Перейти к публикации

Мария Ш

Пользователи
 Просмотреть профиль  Активность

  • Публикации

    2 748

  • Зарегистрирован

  • Посещение

  • Дней в лидерах

    84

Сообщения, опубликованные пользователем Мария Ш

  2. Опубликовано: · Изменено пользователем Мария Ш

    35 минут назад, Мано сказал:

    лжемученики

    Проливали лжекровь. Нда.

    Речь не о еретиках, а о людях внутри Церкви, которые ни разу в жизни, может, не произнесли слово ипостась. Тысячи наших соотечественников были зверски убиты коммунистами за веру во Христа. 

     

     

    • Like 1

  3. Опубликовано:

    2 часа назад, АндрейВ.Х. сказал:
    2 часа назад, Мария Ш сказал:

    Доктринальные знания не играют решающей роли в деле спасения, поскольку лишь отражают нечто о Боге.

    Играют решающую роль

    Ко кресту прибит Христос, а не компендиум. 

    И Он говорит одному: "ныне же будешь со мною в раю". Хорошо ли он знал хотя бы ветхий завет? 

    Никто не оспаривает важность догматов, упаси Бог.

    1 час назад, АндрейВ.Х. сказал:

    Нет, вы продолжаете мне грубость приписывать. Цель

    Важна не только цель, но и средства ее достижения. Эти вещи связаны и во многом, хоть и не во всем, определяют исход дела. Слова "с какой стати"  и некоторые другие, чего бы вы там не предполагали о незнакомом человеке,  хоть бы элементарную лень, звучат скандалезно. И не располагают ни к какому общению. Критиковать можно при достаточном основании. 

    О. Павел Груздев часто повторял о том, что Господь по окончании жизни спросит с человека...

    "Будь добрее, чем принято, ибо у каждого своя война, бои и потери. Живи просто, люби щедро, вникай в нужды другого пристально, говори мягко... А остальное - предоставь Господу. Именно любовь, - ни вера, ни догматика, ни мистика, ни аскетизм, ни пост, ни длинные моления не составляют истинного облика христианина. Все теряет силу, если не будет основного — любви к человеку." - святой Лука Крымский. Уж его то по тюрьмам таскали за христианство, а не за просопон.

    Да, любовь может проявляться по-разному.. но.. это когда "диалог" уже какой-то есть

     

    1 час назад, АндрейВ.Х. сказал:

    Христианин, если при отсутствии богословских знаний, говорит, что исповедует так, как учит Православная Церковь.

    Светлана сказала, что верит учению Церкви

    • Like 2

  4. Опубликовано:

    4 минуты назад, Юрий Кур сказал:

    смысл этих понятий

    Открывается святым Сам Бог. А смыслы, которые открывались святым отцам вселенских соборов по Его Благодати, выражены для определения границ Церкви. На этот спасительный Корабль пускают даже младенцев и скудоумных, что никак не умаляет трудов святых Отцов.

  5. Опубликовано:

    29 минут назад, АндрейВ.Х. сказал:

    мученики кровь свою проливали

    Мученики проливали свою кровь за Христа разные, не только "подкованные", но - именно за веру в этого конкретного Христа, Богочеловека.

    29 минут назад, АндрейВ.Х. сказал:

    святоотеческие определения в "священном трепете" использовать отказались,

    Вы продолжаете грубить. Воля ваша. Не отказались, а пока не решаются. Важна ведь цель - проговаривать ли для себя - с целью усвоить, выучить.. при отсутствии понимания... отвечать ли вопрошающим ( человек может получить неожиданный вопрос, к которому не готов). Поступать ли в учебное заведение, ... может быть этих побудительных мотивов нет. Скорее всего и священник не проповедует, а только на форуме Света, может, и узнала, что такие слова бывают.. не знаю, какая тут проблема. И вы не знаете.

    9 минут назад, АндрейВ.Х. сказал:

    призваны исповедовать согласно

    В символе веры слово природа есть? Христос есть воплощенный Бог, безгрешный Человек.  "Сугуб естеством" - слово природа в догматике есть.

