Просьба о молитве о мире между Украиной и Россией.

[*Владислав* 2 275]

В 06.07.2024 в 11:12, ~ Весна ~ сказал:

Гонят вас на восток

Просматривая огромное количество роликов, появившихся в последнее время, об отлове людей для фронта на Украине, думаю, как быстро всё начинается и заканчивается сегодня. Время ускорилось.

Ещё буквально вчера украинцы стали свободными, а уже сегодня расплачиваются за такую свободу железным занавесом на границе, арестом счетов, имущества... отловом людей, как диких животных, в буквальном смысле, для уничтожения. 

И сделать они ничего не могут. 

Страшно смотреть на Суды Божьи.

 

[inna d 4 790]

Да, если и у нас не будет достойного покаяния, неизвестно, что с нами будет. 
 

[*Владислав* 2 275]

2 часа назад, inna d сказал:

Да, если и у нас не будет достойного покаяния, неизвестно, что с нами будет. 
 

Это так. Но надо понимать о чём каяться; покаянию же предшествует падение. "Падение Украины", как известно, началось (упрощенно) с желания отороваться от своих (России),  желания свободно ездить по всему миру - "Хочу в ЕС", и желания иметь европейские блага (кружевное белье).

 

Интересно о такой "свободе" пишет святитель Кирилл Александрийский: 

"Не угодно ли, мы будем рассуждать, взявши примеры из древности?

 

Когда голод изнурял людей, населяющих, так сказать, всю землю, заблагорассудилось сыновьям Иакова отправиться в Египет; юношей же было числом десять; а целью путешествия было – закупить хлеба, и не было никакой другой. После того, как они достигли этого и уже узнано было, что они братья Иосифа, который тогда раздавал хлеб и управлял египтянами, о случившемся дошло до ушей фараоновых: "И сказал, – сказано, – фараон Иосифу: скажи братьям твоим: вот что сделайте: навьючьте скот ваш..., и ступайте в землю Ханаанскую; и возьмите отца вашего и семейства ваши и придите ко мне; я дам вам лучшее... в земле Египетской, и вы будете есть тук земли. Тебе же повелеваю сказать им: сделайте сие: возьмите себе из земли Египетской колесниц для детей ваших и для жен ваших, и привезите отца вашего и придите; и не жалейте вещей ваших, ибо лучшее из всей земли Египетской дам вам (Быт. 45, 17–20). Таким образом, правитель земли Египетской обещал дать им покой и сильно утучнить их роскошью, также и подарил колесницы, с тем, думаю, чтобы облегчить путешествие для не решающихся. И они тотчас прибыли со всем своим домом, не знаю как, предпочетши временное вкушение снедей земле и стране, данной от Бога; ибо для них было гораздо лучше и надежнее от нее кормиться, хотя бы это достигалось и с небольшим трудом. А пришедши в Египет, они думали, может быть, что уже избежали трудов, бывших у них дома, и им было приятно ощущение теперешних наслаждений. Но с течением времени этот народ, издревле и по происхождению своему благородный и свободный, подпадает бесславному игу рабства. Итак, когда с мирским счастьем соединено падение в постыдное, то надобно отвергать его, друг мой, если у нас на уме свобода и если для нас отвратительно и ненавистно свойственное рабам дело и помышление."

https://azbyka.ru/otechnik/Kirill_Aleksandrijskij/o-poklonenii-i-sluzhenii-v-dukhe-i-istine/1_1

[inna d 4 790]

Думаю, Вы правильно отметили, что не только они хотели в ЕС, но и ЕС очень выгодна была Украина и приток новой молодой рабочей силы. Европа стареет. И кому-то надо платить налоги))

Ведь их пенсионером надо платить пенсии и не маленькие. 
Притом прибыли люди в Европу и они ищут многие работу, устраиваются, зарабатывают и платят налоги. Труд часто не самый высокооплачиваемый. 
Знаю факты и из нашей жизни в Латвии и по Молдавии. 
Со временем, конечно, многие находят уже работу получше. 
Но общий смысл это не меняет. 
Дети уезжают от своих родителей. Бросают часто с маленькими детьми, едут на заработки. Теряется связь между родителями и детьми. 
Что тут скажешь, это катастрофа.

