Время

[~ Весна ~ 2 876]

35 минут назад, Vаlentinа сказал:

Елена, а как вы думаете, почему и зачем были Вселенские соборы, почему святые преподобные отцы и священномученики страдали до смерти, но отстаивали чистоту веры и боролись с ересями, не боясь ни ссылок, ни пыток, ни смерти? Ведь если, как вы пишете, сердце человека способно отличить истину от лжи, ему никакая ересь не страшна?

Валентина, если не секрет, вы сами как покаялись? Помните свою первую исповедь, как это было? 

Вы сознательно прошли все этапы-услышали о Христе и Евангелии, прошли оглашение, крещение, изучали постановления Соборов? 

Про себя могу сказать, что крещена я в младенчестве, много лет жила "как все" и о Спасителе не знала практически ничего. А когла узнала - меня просто "накрыло". 

Знала ли я в тот момент о Вселенских соборах - точно нет. 

Было ли у меня чистое сердце, способное отличить истину от лжи - не думаю. Но как-то же это произошло? По благодати и никак иначе. 

Я это к чему. Можно знать наизусть всю догматику и все Соборные постановления, и при этом  не считать нужным покаяться. 

Я значения Вселенских Соборов не отрицаю ни в коем случае. Но это для тех, "кто жаждет" (с) , кто ищет Бога и Христа. 

[*Владислав* 2 280]

26 минут назад, ~ Весна ~ сказал:

Про себя могу сказать, что крещена я в младенчестве, много лет жила "как все" и о Спасителе не знала практически ничего. А когла узнала - меня просто "накрыло". 

Лена, так у большинства так. Человек вначале горит просто верой. Но это проходит и человек должен потрудиться, утвердиться в воле. Доказать, что зерно не на камень и не на дорогу упало.  И не в терновник, и для этого тоже нужно потрудиться, том числе, и в изучении своей веры.

Изменено 17 сентября, 2021 пользователем *Владислав*

[Юрий Кур 3 260]

34 минуты назад, Мано сказал:

Юрий, 

Вы наговорили много, хорошо бы сами разобрались

 

В 16.09.2021 в 11:38, Юрий Кур сказал:

А зачем Вам знать, есть ли варианты для бесов и Иуды? 

 

Помнится, кто-то себя кающейся грешницей называл. Так какое дело кающимся грешникам до "вариантов" упомянутых персонажей?

[Мано 2 735]

20 минут назад, ~ Весна ~ сказал:

Про себя могу сказать, что крещена я в младенчестве, много лет жила "как все" и о Спасителе не знала практически ничего. А когла узнала - меня просто "накрыло". 

Лена, и у меня также было. 

Так мы ж с вами находимся на православном форуме оптиной пустыни. 

Изучаем сами и спрашиваем то, что не знаем. 

Ценные ответы батюшки. А еще, сами знаете, что бывает и так, что ответы форумчан заставляют задуматься. 

 

3 минуты назад, Юрий Кур сказал:

Так какое дело кающимся грешникам до "вариантов" упомянутых персонажей?

Об упомянутых персонажах рассказано в Библии. 

[Vаlentinа 694]

49 минут назад, ~ Весна ~ сказал:

Валентина, если не секрет, вы сами как покаялись? Помните свою первую исповедь, как это было? 

Вы сознательно прошли все этапы-услышали о Христе и Евангелии, прошли оглашение, крещение, изучали постановления Соборов? 

Про себя могу сказать, что крещена я в младенчестве, много лет жила "как все" и о Спасителе не знала практически ничего. А когла узнала - меня просто "накрыло".  Но как-то же это произошло? По благодати и никак иначе. 

Елена, вот Владислав вам уже и ответил. Все приходят к Богу по благодати, иначе не бывает. Но потом начинаются искушения, трудности, время подвига. Кто-то успевает поисповедаться, а кто-то, наслушавшись лекций, и не начинает настоящей духовной жизни, веря теоретически. Я таких несчастных встречала немало, как тот, о ком поместила здесь скрин. Меня серьёзно и горячо уверяли, что умные люди, знающие люди, учат, что покаяться можно потом, когда "удостоверишься" за гробом в необходимости покаяния,  когда уже не сможешь больше грешить, - покаяться во всём сразу и получить спасение в аду. "Ведь Бог любит меня, Он добрый, я верю, Он всё простит". Читать такие книги и слушать такие речи мне всегда просто невыносимо больно, страшно за людей - и тех, кого вводят в заблуждение, и тех, кто обманывает обратившихся к Богу. Они могут уничтожить в человеке действие призывающей благодати полностью, и лишить его спасающей благодати. Спасения лишить, Лена.

