Перейти к публикации

АндрейВ.Х.

Пользователи
  • Публикации

    2 983
  • Зарегистрирован

  • Посещение

  • Дней в лидерах

    91

Сообщения, опубликованные пользователем АндрейВ.Х.


  1. Какой интересный "логический" приём:

    1. "Наделить" душу качеством постоянства и сказать, что при этом она бессмысленна.

    2. "Применить" к ней качество изменчивости и сказать, что тогда это не душа.

    3. "Провести" аналогию с "бессмертным всемогущим существом".

     

    Уважаемый cefasolin, это не логика, а грубое передёргивание.


  2. 5 минут назад, Ким А.А. сказал:

    Я ожидал такого вашего ответа. Это один из приемов демагога, перевести рельсы с обсуждаемого вопроса на что то посторонее.

    Посторонним по отношению к Церкви является этот "ахилла". А демагогией в контексте данного разговора является заочное обвинение всех "осуждающих" прот. Владимира в клевете и травле.

     

    А по существу приведённых комиссиями замечаний в догматических и канонических нарушениях прот. Владимира не последовало ни одного спокойного, конструктивного и компетентного ответа.

     

    Если вам нечего сказать, кроме как разводить здесь дрязги о "коррупции в Церкви", то предлагаю поискать для такого "самовыражения" другие сетевые ресурсы и серьёзно задуматься о собственном положении в Церкви.


  3. 10 минут назад, Мано сказал:

    Вы обращаетесь к матери малыша, которая должна в письменном виде предоставить Вам резюме видеоролика.

    Простите!

     

    12 минут назад, Мано сказал:

    но опять у Вас нет точных сведений.

    Где именно (точный пример) отец Владимир отошел от догмы?

    В очередной раз повторяю: сведения о его нарушениях подробно изложены в заключении комиссий, среди которых: Синодальная библейско-богословская и Синодальная богослужебная. Ссылку на это заключение я вам представил дважды.

    • Like 1

  4. 9 минут назад, Мано сказал:

    А Вы, справедливости ради, ознакомьтесь пож. с этим. Хорошо?

    Справедливости ради, я предлагаю вам сделать письменное резюме этого видеоролика на 3,5 часа и представить его нашему вниманию, так как я предложил вам статью с заключением комиссий, которую возможно прочитать за 10 минут.

     

    И дополню:

     

    31 минуту назад, Мано сказал:

    все проповеди, содержащие призыв жить с Богом, ходить в Храм, молиться, и жить по заповедям Божьим. 

    ВСЕ проповеди отца Владимира об этом.

    Такие призывы священник обязан делать в ТОЧНОМ соответствии с учением Святой Соборной Апостольской Церкви. Как подробно указано в заключении, он это неоднократно нарушал.


  5. 7 минут назад, Мано сказал:

    Справедливых возмущений?

    Вы как это определили?

     

    Было расследование? Нет.

    Открытый разговор с отцом Владимиром с просьбой пояснить что-то? Нет.

    http://www.pravoslavie.ru/115322.html

     

    Ознакомьтесь, пожалуйста.


  6. 6 минут назад, Мано сказал:

    3. Вы понимаете что именно отца Владимира попросили сделать?

    Уничтожить все его проповеди. Как он это сможет сделать? Деревенский поп. 

    Это и хакеру прожженому не под силу. 

    Во-первых, полагаю, что не все проповеди, а только содержащие материал, о котором сообщили в заключении комиссий.

     

    Во-вторых, сетевые ресурсы прот. Владимира записывал и размещал наверняка не он сам, а его помощники — им и следовало поручить удаление обозначенных выше материалов: ничего сложного для этих помощников в этом бы не было.

     

    В-третьих, в связи с тем, что пастырская деятельность прот. Владимира вызвала столько соблазна и справедливых возмущений, от него ожидалось соответствующее раскаяние.

     

    В-четвёртых, вы так и не привели возражений по существу на мои предыдущие доводы.


  7. 32 минуты назад, Мано сказал:

    AndreyVKh

    Андрей, 

    Какие испытания, нападки и гонения переносит отец Владимир Головин - только Богу известно. 

    Иерею Г.Максимову они могут быть неизвестны. Правда же?