  6. Опубликовано:

    44 минуты назад, АндрейВ.Х. сказал:

    в чём смысл фразы

    Возможно в том, что с  пониманием очень туго. Отрок Варфоломей элементарных вещей школьных не схватывал...

    43 минуты назад, АндрейВ.Х. сказал:

    Тогда с какой стати отрицать действие благодати в нас?

    Никто и не отрицает. Инвалид, к примеру, крестившись, не обязательно перестает быть таковым. Причащают ведь и младенцев, и ущербных взрослых а Плоть и Кровь Христа "ум питает странно" - это в результате может помочь усвоить значение технических богословских терминов, но.. знание о них, хоть и важно и помогает делу спасения.. лишь частично говорит нам о Боге, Который дается нам в Причастии. Доктринальные знания не играют решающей роли в деле спасения, поскольку лишь отражают нечто о Боге, ничего не изменяя в Нем. 

    • Like 1

  7. Опубликовано:

    16 минут назад, АндрейВ.Х. сказал:

    Любовь Бога не противопоставляется истинным знаниям о Нём, а объединены, как река и русло, по которому она протекает. Соборные определения православного вероучения и даны нам по Его Любви.

    Красота! Конечно, не противопоставляется.

     

    17 минут назад, АндрейВ.Х. сказал:

    зачем эта игра в смиреннословие?

    Зачем грубить? Человек сказал, что пытался читать, но ему не понятно. Может быть когнитивные способности не позволяют.. мало ли что. Может надо проявить больше упорства. 

  8. Опубликовано:

    5 минут назад, Вечно в пути (Светлана) сказал:

    в этом не сомневаюсь

    Вот!

    5 минут назад, Вечно в пути (Светлана) сказал:

    Но я даже не берусь оперировать понятием ипостась

    Может и не надо оперировать)

    Хотя информация об этом доступна.

    Для окружающих нас неверующих людей не важен этот термин, мы свидетели не терминов, которые очень важны, конечно, но любви Божьей. 

  9. Опубликовано:

    17 минут назад, Вечно в пути (Светлана) сказал:

    Только читать и понимать - это не одно и то же.

    Человек не может все понимать о Троице. Но надо верить, что все, что открылось Духом Святым Церкви соборне - истина. Когда я крестилась, совершенно ничего не знала о Православии. Знала только Св.Писание как мирской человек. Почувствовала - что мне надо сюда, в православную Церковь. Отче наш знала, символ веры выучила по заданию батюшки. Этого было достаточно для крещения. Но спроси меня, православную, тогда о чем-то, -  ... сейчас уже яснее стало. Не смущайтесь. Просто почитайте о каждом положении Символа Веры. Там за каждым словом стоит история и соборный труд св. Отцов. 

  11. Опубликовано:

    17 минут назад, Мано сказал:

    грех раскола

    Сегодняшние копты несут последствия раскола. Они не ересиархи, а потомки. Сейчас, как говорит Владислав, у них нет такого духовного лидера или богословской школы, чтобы можно было надеяться на диалог.. но.. дай Бог, будет

    • Like 2

  13. Опубликовано: · Изменено пользователем Мария Ш

    13 минут назад, Vаlentinа сказал:

    Там написано несколько ересей и нелепиц

    Там написано то, что содержит догматик. 

     

    13 минут назад, Vаlentinа сказал:

    это суеверие

    Не страдаю)

     

    13 минут назад, Vаlentinа сказал:

    без размазывания

    Да! Без размазыванья всяко лучче. Редко, когда дельный совет получишь.) Так бы и жили

  14. Опубликовано:

    32 минуты назад, Мано сказал:

    отделение еретического вероучения от православного.

    Над этим уже потрудились православные участники собора. Одно дело озвучивать позиции, другое дело "отстаивать" их в условиях беседы, когда никакого нападения на догматы православия не происходило. 

    32 минуты назад, Мано сказал:

     

    "У них просто другой дух"

    Пока мы говорим, что у них что-то просто, некоторые из них просто жизни свои за Христа отдают. Но православные здесь мы. Да.