[*Владислав* 2 275]

2 часа назад, inna d сказал:

это катастрофа

Там дальше в книге "О совращении человека в порочность..." свт. Кирилл и об этом пишет:

 

  "К.  Вавилонянин Рапсак, военачальник ассирийский, повел некогда бесчисленное множество воинов и пришел с намерением осадить святой город или, лучше сказать, предположивши разрушить его до оснований, и притом без труда. Вслед за тем он прежде оружия пустил в ход не новое для него, но весьма привычное злоречие о Боге. Наговоривши очень много нестройного, он возгласил наконец жителям святого города: сия глаголет царь ассирийский: «ибо так говорит царь Ассирийский: примиритесь со мною и выйдите ко мне, и пусть каждый ест плоды виноградной лозы своей и смоковницы своей, и пусть каждый пьет воду из своего колодезя, доколе я не приду и не возьму вас в землю такую же, как и ваша земля, в землю хлеба и вина, в землю плодов и виноградников» (Ис.36,16–17; 4Цар.18,31–32). Смотри же, и он обещает негу и наслаждение под виноградом и смоковницею, но прибавил: "и пиите воду потока вашего».
    П.  Что же это показывает, если будет возведено к духовному созерцанию? 
    К.  Двояким, думаю, способом сила зла осуществляется в нас. Люди, склонные ко греху, доходят до всяких нелепостей потому, что бывают убеждаемы предаваться или отвне приходящим удовольствиям, или врожденным и в нас сущим, убеждаемы или ими самими, или другими. А что это правда показывает нам ученик Спасителя, говоря так: «яко все, еже в мире, похоть плотская, и похоть очес, и гордость житейская» (1Ин. 2, 16). Похоть плоти прирождена нам, укоренена и пребывает в нас самих; ее и божественный Павел называл «законом греховным», обитающим в плотских членах (Рим. 7,23). А наслаждения и удовольствия, происходящие отвне и пришлые, суть те, которые приходят посредством глаз, потому что посредством глаз возбуждается удивление к тому, что происходит от богатства, и к прекрасным одеждам и к другим вещам, к которым привязаны некоторые, произносящие о них не презрительный приговор, как будто получают от них самое приятное наслаждение. Итак, виноград и смоковница могут быть образом происходящего отвне и пришлого наслаждения и удовольствия, потому что прекрасно показывают как кратковременность и быстрое увядание вещей, которые в мире, так вместе с тем сладость, соединенную со свойством – омрачать. Ибо всякое мирское удовольствие для участвующего в нем бывает сладко в настоящее мгновение, но весьма омрачает и сильно опьяняет принявшего его в себя. А «поток» есть образ врожденных и в нас сущих движений; потому что они не внесены в нас, как преждеупомянутые, но как бы текут в нас и бьют ключом из самой плоти. Злые силы говорят нам, что нам дано будет свободное участие во всех этих естественных и привнесенных удовольствиях и весьма обширное пользование ими, если мы, оставивши воздержание как бы святой и непоколебимый город, придем к царю вавилонскому, который был образом сатаны. Но хотя Рапсак обещал жителям святого города, что если они перейдут к вавилонянам, то удовольствие настоящего мгновения в них возникнет и будет возрастать; они не послушались, рассуждая правильно; потому что за хотением избрать мирское непременно последует необходимость впасть в невольное рабство и оказаться в числе пленных."

Изменено 8 июля пользователем *Владислав*

[*Владислав* 2 275]

Цитата

Людям, которые сейчас гневаются по поводу того, что Путин обнял у трапа Вадима Красикова, напомню

22 июня 2004 22.30 одновременно в трех населенных пунктах Ингушетии началась пальба из автоматов и гранатометов. Бандиты  стреляли и в случайных прохожих,  погибло около 40  мирных жителей.
Но главной целью были силовики
Пост ГАИ на дороге из Чечни разнесен в щепки. У обочин лежат развороченные
Прямо на асфальте рядом с лужами крови плачут женщины: - За что?! Военные молча стаскивают трупы. Трупов много. Говорят, убиты не меньше 70 человек. Бандиты уехали лишь около трех утра. В Назрани бандиты напали одновременно на местное РОВД, ГОВД, МВД, прокуратуру и московский погранотряд. От РОВД остались одни руины. Здание удерживали всего 6 милиционеров. Руководителей  силовых структур боевики искали по домашним адресам.
И. о. главы МВД Ингушетии Кастоева расстреляли рядом с домом, в Назрани.
Так же боевики поступили и с прокурором Назрановского района Бузуртановым и прокурором Назрани Озиевым.
После этого боевики расстреливали всех силовиков, проезжавших мимо. Если сомневались - останавливали машины и требовали документы. Видели, что военный или милиционер, - убивали на месте.

