - это нечто скверное?
И выдыхается, если емкость открытой подержать, наверно.
-
-
Кошерно ли). Агиасму пьют натощак. Спирт калорийный продукт. Настойка какая-то д.б. чудодейственная.
-
Это, пожалуй, смешно, но не шутка. Что делать, если один член семьи решил соптимизировать пространство и об'единить в пятилитровик крещенскую воду из нескольких небольших емкостей. В одной из пятишек был медицинский спирт, принесенный другим членом семьи, который, ничего не сказав, поставил рядом с агиасмой. Вот и влили одно прозрачное в другое. Делать-то что?
-
-
Наверное надо было изначально сказать, что сложно воспринимается не само отклонение, коих полно у каждого, а попытка возвести в норму. Ну, есть 10 заповедь Моисеева и что такого, времена-то другие. Но тогда почему не забыть и о десятине, если забыта заповедь "не возжелай". Не только желают, но и требуют. Далеко бы ушел апостол Павел с проповедью нашей с вами веры при таком раскладе? Так времена другие. Точно
Тема-то "постное общение". Как бы не оскоромиться. --
-
12 часов назад, A Lost Sheep сказал:Безусловно, вижу
Хорошее зрение?
12 часов назад, A Lost Sheep сказал:Не надо выдавать ваши взгляды за мои
Вы сказали, что нужно учитывать время. Евангельское повеление было давно, а сейчас хуже и надо подстраиваться под это общее ухудшение. -----
20 часов назад, A Lost Sheep сказал:Человечество меняется с течением времени, причем в худшую сторону. Соответственно и церкви приходится вводить все новые правила
Так я поняла ваши слова. Сознательно ничего не передергиваю.
Никакой справедливости не требую. Даже слова такого не употребляла. Просто считаю, что соблюдать данное правило человеку безопаснее самому же. Есть много других профессий. Можно служить Церкви как-то иначе в качестве мирянина.
Я знала, что оба подхода допустимы, но не знала, что это касается любых вопросов. Понять не могу, что значит
12 часов назад, A Lost Sheep сказал:Правы были и те, и другие.
? Возможно правы были те, кто следовал Евангелию строго и некоторые другие, тк изредка бывают исключения ( по особому указанию Божию)..? То есть вы сказали, что правы и те , и другие СВЯТЫЕ отцы. Это общо.
Читаю разное, размышляю.
https://pravoslavie.ru/117942.html
А скриншот с мнением о.Иоанна привожу, чтоб не "передергивать", будто он вопрос рассматривал ситуативно. В одном случае полагал так, в другом иначе - и все правильно.
-
5 часов назад, A Lost Sheep сказал:не понимаете самую причину возникновения канонов
Возможно. А отцы святой Лука и (возможно св.)Иоанн, наши почти современники, тоже, на Ваш взгляд, не понимали? Оттого и держались строгого соблюдения? То есть это ошибочный подход? Ну, все мы люди. Ошибаемся.
-
5 часов назад, A Lost Sheep сказал:уже писал выше, что архиерей будет отвечать перед Богом за всё
Зачем? Это всем известно. Ответит каждый.
5 часов назад, A Lost Sheep сказал:совсем уже нехорошо передергиваете
Вы видите здесь злую волю? Совсем нехорошее передергивание.. извините.
5 часов назад, A Lost Sheep сказал:Это не закреплено нигде
А этого я не знала. Спасибо.
5 часов назад, A Lost Sheep сказал:«…будьте милосердны, как и Отец ваш милосерд
Здесь очевидный ориентир на повышение.
"Чем выше мораль, тем ниже нравственность")
Я никого не осуждаю, а пытаюсь понять. Что- то удается.
А удалось понять следующее: я вижу милость Божью в высоких требованиях к священству, которое дал апостол.
-
9 часов назад, A Lost Sheep сказал:Церковные правила указывают общее направление действия, но не обязуют железно действовать именно так.
Адам в раю получил общие рекомендации, но не стал действовать железно именно так.
Это касается, конечно, всех людей.
Акривия и икономия применимы ко всем правилам? Это закреплено?
Просто архиепископ Лука Крымский даже в случае дефицита кадров снимал крест с таковых священников. И сам считал для себя необходимым железно следовать правилу, не оглядываясь на недостоинство каких-либо мирян.
Старец Иоанн Крестьянкин совершенно четко выражался про обязанность соблюдать то, что сказано в Евангелии про священство. Может по неграмотности он так рассуждал?