     

    16 минут назад, Vаlentinа сказал:

    раз догматик верен

    Верен. Переведите дословно. Можете результатом не делиться. Удачи? Если буквоедствовать до конца, то имейте в виду - у  православных христиан не принято этого желать. Осведомитесь. Божьей помощи

  16. Опубликовано:

    2 часа назад, АндрейВ.Х. сказал:

    Никто здесь и не берёт "за пуговицу"

    )) во всяком случае вашу попытку просвятить даже после моего пояснения, что сама принимаю все 4 халкидонских отрицания и все догматы Церкви разделяю, считаю братской. 

    2 часа назад, АндрейВ.Х. сказал:

    Наши здешние беседы также входят в сей путь

    Да, было бы хорошо. Иначе зачем? Богословскае труды всем и без этого форума доступны.

    2 часа назад, *Владислав* сказал:

    Петр Первый этого не говорил

    Ок. Кто бы это ни сказал - дело не в авторитете совсем - в этом есть смысл.

    2 часа назад, *Владислав* сказал:

    надеюсь, не предлагаете никому по вашим текстам учится и подражать

    Ради гадости вы выразили ложное опасение. Кому нужны были эти слова - вам, мне, форуму? Мучаетесь - поставьте в игнор. 

    49 минут назад, АндрейВ.Х. сказал:

    Мария, с учётом наличия 

    С учетом - да, правда. А сам по-себе  термин как термин. 

    Я удивилась, что вместо альтернативного ( более подходящего? ) перевода догматика 8 гласа, последовали тексты и ссылки, как бы защищающие нашу православную веру. Догматик же, а не мои слова. 

    1 час назад, *Владислав* сказал:

    давай про... любовь говорить

    Это был мой ответ на вопрос Андрея. Сказано было один раз. И это правда. Уж как могу. Будете и дальше до совершенства меня доводить?

     

    Интересно, если некто благодарит Андрея, и других за информацию, это значит, что ранее этот человек, находясь в Церкви, верил иначе?

    32 минуты назад, Юрий Кур сказал:

    А почему бы им её не использовать, если это одно и то же (в определенной интерпретации)? Значит, они с этим не согласны.

    Хорошо бы им использовать то же, что и мы и быть православными и по слову, и на деле. Аминь

    • Like 1

  17. Опубликовано:

    37 минут назад, *Владислав* сказал:

    От скверных устен, от мерзкаго сердца, от нечистаго языка, от души осквернены" разве скажешь своими словами, что путнее...

    Да, цитаты - это лучшее, что у вас получается пока. Но ведь святых вы читаете, наверное, для подражания им, для стяжания Духа, Который стяжали они. А значит со временем появится больше сходства. То есть не для демонстрации ортодоксии, а для деятельного православия. Петр Великий для того и велел говорить не по писау, чтобы дурость каждого видна была. И немощи преодолеваются практическим путем. Иначе можно красоваться цитатами вплоть до Страшного Суда... попугая тоже можно научить говорить "слава Богу за все", а схватит кот, закричит по-своему.

     

    Отец Элостшип, если находите, что мои слова недопустимы на этом форуме, прошу удалить их и меня, если сочтете нужным. 

  18. Опубликовано:

    28 минут назад, АндрейВ.Х. сказал:

    споры с миафизитами

    Греческое слово "миа" допустимо понять  как единое, композиционное.  При котором человеческая и божественная природы соединяются указанным на соборе образом. А не иным. Если мы единовременно нажмем две клавиши, то получим один звук. Слово созвучие ед числа, а подразумевает множество. Если мы говорим о св. Троице в единственном числе, то не отменяем Ее Лиц. И не смешиваем Их.

    Если мы говорим о Христе , Сыне Бога Живаго, пришедшем в мир, не надо брать правосдавного человека "за пуговицу", подозревая в нем ересь.

    Прошу заметить. Есть споры межконфессиональные и подобие их внутри конфессии. Сама здесь не спорю, что бы кому ни казалось. А пытаюсь понять, что может вызвать непонимание и разногласие. Прошу простить, если кого ввела в раздражение. У вас никто не отнимает катехизиса

     

  20. Опубликовано: · Изменено пользователем Мария Ш

    14 часов назад, Мария Ш сказал:

    Никаких новых Лиц. Второе Лицо Троицы - Слово  - стало плотью, что не исказило Его божественной природы, поскольку человечество воспринято без греха, в полном соответствии с замыслом.