Это только один эпизод из кровавого следа, оставленного Зелимханом Хангошвили на этой земле.
А еще - как рассказывал Путин - он выкладывал  на дорогу пленных российских солдат, а затем проезжал по их головам

Вот это существо и пристрелил в Берлине Вадим Красиков, которого светлоликие называют сейчас «убийцей» и даже «наемным убийцей»

И последнее.
Не мое, но ППКС
Согласно либерально-оппозиционным комментаторам, когда еврейские "мальчики" тайно убивают палестинцев, иранцев, ливанцев.. это соответствует всем нормам международного права, это правильно и хорошо.
Но когда "убийца из кровавого ФСБ по поручению Путина" разбирается с террористом, который давил пленных русских солдат бронетранспортёром -  это скверно, аморально и недопустимо!
НЕ ПЕРЕПУТАЙТЕ!!»

 

В 07.03.2024 в 18:34, A Lost Sheep сказал:

 

Убийства в качестве возмездия, наказания, исполнения приговора... и т.п., совершаемые властью, не очень частые, но имеющие место быть. Отче, проясните, пожалуйста, допустимость таких действий властей. И применимы ли в подобных случаях слова Апостола:

Рим 13:4: "ибо начальник есть Божий слуга, тебе на добро. Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое."

Изменено 4 августа пользователем *Владислав*

[inna d 4 790]

18 часов назад, *Владислав* сказал:

Путина

У нас его хотят представить "сумашедшим", и многие ненавидят "русню."  Самое интересное, что все новости из России это пропаганда, но все новости с Украины и местные это не пропаганда))

[*Владислав* 2 275]

2 часа назад, inna d сказал:

 многие ненавидят "русню."

Так Бог и евреев поместил во враждебную и агрессивную среду. А когда они начинали жить в мире с соседями, то вместе с хорошими отношениями с ними приходили языческие культы и евреи впадали в тяжкий грех, что потом Бог лечил их многолетними тяжкими испытаниями.

Так и сейчас получается: Украина - это не про Украину, а про создание враждебной среды. Потому что вместе с западной культурой приходит и ЛГБТ и всякие другие их цивилизационные  прелести, которые надо принимать, т.с., пакетом. Т.ч., видимо,  лучше нам подольше побыть в их глазах "русней" и "рашкой" с "сумасшедшим" президентом во главе, чем, к примеру, сидеть дома и гадать - твой сын сегодня придет из школы сыном, дочкой или вообще лошадкой.)

[Алексей_ 72]

День добрый.

http://bible.optina.ru/new:mf:05:44

[Юрий Кур 3 241]

В 04.08.2024 в 12:22, *Владислав* сказал:

Убийства

Изыдох в сретение иноплеменнику, и проклят мя идолы своими.

Аз же исторгнув мечь от него, обезглавих его и отъях поношение от сынов израилевых. (Пс.151:6-7)

[*Владислав* 2 275]

6 часов назад, Юрий Кур сказал:

(Пс.151:6-7)

Не понятно. Давид, когда сражался с Голиафом властью еще не был.

[Юрий Кур 3 241]

4 часа назад, *Владислав* сказал:

Давид, когда сражался с Голиафом властью еще не был

И сразивший террориста тоже, наверно, не был.

[*Владислав* 2 275]

5 часов назад, Юрий Кур сказал:

И сразивший террориста тоже, наверно, не был.

Давид убил Голиафа в честном бою, лицом к лицу, при всех. Царь Саул (власть на тот момент) отговаривал Давида от сражения.

В общем, другая ситуация, 151-й псалом о другом говорит, не объясняет сегодняшние события.

[Юрий Кур 3 241]

4 часа назад, *Владислав* сказал:

Давид убил Голиафа в честном бою, лицом к лицу, при всех. Царь Саул (власть на тот момент) отговаривал Давида от сражения.

В общем, другая ситуация, 151-й псалом о другом говорит, не объясняет сегодняшние события.

Это же не бокс, чтобы оперировать категориями типа "честный бой". 

[*Владислав* 2 275]

Только что, Юрий Кур сказал:

Это же не бокс, чтобы оперировать категориями типа "честный бой". 

Почему же нельзя? Честный и есть. Один на один, при всех. Но речь не об этом. Мой вопрос был о власти и ее праве отдавать приказ на уничтожение вне суда.

[Юрий Кур 3 241]

5 минут назад, *Владислав* сказал:

Почему же нельзя? Честный и есть. Один на один, при всех.

Это спор об определениях. Ведь как посмотреть: Давид был безоружным подростком с "рогаткой", а Голиаф - силач, вооруженный до зубов. Это не честный бой а избиение младенцев. Победу Давиду дал Господь, потому что Давид пошел ради Господа.

 

7 минут назад, *Владислав* сказал:

Мой вопрос был о власти и ее праве отдавать приказ на уничтожение вне суда.

Наверно, тут также определяющим является ради чего отдается приказ. И суд ведь тоже может быть неправедным; да даже и собор. Но подождем, что батюшка  скажет.