9 часов назад, A Lost Sheep сказал:нужно переделать
А что еще нужно переделать? Своей переделкой вы утверждаете то, что овцы пасут пастыря и он имеет оправдание перед Богом. За состояние пастыря несет ответственность овца. А что может овца, если единственная проповедь, которую она слышит от пастыря : вы должны мне 10% от своего дохода. Верно: подставиться и сказать : ну, не пасешь, так хоть стриги. Это уже было озвучено и епископом прямым текстом: вы должны ему предоставить жильё ( хотя свое у него имеется. Еще одно.), платить мин. 30 тр зарплату, отправлять раз в год его с женой и детьми на юг к морю. Чтобы жена его не долбила, а то он озвереет. "А мы вам,- запомните это,- ничего не должны! "- сказал епископ.
9 часов назад, A Lost Sheep сказал:никак не получается для данной паствы найти пастыря-ангела во плоти
Вы решили поиграть на контрастах? А мы нет. Никто никаких ангелов не ищет. Люди ходят к другим священникам.
Все связано и имеет причины. Суд с дома Господня начинается. И кому больше дано, тому не до красивых гибких разговоров про недостоинство паствы будет.
Вы ответили на вопрос, спасибо. Важное уточнение: где это закреплено - все ли церковные правила можно подчинить подходу икономии?
-
10 часов назад, A Lost Sheep сказал:Что такое канонический барьер?
Каноническое препятствие.
Если помимо прочего прихожан смущает то, что священник женат второй раз. Я совершенно прямо поинтересовалась - с каких пор это стало нормой? Если стало.
Вот и попросила ответить так же прямо.
10 часов назад, A Lost Sheep сказал:Промысл Божий всегда дает человеку возможность для подвига
И Вы, и сама жизнь часто убедительно доказывает это. Все уже запомнили, надеюсь.
Если целенаправленно молиться за него, слов из песни ( факта из биографии) не выкинешь. Тут дело не в нашем отношении. Есть правило. Не мы выдумали..
-
21 минуту назад, Юрий Кур сказал:такой меры
Я потому об этом говорю, что не считаю это слишком важным. Некоторые знакомые тоже поступают так и не слышала, что им есть дело до ориентиров других христиан по этому вопросу.
Пост дело хорошее, нужное. С т.зр. Карла Великого настолько нужное, что он велел убивать вкушавших в Четыредесятницу мясное. Рвение оно такое..
21 минуту назад, Юрий Кур сказал:Пост был всегда.
Как скажете. Приятного Вам поста. Помолитесь обо мне, грешной. Если смутила, простите.
21 минуту назад, Юрий Кур сказал:счастливая!
Да слава Богу, не жалуюсь. Не обо мне речь.
-
2
-
-
19 часов назад, Мария Ш сказал:Вот отец Даниил упомянул, что важно принадлежать одному конкретному приходу. А о.Петр вспомнил, что в царское время нельзя было выбирать, или менять приход.
А Юрий, очевидно, усмотрел лукавство в поиске прихода с подходящим священником.
Если нет физической возможности выбрать, следует принять положение дел..
Но вот проблема: поведение священника может смущать. Для хама хамство является нормой. А воспитывать пастыря - не овечье дело. Как умеет, так и живет. Иногда подобные люди общаются гладко, т.к. одна волна, один лексикон.. и это не единственный момент. Священник второбрачный. Для местного епископа это нормально. Как мирянину относиться к тому, что Новый завет говорит о жертве чистой. Что священник должен быть одной жены муж. А о.Иоанн Крестьянкин уточняет, что не важно, до крещения , или после произошел развод и новый брак - это препятствие для принятия священного сана. Если есть правила, мб исключение - особое указание свыше, наверное, что конкретный человек вопреки явному препятствию все же мб допущен..
Как мирянину к этому относиться? Нормально ли ему избрать другой приход в этом случае? - это вопрос батюшке.
О.Лостшип, в том же посте, на который вы отвечали, был этот вопрос, который не касается лично о.Петра и его убеждений.
Можно ли считать с каких-то пор канонический барьер недействительным?
В ветке есть уточнения..
-
10 часов назад, Юрий Кур сказал:Возможно у меня за последние дни возникла аллергия на слова о послаблениях
Может информационное воздержание смягчит, раз не несете.. Я не вкушаю ничего и не раздражаюсь на тех, кто поступает по своему усмотрению напару с духовником, или так.. мне мой духовник разрешил вкушать то, что прописал врач, если что. Но мне пока и так нормально. Так что, нравится вам это или нет, вариации допустимы в этом вопросе.
Древняя церковь не знала этого поста. Я упомянула о древних пифагорейцах. Израиль постился ситуативно.
В случае, который я вам предложила об о.Иоанне, я бы поступила иначе, чем его родительница. Сам факт, что он испрашивает благословение, говорит о том, что он чтит заповедь. Даже до смерти. Но если мать благословила бы его, на нем не было бы греха.