    Он может догадываться/отгадывать/предполагать.

    Но ТОЧНО знать он не может. 

    ТОЧНО знает только Господь.

    Мано, прошу вас, умерьте немного эмоции и посмотрите на ситуацию только между прот. Владимиром и его архиереем:

     

    1. После вынесения заключения комиссий архиерей отдал прот. Владимиру законное распоряжение остановить деятельность, несущую соблазн в Церкви.

    2. Прот. Владимир это распоряжение в установленный срок не выполнил.

    3. За такое нарушение архиерей также законно наложил на него временный запрет в служении.

     

    Никаких "гонений" здесь нет.

    • Like 1

  8. 7 минут назад, Мано сказал:

    AndreyVKh

     

    Ваша ссылка - это личное мнение иерея Георгия Максимова.

     

    Оно основано на заключении комиссий, которое приведено на сайте pravoslavie.ru.

     

    10 минут назад, Мария Ш сказал:

    Андрей, рада видеть, спасибо за ссылку.

    Господь да помилует всех нас и одарит добродетелью рассуждения Своего!

    • Like 2

  9. 7 минут назад, Мария Ш сказал:

    Ради Бога

    Мария, остановитесь!

     

    32 минуты назад, Дмитрий 1604 сказал:

    давайте обсудим...

    Дмитрий, тут нечего обсуждать: вы придумали собственный догмат, а православные чтят свой догмат Троицы, сколько бы "нелогичным" он вам не казался.

     

    Наши объяснения вы не принимаете и наши рекомендации не слушаете.

     

    Тему предлагаю закрыть.

    • Like 1

  10. 27 минут назад, Дмитрий 1604 сказал:

    Давайте

    … вы, Дмитрий, оставите попытки понять умом догмат Троицы — это бесполезное занятие: творение не способно рассказать "устройство" трансцендентного ему Творца.

     

    Догмат либо принимается на веру, либо отвергается.

     

    А за упражнениями в абстрактной философии вы пришли не по адресу.

    • Like 1

  11. 7 часов назад, Дмитрий 1604 сказал:

    Значит понятие  Один Бог -это одна божественная сущность у трех личностей "троицы"?

    Я же  вам пояснил:

    17 часов назад, AndreyVKh сказал:

    Говоря о Боге, мы обращаемся как к одной Личности, так и к Троице. При этом иметь в виду только Его сущность и/или благодать неверно, потому что они не являются безличностными. 

    Т.е. обращаясь к Христу, мы вместе с этим обращаемся и к Святой Троице, а обращение только к Их сущности - - грех, поскольку она не может быть отделена от Божественных Личностей.

     

    Если вы желаете продолжения разговора, то соблаговолите ответить и на наши вопросы: какую веру вы представляете, и какую цель преследуете, открыв данную тему?

    • Like 1

  12. О нашем уповании мы можем дать ответ.

     

    Так как Бог трансцендентый Своему творению, то дать Ему определение нельзя, поскольку определение будет попыткой заключить Его в границы, что невозможно.

     

    Православная догматика позволяет вести человека к Нему.

     

    Бог - - Три Личности, у Которых одна сущность (благая, безначальная, безграничная, вечная, единая, неделимая) и одно действие, обладающее такими же свойствами и называемое благодатью. К трансцендентной сущности Бога творение не может быть причастно, а благодати - - может, но в свою меру.

     

    Про Личности известно следующее: Отец безначален, Сын рожден от Отца прежде всех век, Дух исходит от Отца.

     

    Говоря о Боге, мы обращаемся как к одной Личности, так и к Троице. При этом иметь в виду только Его сущность и/или благодать неверно, потому что они не являются безличностными. 

    • Like 2

  13. 10 минут назад, Георгиев сказал:

    Простите, но, это все пафосные слова, без должного внимания к деланию, все обращается в прах!

    А вы здесь на сетевом форуме можете предложить что-либо кроме слов, характеризующих вашу веру?


  14. 19 минут назад, Георгиев сказал:

    За все время, что существует форум без малого, почти, семь лет,  пока, так и не заметно, что, это "излечивается". 

    Учиться христианской любви - - путь длиной всю жизнь, на котором даже святость не означает безгрешности. 