    Андрей). У нас с Вами одна вера: Христос есть совершенный Бог и совершенный Человек. "Бог стал человеком, чтобы.. см Афанасия Александрийского.. 

    Или вы продолжите настаивать, что не одна?

    • Like 2

  21. Опубликовано:

    5 минут назад, АндрейВ.Х. сказал:

    Нашёл, прицепился и занудно продолжаю, почему же. ))

    Аа.. спаси Господь за старание. Не анафематствовали хоть?

    Да, я не только о частности, а о попытке взаимопонимания в целом и привожу свой пример отношения к высказываниям даже на примере наших внутрицерковных текстов. 

    Если конкретно по теме коптов : мы врозь не случайно. Это очевидно и нельзя не признать. И я не пытаюсь никому рассказать, что наши вероучения совпадают. 

    17 минут назад, АндрейВ.Х. сказал:

    Тогда не будет никакой "терминологической проблемы".

    Для меня это не проблема. И я об'яснила, почему. Но для кого-то может быть. 

    • Like 1

  22. Опубликовано:

    2 минуты назад, АндрейВ.Х. сказал:

    Терминологический сумбур

    Здесь я как раз и пыталась показать проблему не вероучительную, а терминологическую. Если вы спросите, како веруешь? На этой странице я уже высказывалась. И Вы не нашли зацепок, иначе бы не промолчали. А когда мы встречаем слово "природа"  в церковном богослужении в единственном числе, станем ли мы цепляться к термину? Никак не меняющему credo.. или друг к другу? По этому тексту.. Для яркости можно бы и в нечестии пообвинять, но это ни в какие ворота было бы...

    При настрое зацепиться можно далеко зайти. В Символе веры о Сыне Божьем сказано, что Он единосущен Отцу и..  дальше о воплощении..  Нам-то этих слов достаточно, а ведь...

  23. Опубликовано:

     догматик 8-го гласа: «Един есть Сын сугуб естеством (διπλούς την φύσιν), но не ипостасию (αλλ’ου την υπόστασιν).»

    Слово естество, то есть природа, здесь употреблено в единственном числе. Сугуб - двояк, двойственен.  То есть какая природа? - богочеловеческая. А  ипостась, Личность, подобного раздвоения не имеет, об'единяя в Себе обе природы - божественную и человеческую. Слово природа в церковном богослужении никак не спорит с Халкидоном. 

    13 минут назад, АндрейВ.Х. сказал:

    К моей партии в этом концерте замечания есть? =)

    =)

     

    16 минут назад, АндрейВ.Х. сказал:

    А единство в Духе проявится и в вероучительном единстве по букве.

    Дай Бог!

    • Like 1

  24. Опубликовано:

    1 час назад, *Владислав* сказал:

    (читай святой отец).

    Уметь читать мало. Неверно понимаете.

    1 час назад, *Владислав* сказал:

    Но вы зачем-то регулярно тратите время на такое количество никому ненужных слов

    Вы не единственный. Уж смиритесь.

     

    1 час назад, *Владислав* сказал:

    Или отвечайте на то, о чем вас спрашивают , или молчите

    Всем встать суд идет. 

     

    1 час назад, *Владислав* сказал:

    к аргументу против

    А это не аргумент против. Высказывание означало, что Тело Христово не из одной головы состоит. Догматы неизменны, но не все святые могли бы перед вами с вашими шпаргалками отчитаться. За исключением базы. Это мое мнение. Если его следует скорректировать, обратимся к Элостшипу.

     

    1 час назад, *Владислав* сказал:

    Давайте, когда вы пришлете видео, как вы ходите по воде, хотя бы в своей ванне, или воспаряете и летаете по двору в белой простыне,

    Когда любители цитат св. Отцов заговорят своими словами, получается музыка...

     

     

     

    • Like 1
×
×
  • Создать...