-
11 минут назад, Вечно в пути (Светлана) сказал:физически невозможно
Это рассуждееие "ЕСЛИ физически невозможно".. то и варианта нет. Останется только надеяться, что Таинство все же совершается.
Варианты есть.
11 минут назад, Вечно в пути (Светлана) сказал:мне так кажется
Что значит "кажется"? И почему Вы решили, что кто-то его не простил.. Давайте подождем ответ батюшки.
11 минут назад, Вечно в пути (Светлана) сказал:дальше уж отец Лост Шип скажет.
Спасибо
-
27 минут назад, Вечно в пути (Светлана) сказал:Исполняя Его слова.
Он заповедал единство в любви, конечно. А насильно мил не будешь
27 минут назад, Вечно в пути (Светлана) сказал:это ведь Бог поставил человека в такие условия.
Если слепой поведет слепого, Бог будет сиять и над ямой, в которую оба упадут)
Канонические препятствия Церковь по воле Божьей выставляет для общей пользы. А не просто так.
Чтобы Таинства совершались, чтобы люди славили Бога не только едиными усты, но и единым сердцем. Если овца видит перед собой волка, она, конечно, начнет убеждать себя, что ей это кажется. По грехам. Или смирится, раз Бог позаботился о волке и поставил ему мясца)
Мне нужен ответ священника. Не обтекаемый , что "все не случайно", а конкретный. Можно ли считать каноническое препятствие с каких-то пор несущественным? Правильно ли мирянину найти приход, который более соответствует данным в св Писании ориентирам?
-
10 минут назад, A Lost Sheep сказал:Да уж
Ну, указали на червоточину. Метко.
Там был еще вопрос священнику. А это как раз Вы. Можете ответить?
-
29 минут назад, Юрий Кур сказал:Великий канон пойдем не для того, чтобы прийти к покаянию, а потому что Д-И-С-Ц-И-П-Л-И-Н-А.
Не для покаяния? Следование дисциплине мб одним из средств достижения покаяния, к которому мы и вне поста стремимся.. если это голая дисциплина, тем труднее доверие и послушание. Бог воздаст.
29 минут назад, Юрий Кур сказал:сомнение в Церкви,
29 минут назад, Юрий Кур сказал:подчинение авторитету Церкви
"Сомнение" в авторитете Церкви и подчинение этому авторитету...
Вы, возможно, поддавшись настроению, не так поняли о.Петра. Не нужно продолжать.
Оставим о.Петра. о.Ианнуарий Ивлиев сегодня порадовал. Завсегда рекомендую
-
1
-
-
Вот отец Даниил упомянул, что важно принадлежать одному конкретному приходу. А о.Петр вспомнил, что в царское время нельзя было выбирать, или менять приход.
А Юрий, очевидно, усмотрел лукавство в поиске прихода с подходящим священником.
Если нет физической возможности выбрать, следует принять положение дел..
Но вот проблема: поведение священника может смущать. Для хама хамство является нормой. А воспитывать пастыря - не овечье дело. Как умеет, так и живет. Иногда подобные люди общаются гладко, т.к. одна волна, один лексикон.. и это не единственный момент. Священник второбрачный. Для местного епископа это нормально. Как мирянину относиться к тому, что Новый завет говорит о жертве чистой. Что священник должен быть одной жены муж. А о.Иоанн Крестьянкин уточняет, что не важно, до крещения , или после произошел развод и новый брак - это препятствие для принятия священного сана. Если есть правила, мб исключение - особое указание свыше, наверное, что конкретный человек вопреки явному препятствию все же мб допущен..
Как мирянину к этому относиться? Нормально ли ему избрать другой приход в этом случае? - это вопрос батюшке.
30 минут назад, A Lost Sheep сказал:Не мог отказать себе в удовольствии начертать на грязном стекле слово "м....".
Вот как! Оказывается о.Петр хулиган. Слово "мир"?)
37 минут назад, Юрий Кур сказал:Вот то, что пост не всем нужен и не всем полезен там есть.
Сам-то он постится. Этих фраз не слышала. "Не всем нужен" в смысле нормально Церковь без них существовала, не развалилась. Там гонения очень в тонусе держали. И Божья Благодать). Давайте, правда, не придираться к словам.
Вы не нашли подезного, но нашли вредное?
Считать пост дисциплиной неверно и вредно? Штош...
То, что у каждого своя мера - и о.Лостшип говорил. Один тут очень возражал, но очевидно, что у него мера - своя. Часто это в глаза бросается.
Мир!
Оптинцы шутят
в Рассказы, впечатления, отзывы о пребывании в Оптиной
Опубликовано:
Далеко ходить не приходится. Других много. Слава Богу.
Да)