  15. 12 часов назад, Alexey GK сказал:

    Возлагая на ближнего бремена неудобоносимые, мы их одновременно возлагаем на себя, в список дел, под названием "Что я должен сделать до того, как сможет начаться мой духовный рост".

    Алексей, одно дело — действительно, бремена неудобоносимые, а другое — простые замечания по качеству нашего общения здесь, которое нередко оставляет желать лучшего.

     

    12 часов назад, Alexey GK сказал:

    Но железобетонные плиты между собой и Небом мы сами "монтируем".

    Верно. Но разобраться, на каком "фундаменте" эти "стены" строятся, — одна из тяжелейших наших задач.

    • Like 2

  16. Георгиев, спуститесь на грешную землю!

     

    Границы, о которых я упомянул, — это границы нашего эгоизма. Их нам с Божьей помощью следует преодолевать в себе и содействовать в этом ближним.

     

    Да, тут у нас не общество святых. Но раз уж мы крещены в Церкви и участвуем в Таинствах, знаем основы нашей веры и стараемся жить в соответствии с ней, то назвать нас "запутавшимися" — грубое передёргивание.

     

    И когда мы наблюдаем здесь в общении явные отклонения от постулатов нашей веры, то сообщить об этом — наш христианский долг, а не горделивое желание менторства. И когда такие замечания обоснованы Священным Писанием и наставлениями святых, то они будут аргументами православия, а не нашими собственными грешными мнениями.

     

    "Сообразование с братской любовью" — идеал, к которому мы должны стремиться. Но поскольку мы грешные и этот идеал собой пока не воплощаем, то непонимания друг друга, разногласия и споры неизбежны. Никто не говорит, что это норма — наоборот, наше общение здесь и выявляет данную болезнь во всех её многообразных проявлениях. И, делая конструктивные выводы из конфликтных ситуаций, мы будем постепенно от неё излечиваться.

    • Like 1
    • Спасибо! 2

  17. 15 минут назад, Георгиев сказал:

    ни кого не учить

    тут много границ

    Православие — учение о том, что бы Христос жил в нас. Учение о том, что бы разрушить границы между нами и Богом, которые мы создаём своими грехами, и что бы мы все стали едины в Нём.

     

    Потому приводя заповеди православия, мы предлагаем их учить и понимать, сравнивая их ориентир с нашим текущим состоянием. И в их обсуждении мы учимся ориентироваться в них по примеру святых.

     

    При этом неизбежно нарушение границ комфорта друг друга — вымышленных границ нашей психики, в которых мы застаиваемся и перестаём развиваться в общении с Богом.

     

    Неконструктивный обмен мнениями, переход на личности и прочие оффтопики также возможны.

     

    Если принять всё это, то общение на нашем форуме может быть продуктивным, но это длительный процесс.


  18. 24 минуты назад, Георгиев сказал:

    Конечно, прощаю, хотя, зла и не держал и уже забыл давно о них. Так что, прощать тут не чего, если без повторов ;))

    Спасибо!

     

    24 минуты назад, Георгиев сказал:

    покаяние вкл. в себя не только исповедь, но и искоренение в себе всех пороков и грехов от вечной погибели

    Вот с искоренением-то и проблемы. Потому ещё, что не все свои грехи готовы за собой признать, да и потом даже после признания работать над ними толком не берёмся. Общаемся, просеивая песок слов, но попадаются и золотые крупицы с отблесками Истины, помогающими сделать правильные шаги в православии.


  19. 25 минут назад, Георгиев сказал:

    Если говорить о всех нас без исключения (имеется виду и меня), то, таки ДА!

    Собственно, мы все здесь с Божьей помощью и своими скромными силами стараемся помочь друг другу "стяжать дух мирен", обсуждая неточности в знании православия и/или его неправильное применение — чтобы знания по вере и дела шли рука об руку.


  20. 1 минуту назад, Георгиев сказал:

    Мы с вами явно находимся на разных плоскостях.

    Вы говорите об опасности "фарисейской закваски" — знания без веры, подтверждённой делами. Верно я вас понимаю?

     

    Да, эта болезнь есть. Лечится тем, что знания основаны на вере и делах по ней, как, например, у Григория Паламы, составившего богословие обожения.

×
×
  • Создать...