[Алексей_ 72]

Добрый день. 

https://azbyka.ru/otechnik/Lopuhin/tolkovaja_biblija_22/50

[*Владислав* 2 275]

Только что, Юрий Кур сказал:

как посмотреть: Давид был безоружным подростком с "рогаткой", а Голиаф - силач, вооруженный до зубов. Это не честный бой а избиение младенцев.

Это достаточно распространенный обычай в древности - битва двух воинов перед сражением. В которой каждый мог проявить свою личную доблесть и предъявить свои навыки и умения.  Саул Давиду отдал свои доспехи, от которых он отказался. Нет, все по-честному было.)

 

Только что, Юрий Кур сказал:

Но подождем, что батюшка  скажет.

Подождем.

[Юрий Кур 3 241]

32 минуты назад, Алексей_ сказал:

Добрый день. 

Здравствуйте. Алексей, ссылки должны иллюстрировать или подтверждать высказывание, но у Вас высказывание отсутствует. 

13 минут назад, *Владислав* сказал:

Нет, все по-честному было

Вы всё-таки определяете честность по соответствию традиции. А традиции могут быть разными. Например, мочить террористов в сортире...

 

 

[Алексей_ 72]

В 04.08.2024 в 12:22, *Владислав* сказал:

  Цитата

Людям, которые сейчас гневаются по поводу того, что Путин обнял у трапа Вадима Красикова, напомню


Юрий, тема вроде с этого сообщения Владислава не менялась.

[Юрий Кур 3 241]

1 час назад, Алексей_ сказал:

Юрий, тема вроде с этого сообщения Владислава не менялась.

И? Ваше высказывание?

[Алексей_ 72]

Лучше написанного в приведенных ссылках, не скажешь. Вы напишите что Вас не устраивает в приведенных ссылках? Первая ссылка: Отношение к врагам. Вторая ссылка:Давид уже царствует. Облечен властью, совершая определенные действия.

[Юрий Кур 3 241]

29 минут назад, Алексей_ сказал:

Лучше написанного в приведенных ссылках, не скажешь. Вы напишите что Вас не устраивает в приведенных ссылках? Первая ссылка: Отношение к врагам. Вторая ссылка:Давид уже царствует. Облечен властью, совершая определенные действия.

Меня в ссылках всё устраивает. Мне непонятно, что Вы хотели сказать, приведя эти ссылки

[Алексей_ 72]

В данном случае я выразил свои мысли, приведя данные ссылки. Выразил свое отношение к вышеприведенной теме. Если есть непонимание, нужно еще раз прочитать текст приведенный в ссылках.

[A Lost Sheep 12 059]

В 04.08.2024 в 12:22, *Владислав* сказал:

Убийства в качестве возмездия, наказания, исполнения приговора... и т.п., совершаемые властью, не очень частые, но имеющие место быть. Отче, проясните, пожалуйста, допустимость таких действий властей. И применимы ли в подобных случаях слова Апостола:

Рим 13:4: "ибо начальник есть Божий слуга, тебе на добро. Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое."

Здесь довольно большой пласт надо поднять. Государство по собственному закону имеет право на убийство. Но смертная казнь сейчас у нас отменена, значит законным остается только убийство врагов на войне. Операции спецслужб это безусловно та же самая война, только скрытая, поэтому и тут убийство врагов законно. Я, честно говоря, не знаю, какими законами руководствуются спецслужбы. По идее, должны быть свои специальные воинские уставы и секретные приказы. Но судя по доступной информации, общегражданские законы для них не работают. И поэтому за многоярусной завесой секретности открывается большой соблазн и простор для беззакония. Например, спецслужбы могут запросто воевать между собой за сферы влияния в бизнесе, в том числе и в незаконном - торговле наркотиками или оружием, даже внутри одной страны, даже между соседними подразделениями одной организации. Зачастую это не особо и скрывается... В армии вот только что вскрыли целую мафию,  там все эти хищения тоже совершались под покровом гостайны... Но это все нижние этажи "тайны беззакония", а еще глубже там идет война против Христа, которой занимаются еще более секретные организации.

 

В общем, начальствующие лица, имеющие право секретности, пользуются этим правом, но все равно отвечают за это перед Богом. И они настолько слуги Божии, насколько работают на благо страны и исполняют заповеди Божии.

 

И еще здесь надо помнить такой момент: такое начальство поставлено данному конкретному народу не случайно, а Божиим Промыслом. Если народ будет каяться, то и начальство его будет изменяться к лучшему, Господь будет ставить более достойных начальников. Отчасти этот процесс мы сейчас наблюдаем. В последние несколько лет народ наш стал больше молиться, это я своими глазами вижу, и страна наша явно духовно меняется. Не зря на Россию пошел такой массовый навал со стороны коллективного запада.