 

Цитата

 

Я это к чему. Можно знать наизусть всю догматику и все Соборные постановления, и при этом  не считать нужным покаяться. 

Я значения Вселенских Соборов не отрицаю ни в коем случае. Но это для тех, "кто жаждет" (с) , кто ищет Бога и Христа. 

 

Первое, увы, как раз и сказано о проповедниках и последователях таких ересей. Что именно заменяет в душе Христа, гордость знания, или служение другим страстям, по сути не важно. И. Не могу себе представить, что можно спастись тому, кто не ищет Христа. Страсти задушат.

Изменено 17 сентября, 2021 пользователем Vаlentinа

[*Владислав* 2 280]

"Не судите..." - самое излюбленное выражение из Евангелия, которым злоупотребляют в общении с православными все - от атеистов до представителей самых экзотических и дремучих конфессий.

 

«Не судите, да не судимы будете» (Мф. 7:1) говорит Господь. Но Он же, буквально тут же, называет часть людей псами и свиньями.

"Под этими псами и свиньями Господь разумел нравственно развращенных людей, неспособных к принятию евангельской Истины, которым все священное и духовное чуждо и даже противно, поскольку цены его они не могут понять. Это – люди морально падшие, нечестивые и злые, которые часто только глумятся над евангельской Истиной, попирают ее и могут обратиться яростно и на самих проповедников ее, причинив им разные беды и даже смерть (см. толкования св. Иоанна Златоуста, Еп. Михаила и др.)."

 

Других людей Христос называет "змии* - значит черные духи (бесы, в общем), "порождения ехиднины" - это маленькая, но очень ядовитая змея.

 

Дальше ещё жёстче - если брат христианин продолжает упорствовать в творимом им зле, "то да будет он тебе, как язычник и мытарь" (Мф. 18:17)

А "язычество и мытарничество – самое пагубное заболевание души, заболевание совести. Иногда смертельное.

Язычник, он не знает, чего Бог хочет от него; он отрекся Бога.

Мытарь это символ самой большой, и самой упорной, и самой безоглядной греховности и грехолюбия" (прп. Иустин Попович).

 

 

И это всё тоже слова Евангелия, где Господь учит давать нравственную оценку людям – проводить различие между добрыми и злыми людьми.

[~ Весна ~ 2 876]

В 17.09.2021 в 15:26, АндрейВ.Х. сказал:

Об этом, кстати, Сергей Михайлов не раз говорил.

Скажите, пожалуйста, а кто это? 

Раньше читала здесь блог Сергея Михайлова, и сайт, кажется есть Единства. ру. Но кто это, я не знаю. 

[Юрий Кур 3 260]

54 минуты назад, ~ Весна ~ сказал:

Скажите, пожалуйста, а кто это? 

Раньше читала здесь блог Сергея Михайлова, и сайт, кажется есть Единства. ру. Но кто это, я не знаю. 

Я узнал о нем из цитаты Саши Сибиряка (+). 

Вот его странички в ВК:

https://vk.com/spm222

https://vk.com/public171054299

[~ Весна ~ 2 876]

36 минут назад, Юрий Кур сказал:

Я узнал о нем из цитаты Саши Сибиряка (+). 

Вот его странички в ВК:

https://vk.com/spm222

https://vk.com/public171054299

Спасибо, 14+ постов я видела. С неё и перешла на сайт. Много интересного, но что-то меня испугало (при видения, наверное). Поэтому и спросила, может кто знает кто он, и можно ли доверять тому, что там написано. 

[Vаlentinа 694]

2 часа назад, ~ Весна ~ сказал:

что-то меня испугало

Интересно. ) Меня тоже, когда-то что-то смутило... Поэтому просто не читаю. Он о себе много пишет сам, очень давно - церковный человек, но не священнослужитель. А в деталях всего разве разберёшься?

Изменено 22 сентября, 2021 пользователем Vаlentinа

[~ Весна ~ 2 876]

Валентина, спасибо! 

Будем читать Святых Отцов. 

Это надёжнее) 

[Vаlentinа 694]

13 часов назад, ~ Весна ~ сказал:

Будем читать Святых Отцов. 

Это надёжнее) 

Я тоже думаю точно так. Припомнила кстати святоотеческое слово о времени. Отечник:

 

"Некоторый старец безмолвствовал наедине в келлии своей. Он прожил в ней много лет, никогда не оставляя покаяния. Говаривал он всегда: этот век дан Богом для покаяния. Если истратим его попусту, живя худо: то очень будем жалеть о нем; но не найдем его вторично".